Журнал и архив о творческой фотографии

Давайте заберем искусство у фотохудожников

В эпоху общественно-социальных революций западный капитализм быстро сориентировался в том, что коммунизм – мечта общества о социальной справедливости – может не только принадлежать коммунистам, но и стать идеологией среднего класса в обществе, где правят самые закостенелые капиталисты. И, таким образом, был провозглашен лозунг: «Давайте заберем коммунизм у коммунистов!»

Спустя десятилетия, на заре 90-⁠х XX века, «мир Запада», стал более «коммунистическим» чем «другой мир», управляемый коммунистами, которые руководствовались своим лживым сознанием и «художественным воображением», а не реальностью, какой бы ужасной и жестокой она не была.

В так называемом современном искусстве, где не последняя роль принадлежит фотографии, мы имеем огромную пропасть между реальной действительностью, которую изначально призвана отображать фотография и тем, что принято называть «фотоискусством», интерес которого, как правило, сводится к созерцанию ночных поллюций чаще своих и реже партнёра.

«Вживаемость» фотохудожника в образ может происходить по схеме, предложенной одним из авторов бессознательного романа: «Прежде чем приступить к делу (например, к фотографированию), он (например, фотохудожник) уединился на острове и выстрелил в себя…» После этого, очевидно, он должен написать бессознательный роман о себе любимом или сделать «бессознательные фотографии» в состоянии, близком к коме.

Я был свидетелем не менее экстравагантного проекта, когда фотограф затыкал себе уши и нос (дышал ртом), завязывал глаза и находился в таком состоянии длительное время. Затем с поводырем и камерой выходил на улицу и делал «гениальные» фотографии, которые были призваны выразить исключительно внутренний мир фотохудожника без какого-либо влияния окружающей действительности. (Не рекомендуется для повторения без лечащего врача).

Обстоятельства в фотографии сейчас напоминают времена, когда в начале 60-⁠х годов американские романисты дописались до того, что уже больше не могли и не чувствовали реальности общества, а пересказывали свои фантазии в различных вариациях. На этом фоне задачи, когда-то решаемые романистами, перешли к так называемой «новой журналистике» с элементами эстетики романа.

Американская журналистика и фотожурналистика, как часть документальной фотографии, в те времена культивировала идею о «максимально объективном изложении факта» без каких-либо приемчиков писателей или фотохудожников. Другими словами, она давала человеку-журналисту-фотографу единственное право – быть «наблюдателем». В фотографии этот факт очень хорошо изложен в «манифесте» агентства «Магнум», которое формально стало законодателем этой идеи и принципиально изменила мир фотографии в середине XX-⁠го века.

Однако подобная «концепция» исключала не только различного рода влияния фотографа на событие, действие.., но и формально лишала его права говорить о своих фотографиях как об искусстве, потому что искусство есть не что иное как то, к чему человек «руку приложил». Поэтому был введен термин «документальная фотография».

Понятно, что арт-фотография «принципам документальности» никогда не следовала и даже наоборот всячески культивировала «безбашенность» и отсутствие какой-либо реальности, кроме той псевдо-реальности, которая находится внутри самого фотохудожника.

Однако в современном мире, с одной стороны – стало очевидно, что документальная фотография также может не быть «объективной реальностью» и является всего лишь частным мнением фотографа, фоторедактора или группы лиц, объединенных в одно издание. С другой стороны – документальные фотографы все чаще и откровеннее стали использовать элементы арт-фотографии, как, в своё время, американские журналисты «новой волны» «украли» элементы и приёмы у романистов, потерявших связь с действительностью. Позже это явление в Америке было названо «Новой журналистикой» суть которой сводилась к тому, что читателю предлагалось наблюдать не факты, а видеть мир «глазами репортера».

В настоящее время Рынок и объективные обстоятельства фактически вытеснили документальную и индивидуальную фотографию из газет и журналов, СМИ – традиционная «выставочная площадка» для документалистов, и на смену ей пришла так называемая обезличенная «информационная фотография», «глянцевая» и, в лучшем случае, «трэвел». Казалось бы это должно окончательно убить документальную фотографию как направление в фотографии, но мне кажется, и это достаточно логично, что её развитие может пойти по пути сближения с Арт-фотографией, если будет признан сам факт того, что документальная фотография не может быть «документом» в полном смысле этого слова, а может рассматриваться как искусство и индивидуальное виденье реального мира, который нас окружает.

Я всего лишь хочу сказать, что то, к чему призывает, для чего предназначена фотография и что является действительным «искусством фотографии» – уже давно никому не нужно и валяется на дороге. Кто-то должен подобрать это и, скорее всего, это сделают фотографы-документалисты.

С другой стороны, все то, что мы сейчас наблюдаем на рынке арт-фотографии, хотя и считается искусством, «актуальным искусством», но к искусству фотографии имеет весьма отдаленное отношение.

По крайней мере там нет того, что говорило бы нам: «Посмотрите, вот так сейчас живут люди. Они могут быть богатыми и бедными, красивыми и уродливыми. Это может вас восхищать, может радовать, может вызывать негодование или отвращение, может призывать вас к любви и ненависти, но это то, что есть мы с вами и это искусство про нас и про наш мир в котором живут не только безбашенные фотохудожники, но и каждый из нас».

Поэтому и давайте заберем коммунизм (искусство) у коммунистов (фотохудожников) или хотя бы то, что от него осталось. Коммунизм не нужен коммунистам точно также как искусство не нужно фотохудожникам.

Благодарю студентов школы им. Родченко за дискуссию о документальной фотографии.

Обсуждение 90

  1. Владимир Семенов  #

    Арт-фотографии фотохудожника П.Брейгеля для одних очень документальны и информационны, несмотря на его «частное мнение», а для других актуальны только своей рыночной ценой.
    Поймите, пока в голове актуально крутится только бабло, можно долго блуждать в трёх соснах: искусство, творчество, ремесло

  2. Саша Курлович  #

    Фотография ни к чему не «призывает» и ни для чего не «предназначена». Она просто существует в своём многообразии, как факт, а «призывами» занимаются «примкнувшиекнейпублицисты», включая тебя, Олег 🙂

  3. сЕлена  #

    манифест не хуже любого другого.
    только зачем же забирать?
    просто делать свои фотографии.
    а если они, сверх ожидания, окажутся не ремесленными, а художественными – автор талант, значит.
    безо всяких манифестов.

  4. Джонлоу  #

    > По крайней мере там нет того, что говорило бы нам: «Посмотрите, вот так сейчас живут люди…»

    Один рабочий заслушал симфонию Шостаковича, а потом послал в «Правду» возмущенное письмо. Типа – нафиг нужна такая симфония, если я даже ни один мотив насвистеть не могу.

  5. Мэсэн из РАН  #

    Так, минуточку… Если законы оптики не зависят от мнения критиков, то любая фото-картинка – это реальность, с точно такими же правами, как у социального нытья или нормальных репортажей. Остальное – всего лишь мнение критиков, правда? Т.е. автор предлагает сузить освещаемую реальность до определенного набора смыслов. Вот например: Что есть биология, а что – так, хобби – генетика, биохимия, микробиология, протистология, экология особи, экология популяций, экология экосистем? Разрешается выбрать 2 ответа.

    1. valash  #

      Я так понимаю, здесь проще: за реализьм мы и социальный долг, али за абстракционизьмы и прочие излишества нехорошие.

      1. Мэсэн из РАН  #

        Вот, собственно, да, в том плане, что реализьм – это когда реально в натуре можно взять адресок, аль GPS, и пойти засвидетельствовать, если не влом :о) А социальный долг – это ещё не реализм, даже иногда наоборот, ибо сказано древними – «Мы рождены, чтоб кафку сделать былью», вроде так в песенке???

        1. valash  #

          Не, это из песни:
          Нам разум дал стальные флюгерхенде,
          а вместо херца – айзенбордмотор.
          А Кафка со всеми его параноидальными видениями таки на реальных образах фиксировался.

  6. Андрюша Кременчук  #

    Складывается впечатление, что речь идёт о постановке некой общефотографической проблемы, а о частных несогласиях с положением дел.
    Самое любопытное что у артфотографов нет проблем с тем, что их работы нельзя встретить на полосах новостных лент, в газетах и журналах. Они не получают не суточных, не командировочных, не более или менее регулярные заказы от СМИ, ведут как правило очень скромный образ жизни в плату за своё служение искусству, постоянно не уверены в успехе своего творчества, легко ранимы, пьют. Виноугранд и прочие только в 80–ых годах смогли жить за счёт продажи своих работ музеям и прочему.
    Но удивительным образом фотографам массмедиа, людям которые ни когда не мыслили категориями изобразительного искусства, в какой то момент становится чертовски обидно, что они совершенно вне его контекста. Многие начинают переворачивать, пересматривать архивы с головы на ноги – Лебовиц великолепный пример подобного, искать мудрых кураторов. Причем она не просто мастер, а ас в фотографии.
    С чем это на твой взгляд связано Олег?
    Кстати ты действительно преподаешь в школе носящей имя фотографа, которого ты так беспощадно клеймил?

    1. Олег Климов  #

      боже мой, Андрей, ты меня удивляешь. а ты действительно пишешь доносы Бобу Михайлову какие интервью я публикую в своем Блоге? не очень красиво, старик. по-советски так, знаешь. Хоть и в Германии. Хотя в Германии тоже есть такой опыт. Тем более ты как-то сказал, что не читаешь более мой блог… Смешно просто.

      У меня действительно есть курс документальной фотографии в школе Родченко. Хуже того, в этой же школе работает внук Родченко. И я никогда не клеймил Родченко, я клеймил и буду клеймить систему, которая превращает пропаганду и ложь в искусство. Есть большая разница между фотографом Родченко и тем, что про него говорят нынешние искусствоведы-критики, мне так кажется и, знаешь ли, у меня есть право говорить об этом. Скорее всего, даже больше разница между тем, что ты думаешь о Михайлове и тем, кем он является на самом деле. Кстати, это было шикарное интеревью и только фанатики, фаны и не очень умные люди узрели в этом очередной подвох и немедленно донесли. То, что это не понравилось Михайлову – понятно, но то как ты поступил, извини, это… скажем так, недостойно настоящего фотохудожника. Впрочем уже не первый раз 😉 Так что искусство у тебя точно надо забрать хотя бы потому, что оно тоже имеет некоторое отношение к этики, если, опять-таки, мы не говорим о Михайлове )))

      Что касается твоих аргументов относительно «суточных у репортеров» – не смеши меня, пожалуйста, иначе в следующий раз я напишу что-нибудь о «месячых» у фотохудожников.

      1. Андрюша Кременчук  #

        Ради красного словца…

        Скажи Олег с какой больной головы ты взял, что кто-то кому-то чего-то о тебе передает, тем более стучит? Про какое стукачество ты говоришь? На что?
        Хочешь попробовать узнать вообще знакомо ли человеку, о котором ты говоришь твоё имя или что-либо о твоем блоге? Скажи что с тобой, что ты себе о себе думаешь? Я пару недель назад в скуке тыкая по своим ссылкам попал на твой блог и прочитал «твоё» беспрестрастье о усопшем эксКГБшнике патриархе, которое ты почему-то не решился написать по русски. Был лично поражен и оскорблен. Но это видимо только мои проблемы. И когда спустя время залез показать приятелю на подобный образчик беспристрастной публицистики, увидел любопытный текст о Борисе, который не прочитав сразу ему переслал текстом без комментариев и информации о том кто, где и когда. С тех пор «тебя» не посещал, да и потом когда я обещал тебе не приходить туда, с чего? С кем ты меня путаешь?
        И при чем при всем тут Борис и вообще что ты за бред пишешь? Это параноя? Опомнись!
        Андрей Безукладников, ты что там крутишь? ни черта не пойму

        1. Олег Климов  #

          Я только хочу сказать то, что ты, гуляя по интернету, случайно забрел на мой блог,от скуки прочитал интервью и передал товарищу )) В результате автор поимел проблемы несмотря на то, что текст был с диктофона. Примерно в такой же манере ты снял в бомжатнике олимпийскую чемпионку когда хотел быть документалистом, а не фотохужожником и подставил в результате весь Конкурс.

          Написано по-английски про Патриарха потому, что это цитаты ВВС и другой западной прессы, однако, я могу с легкостью написать это и по-русски. Но если ты внимательно читал, то там есть не только про КГБ, в чем сам признавался Патриарх, но и про то, что он действительно сделал для объединения церкви. Моё пристрастие к религии – касается моего личного отношения к ней потому как это дело сугубо личное. Но могу тебе сказать, что один священнослужитель пригласил меня на семинар по фотографии, я был очень удивлен и о чем я ему сообщил, что он, наверное, ошибся потому как у меня сложные отношения с этим институтом, на что он ответил: «я знаю, но вы, по крайней мере, не издеваетесь над людьми в своих фотографиях». «Не издеваться над людьми» и есть то правило, которое является основой в фотожурналистике поэтому я и согласился пойти на этот семинар потому как, по крайней мере я, никогда не буду выдавать бомжей за олимпийцев и олимпийцев за бомжей, не буду платить им червонцы или гривны как это делал Борис Михайлов ради «высокого искусства» чтобы они показали ему свои гениталии. Это и называется не только в фотографии, но и везде – издевательство, нарушение элементарной этика, которой лишены подобного рода фотохудожники с красивой мотивацией ради искусства.

          1. Олег Климов  #

            В интервью, о котором идёт речь, есть тоже большая разница то и как говорит о себе Михайлов и между тем, что о нем говорят искусствоведы и фаны. Я опубликовал его на блоге с разрешения автора и в полной уверенности что оно нигде более не появится…в том числе и на этом ресурсе. У тебя же хватило только прозорливости ума настучать Михайлову и вызвать гнев «своего бога» или как там… Если бы это касалось только меня, я бы тебе ещё несколько недель назад сказал об этом и не в таких выражениях, но поскольку это не только моё дело, я промолчал. Но больше этого делать не собираюсь.

            1. Андрюша Кременчук  #

              Сломаный телефон

              Ни о каком интервью не шла и не идёт речь. C тобой. Был весьма короткий и конструктивный разговор с Андреем, в котором твоё имя с моей стороны не упоминалось ни разу. Намеком или косвенно тоже. Да и с чего бы? Мне вообще не в чем оправдываться перед тобой. Интервью Щеколдина, после сделанных косметических корректировок великолепно и теперь не выглядит корявой и сумбурной подставой, а очень лаконично, о чем свидетельствуют исключительно положительные отклики на форуме. Я не понимаю только почему эта внутренняя абсолютно обыденная рабочая информация, выплескивается сюда и тобой перемыта до такой степени, что произносятся слово стукачество и все эти прочие реликты твоей (не моей)советской юности.
              В вопросе о идоле – тебе так охото меня этим уколоть)) Да он у меня есть, это мой профессор по фотографии, которого я безгранично обожаю. Желаю и тебе иметь такое количество учеников как и у неё, в которых ты вдохнешь жизнь и поставишь на ноги дав все то, чего ты достиг и понял в своей работе.
              О Борисе… мне очень неприятно, что его имя сейчас произносится тут и так. Я не имею к этому ни какого отношения. Но раз уж ты начал это, то изволь. Именно моё неприятие его «Истории болезни» познакомило нас, как и все заспинные шептания о том, что он «воспользовался» «нажился» «сработал» заставили прямо решить для себя этот вопрос. Мне хотелолось посмотреть в глаза человеку, который посмел так поступить с беззащитными, и без того уже униженными системой людьми (так я думал). Спросить зачем он это сделал. Сделал я так как это обычно делаю и какой-то момент мне казалось что вот-вот меня пинками проводят со второго этажа. В первую очередь Вита.
              Как видишь этого не случилось. Хочу сказать что, я низко снимаю шапку перед Борисом как фотографом, исключительно его ценю. Как человека люблю. Но он ни когда не был и не станет моим богом. В фотографии тоже. Все мои оригиналы по прежнему лежат в архиве академии Троице Сергивой Лавры на факультете церковной живописи и от туда я их добровольно не заберу. Это о Боге.
              Что ты там ещё писал… Про моих бомжей Олеег… ну что ты. Прости, но что за бузу ты снова поднимаешь. Все ведь в одну кучу навалил: Борис, стукачество, бомжи))) Эта история доснята и ты хоть вывернись на изнанку, не сможешь ни чего сделать с тем, что уже за два года сделано мной или судьбой этих людей. Ты за бортом. Хочешь ты этого или нет.
              С покойным патриархом. Не мне тебе говорить, что есть правда, факты и как ими можно играть ими придавая по желанию ту или иную окраску этой «объективности и правде». Пусть это останется вопросом твоей совести. Чистюля ты наш.

              P.S. Ах да, с изобразительным искусством все намного проще. Даже отбирать ни у кого, ни чего не надо)))

              1. Олег Климов  #

                ладно, «Андрюша» (песня такая есть, написанная специально для немцев 😉 я тебе уже все сказал… твои попытки оправдания скорее не ко мне, а к общественности Фотографера, но они просто смешны для меня. лучше нам больше не сталкиваться как в Вятке, по крайней мере, я больше не буду за тебя «вступаться» и может тебе действительно достанется по полной программе. Однажды – точно. Так что было не очень приятно общаться с тобой и надеюсь последний раз. Tschüs и привет Геббельсу-засранцу ))

                1. Андрюша Кременчук  #

                  параноя

                  Да уж… Так как ты удар держишь))
                  Однажды многим достанется по полной программе – мне однозначно. Не прозевай свой час)))

    1. Олег Климов  #

      На самом деле я написал один серьёзный прокол: панацея – это средство, коммунизм – цель (так же как социальная справедливость). Мне указал на это один известный «социал-демократ» на винзаводе )) Хотя, надеюсь, понятно что я имел ввиду ((

  7. Виктор Ивановский  #

    что за пурга? при чем тут политика, коммунизм, капитализм, загон себя «в несознанку». И почему это искусство принадлежит фотографии? Господа, вам деньги платят за количество знаков, что ли? Делайте фотографии. Ах, черт… не можете. Ну… тогда пишите.

    1. Андрей Безукладников  #

      Статья не случайно проиллюстрирована фотографиями Сальгадо, всю свою жизнь посвятившему документальной фотографии. Назовите хотя бы одного «фотохудожника», работы которого обладают сравнимой метафоричностью, мощью и красотой, оставаясь при этом простыми и понятными любому человеку?

      1. Саша Курлович  #

        В последнее время это похоже на бред со знаменем, уж извини, Андрей.

          1. Саша Курлович  #

            Да всё это разграничение – что в статье, что у тебя… Что это – полемика ради полемики?

      2. Виктор Ивановский  #

        Андрей, ну почему один жанр должен превалировать над другим?
        ОК. Я не знаю кто и что подразумевает под матерным словом
        «фотохудожник». Это тот, кто «не жанровик»? Допустим я «фотохудожник», допустим. Автор просит чтобы я отдал ему искусство? Я отдам свою часть! Что от меня для этого требуется? Плиз, конкретно! И ведь толкового ответа не будет.

        1. Андрей Безукладников  #

          Виктор, автор у тебя ничего не просит. Он скорбит о том, что современная художественная фотография с помощью фотохудожников оторвана от своих корней. По-моему, Климов показывает довольно точный портрет того самого фотохудожника, творчество которого вызывает у него протест.

          1. Виктор Ивановский  #

            ОТВЛЕЧЕННО ОТ ПОСТА: Черт, терпеть не могу, когда меня интерпертируют. «Ну ведь на самом
            -то деле ты, Виктор, имел в виду не то, что ты сказал, а вот это…» и далее идёт интерпретация, я бы сказал, искажение. В нашем случае мы, в отрыве здесь от комметариев автора возможно занимаемся именно интерпретацией его статьи. Я максимально буквально и руководствуясь логикой, а не собственными суждениями, постарался вникнуть в смысл фраз: «Давайте заберем искусство у фотохудожников» (забирайте, что вам мешает? Я мешаю? Нет, я готов отдать, скажите что и как?).
            2/ «все то, что мы сейчас наблюдаем на рынке арт-фотографии, хотя и считается искусством, „актуальным искусством“, но к искусству фотографии имеет весьма отдаленное отношение». Хорошо, пусть так, но тогда нам же хуже, а вам лучше. Радоваться надо!
            3/ «что есть мы с вами и это искусство про нас и про наш мир в котором живут не только безбашенные фотохудожники, но и каждый из нас» Искусство, по определению абстрактно, в том числе и от ЛИЧНОСТИ изображаемого. В отличие от репортажа, где фиксируется конкртеное событие. Возьму на себя смелость сказать, хоть не силен в жанровой фотографии, что жанр стль же абстрактен и менее утилетарен, нежели репортаж.

            4/ «Я ВСЕГО ЛИШЬ ХОЧУ СКАЗАТЬ, что то, к чему призывает, для чего предназначена фотография и что является действительным „искусством фотографии“ – уже давно никому не нужно и валяется на дороге. Кто-то должен подобрать это и, скорее всего, это сделают фотографы-документалисты.» В этом ответ автора самому себе, проблема снята.

            5/ «В настоящее время РЫНОК (выделено мной) и объективные обстоятельства фактически вытеснили документальную и индивидуальную фотографию из газет и журналов, СМИ – традиционная „выставочная площадка“ для документалистов, и на смену ей пришла так называемая обезличенная „информационная фотография“, „глянцевая“ и, в лучшем случае, „трэвел“.»

            НИ слова о фотохудожниках, но рынок… РЫНОК… ЗОЛОТО! Так и пишите, что проблема в доходах ).

            Мне надоело делать анализ. По сути, все сводится к желанию признания, денег, славы, голых баб/мужиков.

      3. Виктор Ивановский  #

        Ну копец, что за детские разговоры? Да я не против, ради бога, если для тебя это так. Для кого-то Мастером будет иной. Мне нравятся работы и Сальдаго и Куделки. Есть слова: толерантность и нетерпимость, а ещё есть «широта взгляда» и узколобость. Я вообще не могу выделить для себя кого-то из авторов или конкретный жанр в некий абсолют. Есть круг, очень широкий, и разных жанров, от созерцания которых мне хорошо. Глупый пост (мой) – отклонение от темы статьи.

  8. Владимир Ведунов  #

    Мощь какая! (Сальгадо) – http://www.photographer.ru/columnists/3903.htm?pic=1#show
     –
    О дискуссии: Пусть берет каждый. Сколько поднимет.

    1. Гринин  #

      вот-вот, ты попал в самую точку – «пусть берет каждый»
      вот КАЖДЫЙ И ВСЯКИЙ И БЕРЕТ ТО, ЧТО ВЕКАМИ БЫЛО ДОСТУПНО ТОЛЬКО ИЗБРАННЫМ
      sorry, но это абсурд – энтропия культуры, её тепловая смерть

      появление новой технологии ввело в круг игры эстетического новые правила
      1. сделать картинку (создать эстетический объект) теперь может каждый обладатель дерева/железа с примесью стекла и химии
      2. её можно сделать изысканной (искусство)
      3. либо протокольной (история)
      пока ф-ия оставалась дорогим удовольствием эти три чертенка играли порознь
      но технологии имеют тенденцию к унификации и упрощению, символическим апофеозом которых издавна является волшебная палочка сказок, она же кнопка «сделать все» (жми на кнопку)
      устройство общества (демократия) и технологизация культуры породили племя «чайников», жадно – оптом – скупающих волшебные палочки
      это означает по факту возвращение примитива – на высочайшем технологическом уровне
      рынок обслуживает прежде всего примитив

      1. No name  #

        Кажется, Владимир написал: Пусть берет каждый. Сколько поднимет.
        Это существенно меняеи смысл.

        1. Гринин  #

          ну да – то что асилил, то всем в нос пихает и гордится: моё распронаидорогоое ахренительное самовыражение
          гуляйте – free!..

      2. Мэсэн из РАН  #

        Как зрителю, мне эт тоже не нравится, фильтровать столько базара – здоровья нету :о/. Сложность и цена были хорошим фильтром от чайников – но сколько хороших идей не реализовалось по той же причине???! Знаете, если честно – не очень верю в сказки про тепловую смерть чего-л.; Тут их авторы как-то путают цель и средства, какая-то тоска по протекционизму и «понаехали тут», имхо. Искусство никуда не денется – просто выяснится, что «видящие» и «гении» не такая уж и редкость, зато будет шанс действительно увидеть лучших. А зрителя жаль, он кроме посещения выставок ещё должен работать спать и кушать :о( Ну зато химическая фотография сейчас становится «элитной», и цена скоро тоже станет элитной – все ж таки химические эффекты – это не мышкой в шоп тыкать – эт как живое :о)… Гы, сам вот «всю жизнь» химичил, соляризировал – месяц назад сдался позорно, теперь стыдно :оЕ.

        1. Гринин  #

          вы знаете что такое «искусство»? – откуда? кто вам рассказал? и где?

          1. Мэсэн из РАН  #

            Эххх знал бы – подался в галеристья. Судя по тому, как с течением времени утилитарные объекты(попса) превращаются в искусство и наоборот – тут что-то связано с наличием новизны по отношению к текущему состоянию культуры и образа мысли…
            А что Вы так перепугались? Прикиньте – будет когда-нить общедоступный инструмент без недостатков, да хоть даже в фотографии /цифра удобная, но мертвечина-мертвечиной о(/ – и? Единственно, что останется у каждого – своё собственное – мозг. Тут то и выяснится справедливая цена каждого, как художника о), только реальные мастера к сож. затеряются чисто статистически. Эт как «демон второго рода» у Лема получится. С доступностью для зрителя возникнут проблемы.

            1. Саша Курлович  #

              Добавьте к этому прослойку паразитов-посредников – «экспертов» и получите практически то, что уже есть.

          2. чел  #

            Я знаю! Ну… (смутился), кажется, что знаю, да и вывсе знаете, но в пылу сраженья забыли. Искусство это – когда из света, химии, электрических импульсов – неважно – рождается БЕСКОРЫСТНАЯ эмоция, высокое сопереживание.
            «Нам не дано предугадать,
            Как слово наше отзовется, –
            И нам сочувствие дается,
            Как нам дается благодать…».

            Извините, влез с суконным рылом в калашный ряд…

  9. Гринин  #

    зачем отнимать то, что давно на дороге валяется – с 1838 г.
    изобретение фотографии и было такой экспроприацией
    все ровно наоборот: с тех пор художники пытаются вернуть себе искусство
    поздняк метаться, однако – изъятое пошло в распыл

    1. сЕлена  #

      существенно позже, на самом деле.

      не думаю, что это сделала фотография.
      пока они (снимки) лежали себе в коробках из-под телевизора Радуга, а слайдами и плёнками были набиты коробки из-под обуви – всё было тихо и мирно.
      интересное началось с появлением персональных компуторов и – главное – интернета.
      далее не могла немедленно не возникнуть цифровая фотография и мобильные телефоны. а помесь одного с другим довершила начатое.
      никому не нужны серые пятна на сером, произведённые суперпупернавороченной зеркалкой с любыми стёклами.
      у самовара я и моя маша куда интереснее получается дверным глазком из мобильника, и можно немедленно послать пете, пусть тоже порадуется. куча халтурщиков немедля лишилась объектов для бомбажа, а стонет – не больше не меньше – о падении уровня мирового искусства.
      искусство живёт себе, как и всегда жило, параллельно. и неплохо себя чувствует.

      1. Владимир Семенов  #

        куча халтурщиков немедля лишилась объектов для бомбажа (c) сЕлена, 2008 ))

        1. сЕлена  #

          что-нибудь не так, Владимир?

          .

  10. valash  #

    Все эти охи-ахи и причитания – что-то то ли из 19-⁠го века («Кто виноват? Что делать?»), либо из лютой советчины («Надо куда-то идти, что-то делать»).
    Не вижу абсолютно никакого смысла в подобного рода размышлениях.

  11. Миша Педан  #

    Смешной спор. Думаю, проблема, как это часто бывает, в отсутствии или неточности определений. Для меня (можете предложить другие определения) искусство- продукт творчества. Творчество- разрушение стереотипов и идеалов (создание новых).
    Как это можно «забрать»?

    1. сЕлена  #

      элементарно, Ватсон (с)

      назначить своих людей галерейщиками и кураторами.
      🙂

      1. Виктор Ивановский  #

        Есть такое понятие «честность перед самим собой». Давайте разделять «зерна» и плевлы». Если вы купили галерею, проплатили её аренду, а потом пишете: у мення была выставка в Сохо (я описываю реальныую ситуацию), а я при этом вижу говеные фотографии, то Сохо падет в моих глазах, а не ваши фотографии вырастут. В зад, все в зад,.. Хочется признания, славы, пресловутого «имени», денег, секса? Так и скажите, это будет честно. Кто-бы хотел бы делать хорошие фотографии при этом? Ну хотя бы вспомнил про то, что фотографии бывают хорошими?

        Реальный диалог:
         – Виктор, ка мне сделать себе имя, как у тебя?
         – Зачем оно тебе? Да и нет его у меня…
         – Чтобы все говорили что мои фотографии хорошие.
         – А не дешевле делать действительно хорошие фотографии?

        1. сЕлена  #

          никаких возражений, сударь.
          однако реальные галерии выставляют не только говённые фотки, но и настоящее [censored]. в баночках и без, прямо в процессе приготовления. причём тут искусство – не знаю, но кому-то, видно, в кайф.

          1. Виктор Ивановский  #

            Лена… или конкретный пример, или я буду опять говорить о толерантности. Не я, ни ты, не Безукладников, Слюсарев, Чиликов, Осьмачкин, Зиновьев, Свиблова… не есть абсолютное «мерило». Это лишь субьективное мерило. Попытка «субьективного мерила» сказать: это г-но, а вот это – хорошо, побуждает меня думать что человек не слишком умен, ибо претендует на «абсолют» в своем лице, на «Божественное начало» в себе. В конце-концов, это просто не скромно.

            И ещё раз, я прошу автора статьи, и его апологетов (да-да Андрей, тебя тоже) КОНКРЕТНО написать, как я могу передать часть «фотохудожнеченского» искусства им, чего, конкретно, вы хотите? А иначе это все словоблудие.

            1. сЕлена  #

              конкретный пример галерии с такими баночками? не запомнила, по тв видела.

              если человек _не_ претендует на Божественное начало в себе – зачем живёт?
              я считаю – каждый имеет право смотреть, видеть и чувствовать по-своему.
              плохо только, если он не допускает возможности, что другой может видеть и чувствовать иначе.
              по поводу «отнять и поделить» только что писала – «манифест не хуже любого другого. только зачем же забирать? просто делать свои фотографии. а если они, сверх ожидания, окажутся не…» (тема «Давайте заберем искусство у фотохудожников»).
              не надо ничего отнимать.
              своё делать надо.

              1. Виктор Ивановский  #

                Манифест начинается со слова «Манифест» (ну так исторически, почему-то, сложилось). Тогда совсем иное отношение к статье. У некой группы/автора, есть позиция которую он излагает в манифесте, т.е. без претензии на право абсолюта, ибо манифест есть воззрение индивидума/группы которое он воплощает в своем творчестве. В статье был посыл, что «Псевдо искусство» «фотохудожников» необходимо отдать в лоно «настоящего искусства». Я хочу понять – как? Я готов!
                Я пытаюсь вернуть разговор в русло статьи. Кто-то уже помнит о ней?

                Собственно, я не против божественного начала, я в этом мало мыслю, я против «Я есть Бог». В вашей реплике: «не надо ничего отнимать. своё делать надо» я не вижу никакго противоречия с моей позицией. Более того, именно за это я и ратую! Однако посыл сатьи был: отдайте нам, ибо вы – говнюки. Я не против даже и быть «говнюком», если мне аргументированно это докажут (со смирением приму свою ущербность). Но пока не получается.

                1. сЕлена  #

                  противоречия и нет, есть согласие.
                  🙂
                  а статья полемическая, автор побуждает высказаться.

                  1. Виктор Ивановский  #

                    Пока автор не сообщит об этом здесь, я в этом не уверен. Или это «культурная револючиня» на канале Культура? Тогда я лох, ибо все принял за чистую монету (

                    1. сЕлена  #

                      за автора никто не может говорить, кроме него самого.

                      но мы можем обмениваться мнениями по поводу его высказываний.

      2. Олег Климов  #

        Вот, точно Елена, давайте назначим вместо Екатерины Деготь – Валерия Щеколдина и искусство больше не будет для психопатов 😉 Вместо утонченной Ирины Чмыревой – «постмодернистку» Мусвик, а место гомофоба Поликанова в РР пусть займет вич-инфицированный гомосексуалист, вместо Ольги Свибловой – Мать Терезу ))… Тогда мир точно изменится. Об этом, собственно, я и написал колонку… и не говорите мне, что я оптимист и мечтаю о «социальной справедливости» в искусстве )))

        1. сЕлена  #

          пугаете, Олег.
          🙂
          мать Тереза, царство ей небесное, вряд ли бы пошла заведовать МДФ.
          про гомосексуалиста ничего не могу сказать – вполне может оказаться тонко чувствующим искусство.
          а Щеколдин ведь не строит никого, повторюсь, он только своё мнение высказывает.
          на мой, зрительский, взгляд, чем больше разных фотографов – тем лучше.
          мерой должен быть талант и только талант, а не стиль или жанр.

          1. Олег Климов  #

            Да я не пугаю, я сам пугаюсь. Конечно все так – разные фотографы, талантливые… и так далее. Но я последнее время смотрю на то что происходит, сам (от части ) участвую в этом процессе и я прихожу к мнению, что не только выбор фотографии, но и сам процесс обучения ей сводится к каким то совершенно «метрвым» формам, к какому то дегенеративному процессу, к неряшливости, отсутствию содержания, к этой ужасной критики и расскрутки соверешенно никому не нужных проектов…и прочее. Все это фотоискусство напоминает мне «искусство, рожденное в гробу» – в нем нет жизни и оно просто обречено быть мертвым или уже умерло… Так называемая социальная фотография практически исчезла из всех средств массовой информации, никого более не волнует обычные человеческие процессы, вообще не волнует «Человек». К нему нет внимания, он больше никого не интересует в рамках общества… фотожурналистика превратилась в цифропоток информации…бесмысленный и жестокий. Это с одной стороны.

            С другой, все эти, названные здесь мной «фотохудожники» превращают фотографию в «культ искусства ради искусства», искусства беспредметного и бессмысленного, где нет, опять таки, места «нормальному человеку», а есть место только бредовым мыслям фотохудожника, выраженным банальными или грязными формами автора… Вот эта мысль, только одна мысль, которую я хотел сказать в этой колонке почти в провакационной интонации: «Документалистика сегодня напоминает художественную фотографию используя все более тонкие и абстрактные формы фотографической выразительности, в то время как фотография в качестве искусства развивается в сторону неряшливой социальной критики, где двусмысленность доминирует над прямотой и буквализмом» D.Harper
            Это действительно так, но ситуация гораздо хуже в связи с «отмиранием» и отсутствием востребованности института «документалистики». Документалистика больше не союзник СМИ. Да, эта стало «элитарно», более «модно», но другой мотивации просто нет и вряд ли она предвидется. На мой взгляд важно найти эту мотивацию…
            И мне кажется, если документалистика разделит своё вмание между «человеком» и «искусством», то это выход… какой-то выход. Поэто, кстати, здесь и стоят фотографии Сальгадо как пример того, что репортаж может быть искусством даже на самые социалььные темы.

            Вот, Елена, хотела вам сказать ))

            1. сЕлена  #

              спасибо, Олег!
              с наслаждением смотрю всегда _настоящие_ фотографии репортажников. они бывают.
              удачи в поисках!

            2. АртТер  #

              Олег,есть несколько моментов в Вашей статье, которые меня, мягко говоря смутили. Я специально не говорю о Вашем комментарии, поскольку он , уже – не статья :))
               – Автор употребляет темины (выражения), суть которых изначально не определена в контексте статьи:
              «Современное искусство», «реальная действительность»!, «изначально призвана отображать фотография» и т.д.
               – категоричность в определении что есть искусство, методики создания арт фотографии :))

              Соотношения, даже из названных, условий даёт возможность подойти к любому утверждению.
              На мой взгляд статья выглядит , как эмоциональный всплеск, в форме текста. Да, ЭТО, витаетв в воздухе, а весь текст о чем ? Теперь точно ясно как строить коммунизм?

              При этом, эмоциональный ответ, к примеру Ивановского, с разделением:
              авторской позиции, соотношений понятий абсолюта, искусства, жанра, манифеста, является обоснованной и тем самым, на мой взгляд аргументированным.

              Т.Е. – предложенение:
              «… Вот эта мысль, только одна мысль, которую я хотел сказать в этой колонке почти в провакационной интонации: „Документалистика сегодня напоминает художественную фотографию используя все более тонкие и абстрактные формы фотографической выразительности, в то время как фотография в качестве искусства развивается в сторону неряшливой социальной критики, где двусмысленность доминирует над прямотой и буквализмом“ D.Harper» Это послание, на мой взгляд, оказалось не читаемым в рамках статьи.

              Может быть имеет смысл разложить сущности по разным корзинам, т.е. статьям ? Как в Ваших фотопроектах :)?
              весь пост – ИМХО, а не лечение автора

              1. Олег Климов  #

                По большому счету – Вы правы. Но Вы забываете, что это не статья, это колонка, где эмоционально-составляющая линия или «жар холодных чисел» гораздо важнее чем «пафос бесстрастной логики», выражаясь словами Стругацких )) Слова-выражения: «актуальное искусство», «современное искусство», «реальность», объективная или просто «действительная реальность» – это всего лишь образы в «ненаучном» понимании в данном случае, но на интуитивно-эмоциональном уровне почти каждый понимает о чем идёт речь. Образы сравнения «коммунизм» и «искусство» тоже одного порядка, точнее это очень близкие понятия на эмоциональном уровне, я имею ввиду в своем первозданном виде, как идея.

                Честно говоря, я никогда не перечитываю «колонки» которые написал.. потому что если я буду это перечитывать – мне может быть стыдно )) но я верю в эмоциональную спонтанность, которая способна нести какую-то относительную истину или просто обозначить предмет проблемы. Это на таком уровне и такого рода уровень, на мой взгляд, гарантирует достаточную искренность для того чтобы бы проблема была обозначена и стала обсуждаться.

                Или вы действительно думаете что более разумно начинать колонку например так: «с точки зрения банальной эрудиции, каждый локально мыслящий индивидуум…» Забавно было бы. Боюсь Вы живете в одном мире, но мир бывает разный ))

                1. АртТер  #

                  Колонка…не статья ,т.е. колумнист – это особая особая статья

                  1. Олег Климов  #

                    ну да, курица – не птица, прапорщик – не офицер )))

  12. Владимир Семенов  #

    Олег, я забрал Ваш текст и сделал «автозамену» в редакторе, получилось забавно ))

    В так называемом современном искусстве, где не последняя роль принадлежит литературе, мы имеем огромную пропасть между реальной действительностью, которую изначально призвана отображать литература и тем, что принято называть «литературным сочинением», интерес которого, как правило, сводится к созерцанию ночных поллюций чаще своих и реже партнёра.
    «Вживаемость» писателя в образ может происходить по схеме, предложенной одним из авторов бессознательного романа: «Прежде чем приступить к делу (например, к сочинению), он (например, писатель) уединился на острове и выстрелил в себя…» После этого, очевидно, он должен написать бессознательный роман о себе любимом или сделать «бессознательное сочинение» в состоянии, близком к коме.
    Я был свидетелем не менее экстравагантного проекта, когда писатель затыкал себе уши и нос (дышал ртом), завязывал глаза и находился в таком состоянии длительное время. Затем с поводырем и камерой выходил на улицу и делал «гениальные» сочинения, которые были призваны выразить исключительно внутренний мир писателя без какого-либо влияния окружающей действительности. (Не рекомендуется для повторения без лечащего врача).
    Обстоятельства в литературе сейчас напоминают времена, когда в начале 60-⁠х годов американские романисты дописались до того, что уже больше не могли и не чувствовали реальности общества, а пересказывали свои фантазии в различных вариациях. На этом фоне задачи, когда-то решаемые романистами, перешли к так называемой «новой журналистике» с элементами эстетики романа.
    Американская журналистика и фотожурналистика, как часть документальной литературе, в те времена культивировала идею о «максимально объективном изложении факта» без каких-либо приемчиков писателей или писательов. Другими словами, она давала человеку-журналисту-фотографу единственное право – быть «наблюдателем». В журналистике этот факт очень хорошо изложен в «манифесте» агентства «Магнум», которое формально стало законодателем этой идеи и принципиально изменила мир журналистики в середине XX-⁠го века.
    Однако подобная «концепция» исключала не только различного рода влияния журналиста на событие, действие.., но и формально лишала его права говорить о своих литературных сочинениях как об искусстве, потому что искусство есть не что иное как то, к чему человек «руку приложил». Поэтому был введен термин «репортер».
    Понятно, что арт-литература «принципам документальности» никогда не следовала и даже наоборот всячески культивировала «безбашенность» и отсутствие какой-либо реальности, кроме той псевдо-реальности, которая находится внутри самого писателя.
    Однако в современном мире, с одной стороны – стало очевидно, что журналистика также может не быть «объективной реальностью» и является всего лишь частным мнением журналиста, редактора или группы лиц, объединенных в одно издание. С другой стороны – журналисты все чаще и откровеннее стали использовать элементы арт-литературы, как, в своё время, американские журналисты «новой волны» «украли» элементы и приёмы у романистов, потерявших связь с действительностью. Позже это явление в Америке было названо «Новой журналистикой» суть которой сводилась к тому, что читателю предлагалось наблюдать не факты, а видеть мир «глазами репортера».
    В настоящее время Рынок и объективные обстоятельства фактически вытеснили документальную и индивидуальную журналистику из газет и журналов, СМИ – традиционная «выставочная площадка» для документалистов, и на смену ей пришла так называемая обезличенная «информационная литература», «глянцевая» и, в лучшем случае, «трэвел». Казалось бы это должно окончательно убить документальную журналистику как направление в литературе, но мне кажется, и это достаточно логично, что её развитие может пойти по пути сближения с Арт-литературой, если будет признан сам факт того, что журналистика не может быть «документом» в полном смысле этого слова, а может рассматриваться как искусство и индивидуальное виденье реального мира, который нас окружает.
    Я всего лишь хочу сказать, что то, к чему призывает, для чего предназначена литература и что является действительным «искусством литературы» – уже давно никому не нужно и валяется на дороге. Кто-то должен подобрать это и, скорее всего, это сделают журналисты.
    С другой стороны, все то, что мы сейчас наблюдаем на рынке арт-литературы, хотя и считается искусством, «актуальным искусством», но к искусству литературы имеет весьма отдаленное отношение.
    По крайней мере там нет того, что говорило бы нам: «Посмотрите, вот так сейчас живут люди. Они могут быть богатыми и бедными, красивыми и уродливыми. Это может вас восхищать, может радовать, может вызывать негодование или отвращение, может призывать вас к любви и ненависти, но это то, что есть мы с вами и это искусство про нас и про наш мир в котором живут не только безбашенные писатели, но и каждый из нас».
    Поэтому и давайте заберем коммунизм (искусство) у коммунистов (писателей) или хотя бы то, что от него осталось. Коммунизм не нужен коммунистам точно также как искусство не нужно писателям.

    1. Олег Климов  #

      Хм, ну да, можно вставить туда ещё токаря или музыканта ))) только нет моего любимого слова – фотохудожник, кстати, а почему не нравится слово – фотограф, просто фотограф. Вы кто? Я – фотограф… Ну да, звучит как простолюдин. Или как рабочий, нет токарь, которого от станка не могут оторвать. Такой передовик производства. Активный. Везде со своим станком и вечно точит свои «некомуненужные» детали. Балванки. Нет, лучше болты. Другое дело фотохудожник – звучит почти гордо. Художественно. Только фальшиво. ))

  13. Олег Климов  #

    Честно говоря я так и думал, что каждый будет тянуть одеяло на себя. Будет обсуждать ранимые и деликатные позиции фотохудожника и наглое поведение репортеров и фотожурналистов. Бестактность и склонность к написанию манифестов. Не в этом дело, будьте тем, кем хочется быть и называйтесь как хотите… Но есть действительно реальная проблема в которой артфотография ушла в одну сторону – в сторону «неряшливых форм» и примитивной критики социума, в отсутствие реальности в содержании, точнее отсутствие понимания этой реальности. С другой, документалистика и фотожурналистика все чаще и чаще (начиная с Юджина Смита) использует в «документе» арт приёмы, можно сказать «украденные» в артфотографии (за исключением фальсификации и прочих запрещенных приёмов в журналистике). В этом, собственно, мне кажется, будет проявляться развитие документального жанра плюс, понятно, новые технологии и «New Media» – новые формы старой журналистики.

    А вообще, я не хотел никого обижать термином «фотохудожник» или «репортер». Это действительно надуманная проблема, все мы просто фотографы, у одних амбиций больше, у других меньше. Одни считают ряд приёмов допустимыми, другие считают – нет.
    Это дело совести, говорить о которой означает говорить о человеке и обществе.

    На самом деле я хотел поздравить всех с Новым годом и Рождеством и пожелать большего доверия к друг другу не на уровне «юзерпиков», а на уровне реальных людей с фамилией, биографией и собственным лицом.

    1. Владимир Ведунов  #

      Когда вот так, понятно и по-человечески …
      Ну, совсем другой коленкор.
      А то – «Манифест». Экое слово, для ума тревожное;-)
      Есть ещё – «манифестный уход»… Вот народ и кинулся спасать, почуяв недоброе…
      Ну, каждый со своим лекарством;-)
      А если серьёзно – спасибо, Олег, за искренность.
      И, конечно же – с Новым годом!

      1. Олег Климов  #

        Ок, леди и джентльмены-художники, я, на самом деле, действительно искренне пытаюсь говорить в отличие от ваших критиков и, я тоже фотограф поэтому у меня есть право на мнение даже в вашем контенте. Не правда ли? Меня волнуют эти проблемы. Понятно, я говорю на языке провакаций, но это для того, чтобы вы оторвали свои задницы от самосозерцания своей индивидуальности «ничего» в пространтстве «стола и стула» и сказали что-нибудь, хотя бы словами на форуме, но только, ради Бога, не фотографиями в форме банально-сексопильных девиц, цветочков и кошечек. Это просто не очень «культурно» ((( в фотографии. Мне кажется, каждый художник должен иметь чувство иронии, что не очень свойственно репортерам потому, что у них амбиции говорить серьёзно и не про себя. Но вы, боже мой, так наивны, конкретны здесь. Зачем? С Новым годом!

        Владимир, я всегда говорю по-человечески, но не всегда понимают мой язык 😉 Владимир (другой), моя жена – художник и часто пишет темперой, но к моему счастью – не иконы. Может быть потому, что у неё нет «дозволения». И я этому рад ужасно потому, что я – тоже консерватор )) Что касается перечисленных форматов мультимедиа – это новая журналистика хотите вы того или нет. Это уже почти факт.

    2. Владимир Семенов  #

      Олег, дело не в том, что какие-то артфотохудожники страдают «отсутствием понимания этой реальности», а фотожурналисты «жаждут ихиних приёмов», mpeg4 и g4 – вот приговор чистой фотодокуметалистике. Компактный mpeg4, транслируемый on-line в реальном времени, наконец оставит только художникам фотоаппарат, как яичная темпера осталась нынешним иконописцам ). С Новым годом! и удачи.

  14. Олег Елесин  #

    конечно давайте! равняйсь, смирно! мы им покажем!
    все правильно ,в духе послания.
    мракобесовщина…

  15. Антонскульптор  #

    Полностью согласен с автором.хватит вранья!насмотрелись порнухи,надо жизнь такую показывать,чтобы люди стремились к лучшему)))

    1. Сергей Петров  #

      «..В Чевенгуре прочие люди как явились, так потеряли товарищество друг к другу:

      они приобрели имущество и многочисленный домашний инвентарь,

      который они часто трогали своими руками и не знали, откуда это произошло –
      ведь это слишком дорого стоит, чтобы можно было кому-либо подарить;

      прочие щупали вещи несмелыми руками, словно те вещи были
      омертвелой, пожертвованной жизнью их погибших отцов и их
      заблудившихся где-то в других степях братьев.»

    2. Экерт  #

      Одним,для стремления к лучшему надо показывать цветочки,другим ужасы и порнуху. Очень неоднозначный вопрос. Я обожаю документалистику. Но все остальные жанры и направления имеют право на место под солнцем. А жизнь покажет,что будет в будущем существовать,а что забудут.

  16. чел  #

    «Что есть веревка – вервие». Что есть искусство, за или против которого так страстно ратует автор? На самом деле, не то и не другое. Речь, насколько я понял, об институциональных приоритетах – СМИ, которым положено формировать общественное мнение, стали предпочитать модернизм и «fаshion» фотографии «verite». Проблема серьёзная, актуальная, хотя и не новая – вспомним Кракауэра, который писал, что в государстве, идущем к тоталитаризму, начинает преобладать кинематограф «белых телефонов», и, наоборот, прорыв демократии, «оттепель» провоцирует неореализм. И скажем «спасибо партии» за то, что нам пока ещё позволяют это обсуждать.
    Именно потребность в обсуждении такого рода проблем, свободного разговора и побуждает меня заходить на блог. Разговора с теми, кто интересней, ярче, профессиональней меня Хочу, конечно хочу, и никуда от этого не денешься, себя показать («вот оно – я в „искусстве“), иначе бы не писал, но прежде всего – ПОЧЕРПНУТЬ.
    И уважаемые колумнисты, в данном случае, глубоко уважаемый мной как фотограф господин Климов, должны понимать, что это – ответственность. Сравнимая с преподавательской, а, может, и больше, строже. Иначе колонка перестает отличаться от обычного обмена репликами на форуме, «потока бессознательного».
    «Ремесленник и мастер больше поэта сведущ в том, о чем он говорит, и философ лучше поэта знает, в чем состоит благо, красота, истина, поэтому поэты часто лгут и говорят глупости. Но у поэзии иная роль: она передает божественное вдохновение своим слушателям, она формирует и лепит их души, и психологическая сила её эффекта зависит не от того, о чем она говорит, а от степени одержимости Музами». Иными словами, уважаемый автор несёт, извините, «божественное вдохновение» своими фотографиями. Но когда он пытается философствовать, получается грубовато.
    Парадокс в том, что отвечающие за контент сайта, как мне кажется, надеются, что грубоватость и «едреность» Климова спровоцирует поток реплик. Так в телепрограмме «Культурная революция» берется за основу острая теза типа: «Искусство – на фиг!». Это провоцирует поток возмущенных реплик (хотя, заметьте, на личности не переходят).. Глядишь, и рейтинг передачи не падает, а рейтинг – «наше всё».
    «Умейте любить искусство в себе, а не себя в искусстве. Если вы будете эксплуатировать искусство, оно вас предаст…». Константин Сергеевич, как и всякий манифестатор, призывал к желаемому, а не к действительному – одной бескорыстной любовью сыт не будешь. Любого ДЕЙСТВУЮЩЕГО художника питает не только высокое, но и мелкие страстишки. Лес рубят – щепки летят. И когда открываешь дневники великих, в стремлении найти ключ, волшебную палочку, эликсир, с изумлением обнаруживаешь перечень мелких обид: этот перешел мне дорогу под прямым углом, а тот – по диагонали. Это естественно, это нормально. Но…Это естественно и нормально для внутреннего пользования. Для дневников, писем, сообщений. Блог, в том виде, в котором он есть сейчас, уже – журнал, уже средство МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ. И здесь уже необходима редакция (я говорю не только и не столько о роли «штатного» редактора, сколько о редакторе внутреннем – умении автора структурировать текст, подчинять его некой значимой задаче. Можно так или иначе относиться к пишущим журналистам, но вряд ли кто-то будет спорить с тем, что это профессия, она требует определенных навыков, в том числе навыков отбора и компоновки.
    Так что, господа, уважаемый автор и дркгие, простите меня, давайте «фильтровать базар». С Рождеством!

  17. Николай Боченин  #

    Мне вспоминается повесть Сэлинджера «Здравствуй Симор», где один из героев пишет своему брату, пишущему рассказы, примерно следующее: Братец, рассказы вообщем-то неплохие, но вообще-то – дрянь. Вот, что я тебе бы посоветовал. Попробуй отвлечься от того, что ты писатель и представь, что ты читатель и попытайся понять «простую» вроде бы вещь что тебе бы хотелось прежде всего прочитать и когда наконец то поймешь только тогда и садись за перо …

  18. Олег Виденин  #

    а я грешным делом на себя начинаю всё примерять. и не могу классифицировать. вроде и полюции свои (или партнёра)наблюдаю, и в то же время люди на фотографиях документально-реальные .)

  19. Лерик  #

    В этой публикации Олег нашел слова, которые я не мог найти своим переживаниям.Мы теряем музыку,литературу,юмор… Надо попытаться хотя бы задержать этот процесс.С уважением.

    1. Саша Курлович  #

      А вы попробуйте вместо деклараций сохранять всё это в себе, особенно юмор.

      1. Лерик  #

        Я,Саша,этим и занимаюсь.Приятно сознавать,что это волнует многих и я думаю,что многие не ограничиваются декларациями,а делают,но иногда хочется с единомышленником и поговорить.

        1. Саша Курлович  #

          )) Отлично. Главное – не забыть за разговором 😉

  20. Тать  #

    Камеры наблюдения – лучший документалист.

      1. Тать  #

        Дмитрий Би, ракурс у камер очень нестандартный: сверху; и главное, информативный. Статья красивая получилась. Визуально.)))

        1. Дмитрий Би  #

          документалист больше как в жизни

          а камеры наблюдения показывают нестандартно
          по-своему
          своеобразно

          в этом есть что-то художественное

          1. Тать  #

            Ну вот опять тупик, я же говорю.. здесь просто смысл не в поиске ответа, а в визуальной красоте восприятия этой ветки.))) Вам, фотографам, всё художественное.)))

            1. Дмитрий Би  #

              согласен
              по левому краю особенно

  21. firstga  #

    Давайте заберем искусство у фотохудожников.Из левого кармана в правый переложим, или кому-то отдадим?

  22. КОМик  #

    НМВ искусство-это то, где «приложена рука» устаревшая установка… давно появились примеры документальных работ, где ПРИЛОЖЕНЫ видение, мозги и чувства фотографа…

Чтобы ответить, войдите на Photographer.ru.