«Современное общество заблудилось в темном лесу»

Финалист World Press Photo Данила Ткаченко о своих проектах, о пути художника и о современном обществе

Финалист World Press Photo Данила Ткаченко (категория «Постановочный портрет», 1 место) продолжает серию интервью Photographer.ru с победителями конкурса.

Данила Ткаченко, прямая речь:

О проекте «Escape»

Проект «Escape» я готовил три года. Он о людях, которые осознанно ушли от цивилизации и стали отшельниками. Для меня было важно найти тех, кто отрезал себя от потока информации современного мира и остался на длительное время жить один на один с собой. Я начал снимать общины, живущие вне цивилизации, но потом понял, что опыт отшельников-одиночек — интереснее и острее.

Большую часть времени занимали поиск и дорога. Я связался почти со всеми областными газетами России и Украины, искал информацию в интернете, обзванивал местные администрации, лесничества и заповедники. Достаточно узнать ближайший населенный пункт, там я находил людей, которые подсказывали дорогу к отшельнику. Бывает, что они выходят из леса в ближайшее селение обменять добытое на природе на вещи или продукты. Иногда, когда меня не устраивали сделанные кадры, или когда терял пленки, приходилось к одному и тому же человеку возвращаться по два-три раза. Люди не всегда шли на контакт, приходилось делать много лишних движений.

Я хотел соотнести себя с этими людьми, почувствовать, какая между нами разница. Меня всегда тянуло к природе, там мне легче почувствовать себя настоящим, таким, какой я есть. Современный мир переполнен непрерывно окутывающей человека информацией. Xотелось узнать, на сколько от нее можно освободиться, и есть ли что-то за ней, как близко можно подойти к своему «я». Хотя бы раз в год стараюсь уехать на какое-то время и побыть в одиночестве на природе, чтобы взглянуть на свою жизнь со стороны и сбросить накопившийся груз лишней информации. Я не хочу уходить в отшельники, хотя мне не нравятся ни современное общество, ни путь, по которому оно идет. Я пытаюсь проанализировать свой внутренний конфликт с ним через фотографию.

О любимых авторах

Я работаю с фотографией, но большинство принципов подхода к работе черпаю из кино. Робер Брессон научил меня минимализации средств в художественных приемах, созданию недосказанности, вниманию к деталям. Тарковский — мой идеальный образ художника. Мне близка его философия и отношение к искусству. Его кино каждый раз потрясает и вдохновляет на новые идеи. Еще Михаэль Ханеке. Алек Сот был раньше одним из любимых авторов, он, несомненно, оказал на меня влияние с точки зрения визуального языка, но сейчас я не чувствую с ним связи. Мне близки работы таких авторов как Тарин Cаймон (http://tarynsimon. com/), Ринеке Дейкстра (http://www. tate. org. uk/art/artists/rineke-dijkstra-2666), Тодд Хидо (http://www. toddhido. com), Трине Зондергаард. (http://www. trinesondergaard. com)

Из финалистов WPP мне понравилась фотография-победитель, где эмигранты ловят на берегу моря в темноте сотовый сигнал в надежде найти более дешевую сеть на пути к мечте о лучший жизни. Мне она современное общество чем-то напомнила…

О журналистике и World Press Photo

Я не считаю свою работу журналистской. И сам я не считаю себя журналистом, но могу представить свое произведение на этой территории. Я — художник, работающий с документальной фотографией. Мой проект это моя личная инициатива, мне было важно прожить этот опыт и разобраться в первую очередь в себе самом. Я начинал свою карьеру как новостной фотограф в одной из крупных московских газет, но со временем я разочаровался в профессии фотокора. Ты вынужден показывать мир так, как хочет показать его редакция. Ты просто становишься частью пропагандистcкой машины. Сейчас для меня самое важное — это мой авторский проект. Все остальное должно работать на него. Например, можно подработать или попасть в нужное место благодаря коммерческому заказу. Журналистика и художественная фотография сейчас часто пересекаются. Фотография не способна объективно отражать реальность, она способна передать лишь субъективное видение автора, которое тебя может тронуть или нет. Я воспринимаю фотографию как символ, выдернутый из реальности, а не как ее часть.

WPP освещает актуальные события в мире, я освещаю то, что важно для себя. Здорово, что эти актуальности совпали. То, что актуально для меня, возможно, не будет актуально для другого. Хотя cамое важное, чтобы то, что ты делаешь, было важно для самого себя. Искреннее произведение само по себе отразит время, в котором было сделано. Для меня фотография — это средство, через которое я пытаюсь соотнести себя с внешнем миром, вести с ним диалог, но не средство для отображения происходящего.

WPP меняется вместе с фотографией. Сейчас никого не удивишь просто красивой картинкой или серией; самым важным в фотографии становится ее образность, то, что находится за пределами изображения. Фотожурналистика находится в переходом периоде. Когда каждую минуту в мире делаются тысячи изображений, и у каждого в кармане есть фотоаппарат, ей становится все сложнее выполнять новостную функцию и не попадать под клише уже сделанных похожих картинок. Надеюсь, это приведет к более глубокой и авторской фотографии.

О фотообразовании

Я очень благодарен Школе Родченко за создание среды для занятия творчеством. Для молодых авторов важна поддержка и общение с единомышленниками. Если ты работаешь с каким-либо медиумом, ты должен тщательно его изучить, знать его историю и различные направления, для этого можно воспользоваться интернетом или походить на лекции. Что касается работы над своим произведением, то тут образование может лишь помочь отсечь лишнее и сузить свое высказывание; если человеку нечего сказать, то он этого сказать не сможет. В России есть достаточно мест, куда можно пойти учиться. Главное понимать, что ты хочешь получить от этого образования. Проблема в том, что многие этого не знают.

О последнем проекте

Сейчас я готовлю свою фотокнигу «Escape» к изданию, ее презентация будет на Vienna Photo Book Festival в июле.

Также я работаю над следующим большим проектом «Restricted area» на тему национальной идентичности. Я путешествую по своей стране в поисках мест, которые раньше имели культурную, стратегическую или научную значимость, а сейчас по разным причинам оказались брошенными или забытыми.

О художнике

Художник обязан быть фанатиком, аскетом ради творчества. Cлужить художественной идее и преодолевать стоящие преграды на пути к ее осуществлению. Я никогда не хотел оставить фотографию. Более того, считаю, что я нашел идеальный медиум. Я ищу новые языки повествования, для меня фотография — скорее символ, чем просто носитель визуальной информации. Образ, который находится за изображением, стал для меня важнее самого изображения.

Продолжение следует.

Метки , , ,

Обсуждение 21

  1. Андрей Гринин #

    какой-то детский лепет, можно подумать что «духовный багаж» автор набирал не у Робера Брессона и Андрея Тарковского, а из статей о них в каком-нить глянцевом джорнеле или, пуще того, в википедии
    sorry, конечно же — он сам гворит, в школе Родченко
    как говорил мой учитель рисунка: «я не знаю, что с вами делают в школе, но кто имеет «пятерки» по литературе, стали все, как один, хуже рисовать»
    выпускники фотошкол все как один не умеют сами думать — и видеть
    фотопопугаи

    1. дмитрий пешков #

      Тема большая, но фотографии слабые. Приехал человек из цивилизации, щелкнул пару кадров… и ну рассуждать о путях мироздания)))

  2. Юлия Прокопенко #

    приятственный проект — много зелени )))
    хорошо, что у российских фотографов, похоже, наконец появилась организация с некими ориентирами конкурентности

  3. Alexander Pisarev #

    Странно говорить об отсутствии связи на данном этапе с Алеком Сотом, ибо как визуально так и интеллектуально представленная серия является калькой с проекта Сота «Broken manual»

    1. Андрей Безукладников #

      Вы еще Сад Имбриако вспомните:-) Там тоже люди в центре кадра из лесной чащи выглядывают – по форме очень похоже. Наверное и Алек Сот не был первопроходцем. На самом деле стилистически этот проект все же ближе как раз к Тарин Саймон, что не умаляет его достоинств. Ясная, простая и эффектная работа , повествующая о еще одной грани нашего непростого существования и я солидарен с судьями конкурса. Уверен, что победа в конкурсе поможет Даниле в его дальнейшем сказочном, захватывающем путешествии по жизни. А находить изъяны в чужих удачах мы все могём, хлебом не корми:-)

      1. Alexander Pisarev #

        Некорректное сравнение: Сад — достаточно самобытная и красивая серия, и если её показать рядом с проектом Сота, вряд ли у кого то возникнет ощущение плагиата.
        Алек Сот безусловно был и есть первопроходец. Визуально, разумеется, его фотографии отнюдь не являются чем то невиданным, однако по сложности построения проекта, ассоциативному мышлению и т.д., он совершенно уникален (особенно это касается вышеупомянутого проекта «Broken manual».
        Не очень понятно, зачем отрицать очевидный и откровенный плагиат, обвиняя любого, кто его заметил (поверьте, не я один), в поисках каких то изъянов. Не из солидарности же с учебным заведением?
        Согласен с автором первого комментария.

        1. Андрей Безукладников #

          А никто и не сравнивал. Просто с тем же успехом вы могли бы обвинить Ткаченко в подражании Имбриако. Только вот вопрос, а при чем здесь плагиат? Ну да, тема перекликается с темой Алека Сота, ну и что? В фотожурналистике все темы давно известны. Напомню – WPP конкурс для фотожурналистов, где на первом месте всегда была тема и ее адекватное изложение посредством фотографии.

        1. Alexander Pisarev #

          Проблема поисков фотографией собственного языка слишком сложна чтобы сейчас подробно ее обсуждать. Однако замечу, что любое сравнительно новое искусство находится в аналогичном положении, например кинематограф.
          Проблема «проектов» и «проектного» мышления на просторах возлюбленного отечества на мой взгляд в том, что современные фотографы (особенно учащиеся вышеупомянутой школы) взяли элемент наративности и концептуальности, к которому ПРИШЛА западная фотография, но забыли взять элемент визуального или фотографического суждения, то есть уникальную форму, созданную исключительно фотографическими средствами, но отличающую одного фотографа от другого. Иллюстрацией моей мысли может служить высказывание Ахматовой относительно создания поэмы (которую с известными оговорками можно соотнести с фотопроектом): «Если вы собираетесь написать поэму, сначала придумайте собственную строфу. Если вы используете уже придуманную кем то до вас, то поэма не прозвучит», а как пример — проект Александра Гронского «Граница», на мой взгляд сочетающего в себе оба критерия (концептуальность + уникальное визуальное воплощение). Разумеется Анна Андреевна говорила в долгосрочной перспективе: можно заимствовать чужое видение и даже чужую идею, и, как показывает пример данного проекта, «прозвучать» на конкурсе, но Алек Сот уже вошел в историю фотографии, а подражатели будут выброшены, как одноразовые стаканчики. Гронский породил множество попугаев, где они нынче?

          1. Андрей Гринин #

            у фотографии нет и не может быть своего «языка»
            вообще — говорить о языке применительно к искусству можно только закавычивая: «язык»
            это вынужденная, «слабая» метафора
            формат проекта возник не случайно, он не надуманный; сравнение с поэмой удачное, за исключением «строфы» — я не понимаю, что можно уподобить в фотопроекте этому чисто метрическому, структурному элементу стихосложения
            не согласен я и с оценкой Гронского — он эпигон дюссельдорфской школы, гибрид Штрута с Гурски; не тупой, мастеровитый, но все же вторяк
            у фотографии только один шанс достичь значимости искусства — в компоненте, который иначе, чем «поэтическим» не назовешь
            всякая принудительная концептуальность и натужная художественность убивают поэзию на корню
            но мы не просто разучились различать поэтическое, мы вообще выкинули это понятие из эстетического дискурса как такового
            уже лет 50 на западе, и лет 20 у нас само слово «поэзия» применяется только к собственно стихосложению
            из дискурса интеллектуалов, диктующего все моды и тренды, эта категория вычеркнута напрочь
            между тем творец в искусстве — любом, это прежде всего поэт, а не яйцеголовый эстет, знаток концептов и изобретатель проектов
            главный проект — проект творца, утоплен в болтовне интеллектуалов

            1. Alexander Pisarev #

              Про язык — буквоедство.
              О строфе: как по чередованию рифм, структуре и т.п. можно отличить одну поэму от другой, также и по работе с пронстранством, плоскостью, цветом, формами и т.д. и т.п. можно отличить например Эглстона от Гарри Груаера, почему бы этими понятиями не оперировать? Не потому же, что в живописи они тоже актуальны?
              Соглашусь с необходимостью поэзии, но не понимаю, почему в ней отказано вышеупомянутым господам, Гурски, нмв, весьма поэтичен в лучших работах. У какого автора на ваш взгляд присутствует поэзия?
              И в чем вторичность Гронского тоже непонятно. Если не вдаваться в интеллектуёвость, что вам также как и мне не нравится, я не видел ничего похожего ни у одного из двух товарищей, которых вы упомянули (это касается «Границы», «Пастораль» не считается). Буду благодарен за ссылку.

              1. Андрей Гринин #

                буквоедство — пока мы здесь промеж себя толкуем, а вот в «медийном» дискурсе это целая идеология, и опасная, потому как служит главной опорой всяческим школам — в том числе школе Родченко
                получите массовое насаждение эпигонства как практически единственной стратегии т.н. «продвижения»
                если коротко: на высшем уровне интеллектуалов-виртуозов идея «языка искусства» никогда всерьез не принималась и не рассматривалась; философы хорошо умеют отделять массмедийных мух от лингвистических котлет
                насколько мне известно в школе Родченко нет ни одного преподавателя, хорошо знакомого с трудами Т.Адороно, Мерло-Понти, Лиотара, Рансьера и Бадью; зато молятся на С.Зонтаг, Бодрийяра, Барта, и прочих семиотиков второго марша (и помалкивают о Бурдье, весьма веско указавшего социальным проекциям фотографии их реальное место — за воротами искусства)

                приравнивание структурных элементов к форме в целом (пространство-плоскость-цвет в пластических искусствах в сумме и есть Форма) неверный ход — и это уже не буквоедство))
                спорить о Гронском мне не хочется — останемся при своем:)

                Штрут и Гурски — поэзия? они на вас обиделись бы за такое утверждение — ни тот, ни другой никогда не претендовали на лавровый венок
                credo дюссельдорфской школы (оба не только ученики супругов Бехеров, но и верные последователи) — типология; можно ли рядом с этим «концептом» ставить поэзию? я сомневаюсь…

                1. Alexander Pisarev #

                  И все же один фотограф-поэт (если таковой все же наличествует) объяснил бы мне своими работами больше, чем любые слова. К сожалению, вы не приводите имена.

                  1. Андрей Гринин #

                    сколько угодно, золотой фонд, нетленка: Стиглиц, Уэстон, Лартиг, Кертес, Брассай, Дуано, Картье-Брессон, Билл Брандт, тот же Родченко, Йозеф Судек, Диана Арбюс, Хельмут Ньютон (да-да!)…
                    о них написано тьма слов, но никто до сих пор не дал себе труда на должном уровне отрефлектировать то, что составляет главный секрет их очарования
                    а это и есть эстетика фотографии! ее еще никто не написал

                    подход к теме — о Стиглице

                    1. Alexander Pisarev #

                      Здесь мы с вами совсем расходимся, так как для меня поставить Брессона в один ряд с Дианой Арбус все равно что поставить Пастернака рядом с Есениным. Или Прокофьева с Исааком Дунаевским. Да и Лартигу среди этих господ не место.

                      1. Андрей Гринин #

                        в моей библиотеке есть и Пастернак и Есенин, и при всей любви к Прокофьеву (в моей фонотеке его немало), ценю и Дунаевского
                        это не значит, что я их ценю одинаково, и не в расхождениях вкуса суть
                        есть некая присадка, ингредиент, который дарует тому или иному творению человека долгую жизнь, и — падлой буду, чтоп я не вырос творчески — эта присадка неформализуема, но таки распознаваема чутким глазом (ухом), и зовется поэзией
                        любовь к Пушкину и Тютчеву не мешает мне ценить Руставели и Басе, восхищение Бахом — не помеха привязанности к Rolling Stones и Луи Армстронгу, и HCB не тесно рядом с DA
                        «в доме моем светлиц много»
                        а в школе Родченко одни чуланы с паутиной и тараканами для worldpress
                        вот о чем речь

              2. Андрей Безукладников #

                Вы правы, у вышеупомянутых господ из «дюссельфдорской» школы действительно нет ничего похожего, зато у Stephen Shore и Joel Sternfeld этого добра навалом. Правду говорят: «все новое – хорошо забытое старое»:-)

            2. Евгений Щемелев #

              Никогда (или почти никогда)не пишу в здешние форумы от того, что не без оснований полагаю себя просто недалеким фотографом… но, тут не мог удержаться, чтобы не сказануть. Вот это место
              «…у фотографии только один шанс достичь значимости искусства — в компоненте, который иначе, чем «поэтическим» не назовешь
              всякая принудительная концептуальность и натужная художественность убивают поэзию на корню
              но мы не просто разучились различать поэтическое, мы вообще выкинули это понятие из эстетического дискурса как такового
              уже лет 50 на западе, и лет 20 у нас само слово «поэзия» применяется только к собственно стихосложению
              из дискурса интеллектуалов, диктующего все моды и тренды, эта категория вычеркнута напрочь
              между тем творец в искусстве — любом, это прежде всего поэт, а не яйцеголовый эстет, знаток концептов и изобретатель проектов…»
              очень точно! именно так, именно так; сухота, интеллектуальный цирк, расчетливость, не спонтанная (то есть от мозга идущая) выверенность, страх осуждения, жажда признания, невозможность взять ноту, которая нота просится и как следствие взятие ноты, которая ожидается… безпоэтичность, да… все это порождает, засыхающие на корню растения

  4. дмитрий пешков #

    Ну хрень хренью, что ломать копья над этими убогими картинками!!! Что же такое уважаемое сообщество обсуждает
    этот примитив! Молодец автор- заехал в глушь( да и ехать то особо никуда не надо- все сюжеты в пределах мкада можно найти))) ) Где отношение автора к этой теме? Высказанное языком искусства? Язык искусства звучит веками!!!

Чтобы ответить, войдите на Photographer.ru.