Елена Холкина: «Я не хочу и не пытаюсь делать книги для всех»

Художница, фотограф и автор фотокниг Елена Холкина – финалистка только что завершившегося конурса в рамках FotoBookMarket, первого московского маркета авторской фотокниги, в котором она участвовала со своей новой книгой «Девочка у озера». Елена рассказала Photographer.ru о видении настоящего и будущего фотокнижного жанра, личном маленьком кино и голубоглазых интеллектуалах.

 

Общий план стола коллектива Russian Independent Selfpublished на фотокнижном фестивале в Касселе, Германия (2018). Предоставлено Еленой Холкиной

– Какое место фотокнига занимает в вашем творчестве. Другими словами – почему фотокнига?

– Для меня фотокнига – это способ рассказать более сложную и многослойную историю, чем могут вместить в себя одно или десяток изображений. В книге каждый элемент работает на общую концепцию: переплет, обложка, бумага, текст, вид печати и тд. И зритель при этом погружается не только в сконструированную автором атмосферу, но и получает тактильные ощущения.

К примеру, в книге Анаис Лопес «In the Beginning the Birds Sang» (Сначала птицы пели) в последовательности несколько раз встречаются снятые похожим образом портреты проводника автора. Эти картинки стоят на развороте в одиночестве, напечатаны небольшим форматом на фотобумаге и наклеены так, что края фотографий остаются свободны. Они влияют на ритм просмотра, рассказывают о нескольких встречах автора и проводника, а также проявляют отношение автора к этому человеку. Именно его портреты Анаис Лопес считает важным вклеить в книгу вручную – быть может, она даже делала это сама.

Видео больше не проигрывается

Ролик удалён у провайдера или недоступен из вашей сети. Страница ролика на YouTube

YouTube

Видео-презентация фотокниги «In the Beginning the Birds Sang» (Сначала птицы пели) Анаис Лопес

Другой пример – книга «Magic Party Place» (Волшебное место для вечеринок) C.J.Clarke. Она напечатана на бумаге разного типа и плотности, что помогает зрителю «считать» идею о небольшом городе, чье мышление во многом формируется желтой прессой. Документальная история напечатана на классической «достойной» фотокнижной бумаге, а текстовые вставки – на тонкой, газетоподобной.

В своей книге «The Girl in Front of the Lake» (Девочка у озера) я работаю с несколькими временными и информационными слоями, и в этом мне тоже помогают два вида максимально контрастной в тактильных ощущениях бумаги и разные способы печати.

Видео больше не проигрывается

Ролик удалён у провайдера или недоступен из вашей сети. Страница ролика на YouTube

YouTube

Видео-презентация фотокниги «Девочка у озера». Предоставлено Еленой Холкиной

– Зачем фотокнига фотографу и зачем – коллекционеру? Как, взяв в руки фотокнигу, вы понимаете, что она «цепляет», и за что вы, например, хотели бы ее приобрести в собственную коллекцию?

– Коллекционер фотокниг, наверное, как и любой коллекционер чего бы то ни было, одержим идеей обладания. Я, однозначно, не коллекционер и покупаю только те книги, которые мне было бы интересно показать друзьям, близким и студентам на занятиях. Чаще всего я беру книги, созвучные мне по идее и форме. Быть может, я могла бы сделать их сама, если бы находилась в другом культурном поле. Мне нравятся истории, развивающиеся будто бы из ничего, с простроенной последовательностью, которая ведет меня из ниоткуда в место, которое сложно предположить в самом начале; истории в нескольких слоях, куда нужно уметь проникнуть, как, например, уже озвученная выше книга Анаис Лопес и ее же новинка – «The Migrant» (Мигрант).

Видео больше не проигрывается

Ролик удалён у провайдера или недоступен из вашей сети. Страница ролика на Vimeo

Vimeo

Видео-презентация фотокниги «The Migrant» (Мигрант) Анаис Лопес

– А какую книгу вы никогда бы не купили?

– Журналистика и прямая документалистика – не мое, и, хотя многие проекты вызывают у меня большое уважение и интерес, домой я их не принесу.

– В составе «Russian Independent Self-published» вы много путешествуете. Как бы вы оценили актуальную ситуацию в фотокнижном мире? Интерес растет или снижается? Что именно интересно и кому?

– На мой взгляд, современный зритель все время эволюционирует, и поэтому новые формы будут ему интересны всегда. Фотокнига – это лабиринт, в нем любопытно оказаться и разобраться. Мне кажется, этот формат будет востребован, и внимание к нему будет расти. Ощущение скорости и поверхностности в обществе действительно увеличилось за последние 20 лет, но появился и противовесный зритель – тот, кто воспринимает мир через изображение и кого увлекает разнообразие и сложность визуального языка. Для него фотокнига станет интересным ребусом.

– На различных мероприятиях, посвященных фотокнигам, часто говорят о трудностях выхода к «широкой аудитории». Какой вы видите фотокнигу, которая была бы способна вызвать интерес со стороны далеких от жанра людей?

– Для меня весь мир делится на объединения людей по интересам. Если визуальное в принципе не цепляет человека, зачем навязывать ему фотографию и фотокниги? Может быть, он любит звук или движение. Я не хочу и не пытаюсь делать книги для всех. Мне достаточно заинтересованной аудитории «в теме». Автор/художник в любом его проявлении, на мой взгляд, обращается к своему личному опыту, даже если рассказывает большую общественную историю. Создание чего-то универсального скорее относится к сфере прикладного искусства.

– А как же, например, Сальгадо, чьи работы часто приводят как яркий пример успешного «выхода» в народ? Их вполне можно было бы назвать универсальными, но никак не прикладными.

– Сальгадо сам в интервью рассказывает, что его фотографии происходят из знаний и личного опыта. Так что в моем понимании он так или иначе снимает «про себя». Помимо того, для меня он относится к чудесному формату в сфере искусств, который я определяю как «дивный мир». Это проекты о далеких странах, экзотике и дикой природе. Они тоже вполне универсальны, но такие картинки мне нравится смотреть в интернете – размещение их в книге мне не кажется важным. Они часто прекрасны сами по себе, без других снимков. А фотокнига – это все-таки маленькое кино, из которого сцен не вырежешь, а если и вырежешь – кино будет другим.

Книга Елены Холкиной «Девочка у озера». Фото Photographer.ru

– Счастье – это когда тебя понимают. Вы с этом согласны? Насколько эта классическая формула из советского фильма применима к фотокнигами?

– Нет. Счастье – это лес, вода, гора и солнце! (Смеётся).

– Сальгадо бы с вами согласился! Но все же, если серьезно, вам не кажется, что в мире фотокниг сегодня наблюдается небольшой «крен» в заведомо слишком загруженные дизайнерскими трюками проекты, которые совершенно не нацеленны на то, чтобы «быть понятыми»? Нужен ли баланс, и, если да, то как его достичь?

– Баланс между авторской идеей и формой/дизайном мне кажется очень важным! Причем второе должно работать на первое и не должно доминировать, быть сильно заметным (если только такой заметности не требует идея). Но лично я вижу не так много книг, в которых этот баланс как-то вызывающе нарушен. Может, у меня интуиция – и я просто не беру их в руки! (Смеётся).

– Фотокниги через 10 лет. Что они будут собой представлять и будут ли вообще существовать как жанр/форма презентации визуального искусства?

– Будут! Они по-прежнему будут представлять собой прямоугольники разного размера и содержания – по примеру книг с буквами, которые, несмотря на все неутешительные прогнозы, продолжают появляться и продаваться.

– Как вы представляете себе собирательный образ «читателя» вашей новой фотокниги «Девочка у озера»? Что это за человек, с какими ощущениями и почему он/а знакомится с работой? Что там находит?

– Высокий, стройный, голубоглазый, интеллектуал любого пола и возраста! На самом деле, мои ровесники, кто-то из 1980х – люди, родившиеся на границе эпох, имеющие со мной сходный опыт взросления в новой и не самой понятной реальности. Это должны быть люди, у которых еще был настоящий семейный альбом (и не один!), и чьи дедушка и бабушка сами проявляли пленки и водили запорожцы, подписывали открытки и посылали телеграммы. Они должны помнить время до интернета и Путина. Следующему поколению все это будет уже не интересно. Ну или будет – правда, как нечто трогательное и ностальгическое. Я не рассчитываю на большую аудиторию, поэтому тираж книги будет совсем небольшим – в пределах 50 копий.

 

Елена Холкина на фестивале Polycopies (2017)


Елена Холкина, фотограф, художница, независимая издательница, хореограф. Одна из основательниц коллектива «Russian Independent Selfpublished», куратор.

Выпускница Института проблем современного искусства (Москва) и ФотоДепартамента (С-Петербург), стипендиатка Urban Urge 2014 и победительница конкурса Rock Your Dummy 2013 (Париж).

Участница множества выставок в Европе (Франция, Афины, Амстердам, Нидерланды, Латвия и др), США (Лос Анджелес) и странах СНГ (Россия, Беларусь и др). 

Резидентка КЦ ЗИЛ 2016, стипендиатка Urban Urge Awards 2014, победительница конкурса Rock your dummy! (Paris Photo–2013, Париж), шортлист Unseen Dummy Award 2014 (Амстердам).

Ревьюер портфолио-ревю XI Фотопарад в Угличе, член жюри конкурса Rock your dummy! на Le Photobook Fest 2014 (Париж), участница ряда воркшопов, среди которых – Reminders Photography Stronghold (Япония), Book Case Study (Нидерланды), Tre Terzi (Сицилия), ISSP (Латвия), Nico Baumgarten, Riot Books, Akina Books (Великобритания), Jaap Scheeren (Нидерланды) и многие другие. 

Живет и работает в Москве (Россия).

Метки ,

Обсуждение 18

  1. Сергей Петров #

    «Они должны помнить время до интернета и Путина»

    а вам самой не смешно? или же в него так влюблены ?

    1. Игорь Юнаковский #

      Серёжа, я, к примеру, читал «Золотого телёнка» 148 раз)
      А вот что может заставить человека посмотреть ФОТО-книгу хотя бы раз десять?
      Я не понимаю, поэтому не купил бы никакую фотокнигу. Фотографии можно посмотреть
      на выставке или в интернете, на крайняк.

      1. Аня Бочарова #

        я пересматриваю стори лайнз, мувинг аут, париж, валенсию, вайт блэк анд сингс и даже его портфолио уже и не знаю сколько раз, сотни, тысячи, чорт они у меня потерлись уже, книг мало просто хороших, Раваль,.. пересматриваю, Драм, Кляйна, Фауэра, даже Ашкенази, Штрайта, Майкла Мартоне, Нан Голдинг, Познера, Депардона, что меньше пересматриваю-Суткуса, Кена Шлеса, Петерсона, Куделку, Батаглию, Джакомелли, Гардина, Бранта, Хенкиных, Кузнецову, Чекменева, Быкова, Тугалева, Иана Берри, Арбус, Роста, Михайловского и есть пару книг которые вообще не смотрю-Морияма, Нистратов

        1. Игорь Юнаковский #

          Хорошая библиотека) У меня есть Михайловский и ещё штук 5 каких-то, уже не помню.
          Может лет 10-12 назад смотрел что-то. Не тянет как-то, не знаю…

          И потом, на выставке всяко лучше качество.

          Книга, цикл, серия — всё равно это рассказ о чём-то. Рассказ, по-большому счёту, не есть предмет фотографии, кмк.
          Рассказ — литература. Фотография — пришёл, увидел, обалдел:)

          1. Андрей Гринин #

            пришёл, увидел, обалдел—это есть хорошо, это правильно))
            однако маловато будет—это стимул, но еще не фотография; фотография, если угодно, «ксива» вашего обалдения—свидетельство значимости этого маленького (а иногда и большого) события вашей частной жизни
            в этом качестве она отчасти и рассказ (об этом событии)
            однако в целом я с вами согласен: «фотокниги»—что-то химерическое, вроде кентавров

            1. Игорь Юнаковский #

              Следует учитывать ещё то, что книга — приложение к надгробию имярека (не бесплатное):)
              Свидетельство бытия, тсз. Кто будет потом рыться во всех этих негативах, контрольках,
              файлах и прочем, книга — другое дело. Она весома и ощутима во всех смыслах.

              1. Андрей Гринин #

                боюсь что становится все менее и менее весомой
                если каждый, у кого есть некоторый излишек money в кармане, который не жалко потратить на «самовыражение», будет атаковать публику таким манером, то скоро придет каюк и такому «формату»
                собсно, я уверен, что ему каюк и так обеспечен, вопрос только в том, насколько быстро он случится
                химеры долго не живут

                1. Игорь Юнаковский #

                  имяреку всё равно, что «формат загибается», ему важен факт и наличие

                  1. Андрей Гринин #

                    чем бы дитё не тешилось… (далее по тексту)

      2. Сергей Петров #

        Игорь, я читаю западную прессу относительно регулярно.

        не упамянуть там мельком Великого и Ужастного — дурной тон просто!

        («кошка бросила котят

        это — Путин виноват»

        )

  2. Андрей Безукладников #

    Посмотрел прототип книги на московской ярмарке фотокниг – книга затягивает, как медленный артхаус.

  3. Юлия Прокопенко #

    Библиотека — предложение

    Прочитала комментарий Ани Бочаровой про ее книги и подумала вот о чем.
    У многих участников фотографера наверняка есть фотобиблиотека, время от времени все мы заходим в магазины и смотрим книги там или на разных сайтах.
    Не создать ли здесь где-нибудь топик «Библиотека», в котором каждый желающий сможет написать о фотокниге, которая его затронула; которую он купил себе или в подарок; которую хотел купить, но передумал и почему. Можно также писать о книгах, имеющих отношение к фотографии, а не только о фотокнигах как таковых.
    Мне кажется, этот раздел будет полезен и тем, кто издает фотокниги, их целевая аудитория невелика и это будет прямой способ узнать предпочтения покупающих.
    Более того, возможно кто-то из участников захочет обменяться книгами или на время взять.

    1. Аня Бочарова #

      Библиотека — предложение

      хорошая идея. можно еще рассказывать и показывать книги которые очень хочешь но не купить. как например москва и the life is good ну и тогдалее https://vimeo.com/70192410, или например которые купил и ждёшь когда их напечатают https://redhookeditions.com/portfolio/pre-sale-black-garden-departure-lounge-jason-eskenazi?fbclid=IwAR2ryRIHD5Dz0fxU-7sdwXJEuPtZG81yZIhJOmxy1XdzwxiDyu7ztqZeLiY

      1. Genn Booth #

        Библиотека — предложение

        Интересный у вас выбор. Пишите.
        Несколько предложений по оформлению.
        1. Каждая запись о книге в своем блоге в виде заметки с заголовком «Библиотека: ххх ххх ххх» — где ххх ххх ххх — название книги. Тогда обсуждать, если хочется — можно только эту книгу и легко искать все записи про книги.
        2. Хотелось бы несколько слов об авторе/книге — в идеале ответ на вопрос «почему».

        1. Юлия Прокопенко #

          Библиотека — предложение

          не хотелось бы в личном блоге. по ряду причин.
          удобнее, если все будут на нейтральной площадке.

          1. Genn Booth #

            Библиотека — предложение

            Тогда сообщения на форуме.
            У меня возник вопрос о необходимости поиска видеозаписей листания книг. ))

            1. Аня Бочарова #

              Библиотека — предложение

              а как создать новый форум? не нашла

              1. Genn Booth #

                Библиотека — предложение

                Сообщество -> Форум -> Фотографическая жизнь

                Там создается новая тема. Лучше всего по одной теме на книгу. Заголовок однотипный (Моя Библиотека: ххх ххх ) поможет классифицировать содержимое. Внутри ссылка на видео с книгой и краткий текст «почему».

                Подходит?

Чтобы ответить, войдите на Photographer.ru.