Фотографы-клоны

Обсуждение 23

1. молодой начинающий фотограф 1 июня 2006, 14:34 #

   молодому начинающему публицисту

   Многоуважаемый автор. Вы исказили наш с вами диалог. Он строился следующим образом: вы спросили о планах на лето, и я назвал несколько тем. После этого я добавил, что тема насилия в семье волнует меня сейчас особенно сильно. В ответ вы задали вопрос, чем же она меня так затронула, эта тема? Я ответил, что считаю её очень драматичной. "Как же это так, что ты выбираешь такие грустные темы" — воскликнули вы, обобщив сказанное мною. Я ответил, что только в таких грустных темах я вижу пространство для высказывания. И продолжил о том, что беспроблемная фотожурналистика (то самое, что вы интерпретировали как пресс-туры) заставляет меня чуствовать себя в этом отношении плоско, и я не очень понимаю, что я пытаюсь сообщить, когда снимаю что-то такого рода. Я не сказал, что делаю этот выбор по причине нехватки тем, тем более — из-за того, что мне скучно.
   Мне сложно предполагать, почему вы трактовали мои слова таким образом — были невнемательны, забыли или же специально переврали суть в поисках отправной точки для накипевшей досады, что тоже случается. В любом случае — эта неточность делает логику вашей разгромной заметки в адрес молодого поколения ещё более сомнительной.
   мг.

   1. valnistr 1 июня 2006, 18:47 #

      миша привет прости меня если я тебя чем то обидел или исказил и не точно передал наш с тобой разговор,,,дело же не в этом в конце концов ..я давно хотел написать о начинающих фотографах и твои слова послужили для меня метафорой и образом того что происходит..я не считаю свою статью разгромной для начинающих фотографов..скорее я надеюсь полезной ..поверь я не хотел причинить зло или вызвать чувство неприязни к кому то…а логика моей статьи абсолютно в другом..жаль что ты не заметил..еще раз извини
      с уважением валера!

      1. начинающий фотограф 1 июня 2006, 22:44 #

         Валера,

         вы не обидели меня, а удивили.

2. Mikhail Steinberg 1 июня 2006, 19:54 #

   "Нужно стремиться уходить от стереотипов и не бояться быть непонятым" — как это верно сказано и как это, черт возьми, трудно!

   1. LeФа 1 июня 2006, 23:31 #

      Да Миша… это так трудно … особенно когда вокруг стока петокукушек, или кукупетухов, хвалящих заведомый брак… и так приятно прислушиватся к хвалебным речам на явную ерунду высосанную из пальца… крепись 🙂

      1. Mikhail Steinberg 6 июня 2006, 18:07 #

         Трудно это из-за таких совков как вы (да и я, наверное, тоже)
         Я думаю, мы все забываем что ведь тут (да и вообще по жизни) никто никому ничего не должен. Я не должен фотографировать так как вам нравится, вы не должны так как мне нравится (да у вас и не получится, я думаю). Лучше просто разойтись с миром (или с матами, как вы это любите делать).
         Прощайте, Лефа.

   2. Benia 6 июня 2006, 12:10 #

      Я вижу к тебе призраки невинно убиенных младенцев выразить уважение ломятся. ;-))

      1. alpauk 6 июня 2006, 13:20 #

         Затравили, сатрапы, как всегда…

      2. slave 6 июня 2006, 13:37 #

         Это галлюцинация.От неё даже зажмуривание не спасает:)

         1. Саша Курлович 6 июня 2006, 15:27 #

            "Да, Саша — сказал Ойра-Ойра — Ты даже не представляешь, что такое настоящая, сложная, тщательно наведённая галлюцинация…"(с)АБС, по памяти. :))

            1. slave 6 июня 2006, 19:19 #

               :))

3. tuluz 1 июня 2006, 23:14 #

   "В новом поколении фоторепортеров я не вижу или не нахожу подлинности и индивидуальности. Все отсекается на корню, почти в самом начале пути."
   🙂 как то так случилось что я наблюдаю появление уже третьего или четвертого поколения фоторепортеров ( как правило новые имена звучат раз в 7 лет, уж не знаю почему) так вот, могу предположить что количество фотографов или фоторепортеров у которых есть подлинность и индивидуальность всегда постоянно их очень мало и это не зависит не от политического строя не от сумм гонораров,их появление ничто не может притормозить и уверен что ни что не может помочь увеличить их количество, они появляются сами по себе. Мне кажется не стоит упрекать снимающую молодеж в чем то, да и хвалить слишком, тоже не стоит 😉 пусть снимают а клоны, эпигоны были есть и будут и это нормальный процесс учиничества и последующей селекции

   1. Олег Климов 6 июня 2006, 09:36 #

      Интересно. А каким образом Вы это наблюдаете? Вы говорите о появлении фотографов как данной необходимости 🙂 и при этом уверены, что это не связано с полит строем, гонораром и тд. У ВАС теория на этот счет? раскажите?

      1. tuluz 6 июня 2006, 22:40 #

         Я говорю о появлении фотографов как о случайности, а о фотографах хороших, как о чуде А чудо появляется ворпреки полит строю, гонорарам, хвалебной или ругательной критике и тд. 😉 На то оно и Чудо а не некое "новое поколение фоторепортеров". Оно то ("новое поколение фоторепортеров") всегда жило, живет и будет жить именно благодоря всей этой фигне и в 60е и в 70е и в 90е и в новом веке 🙂
         ПС
         "помогать, как правильно говорит Олег Климов , «воспитывать личности»" — какие воспитатели такие и "личности", без " подлинности и индивидуальности. Все отсекается на корню, почти в самом начале пути."
         Но "сохранить время", "донести отпечаток эпохи", "создать проникновенный документ" и т.д. это дикое стадо может и сделает и без вашего воспитания Олег.

         1. Galusto 6 июня 2006, 23:13 #

            У Вас в голове каша. Рекомендую вечный сон.

         2. Олег Климов 7 июня 2006, 00:48 #

            Как раз нет. Вы говорите о появлении фотографов как о закономерности независимо от социального строя и пр. которые с таким же успехом могут появляться и на Луне. Хотя таких множество и на нашей планете, между прочим. Что касается чуда, то речь, очевидно, о чем-то божественным? Я думал это оригинальная теория 🙂 оказалась нечто другое 🙁 Что касается "стада" — извините, это просто не прилично даже в том случае если вам пришлось наблюдать становление нескольких поколений фотографов. Почему-то кажется мне, что все это время вы жили где-нибудь на Луне.

      2. tuluz 6 июня 2006, 23:04 #

         ППС
         К стати, должен отметить, ваши фотографии намного лучше и умнее ваших высказываний. И несут больший воспитательный "заряд" если это вас так волнует. Во истину — "хороший фотограф — немой фотограф". Удачи.

   2. Олег Тарасов 11 августа 2006, 13:04 #

      Количество таланта, впрочем как и интеллекта на планете величина постоянная, а население растет… 🙂

4. katya bogachevskaya 2 июня 2006, 05:02 #

   У Фенимора Купера есть замечательный роман — «Последний из могикан». История борьбы индейцев и современной цивилизации. В последней главе, как вы помните, индейцы остаются одни в окружении более сильных противников. Они пытаются одновременно удержать свои позиции и сохранить независимость. Но у попавших в окружение выбор невелик. Всего три варианта действий, не считая самого худшего: сдаться в плен, перейти на сторону противника или держать оборону.
   Уходя от военной терминологии, хочется спросить – чем вызвано такое жгучее желание обороняться и противопоставлять себя ? Обвинять «новое» поколение в том, что оно не такое , как «старое», по меньшей мере глупо и бессмысленно. А залихватски разбрасываться репликами вида «В новом поколении фоторепортеров я не вижу или не нахожу подлинности и индивидуальности» просто не допустимо для человека, который знает, что такого просто не может быть!
   Извиняюсь за цинизм и метафоричность, но не хочется, чтобы индейцы погибали, унося с собой свои тайны. Так почему бы не помогать, как правильно говорит Олег Климов , «воспитывать личности», а не фыркать в сторону.

   1. Александр Панфилов -Рой- 29 октября 2006, 00:32 #

      +++ статья ради статьи когда подноготной много из пальца можно высосать всё что угодно! не в обиду автору это всего лишь моё мнение…

5. Ivan 7 июня 2006, 04:25 #

   тут мне видятся противоречия у самого автора, с одной стороны он призывает молодежь уйти от стереотипов, на мнения роазные забить, с другой явно их вольнодумие осуждает, дескать, "богатыри не вы", не туда идёте..
   ну и потом, тут же процитированный Брессон АК, он нуждался ли в подобных нравоучениях ..и помогут ли они сейчас кому то?

6. Игорь 15 июня 2006, 03:53 #

   прочел статью — показалось хорошим предисловием к большой теме.
   прочел комментарии — спать захотелось.
   в комментариях тут все такие таланты погибают, что как на кладбище побывал.
   не бестолку тут заводить дебаты — люди не видят дальше своего носа и мнят себя истиной в последней инстанции.
   не помню кто, но хорошо сказал — страна погибнет не из-за войн, а из-за собственных недоучек и псевдо-профи. (это вольный пересказ, но крайне в тему)
   в нашей необъятной (о другой не могу судить) выживает не умный и талантливый, а бездарь который как крыса умеет ко всему приспособится. а общаться с такими крысами задача не из простых.
   Валерий! напишите более оъемную статью, поработайте над ней — очень хорошее начало, но много что недосказанно и многое что можно рассказать на эту тему не вглубляясь в графоманство.
   Миша! не воспринимай все так прямолинейно и так близко к сердцу — нехватит ни нервов ни сердца.
   всем спасибо — пойду спать.

7. Любитель166 22 марта 2010, 14:59 #

   Перефразируя фразу одного фотографа: "Скоро, мы будем снимать только для своих блогов!", — могу констатировать, что мы уже не пишем "даже для своих блогов…"

   http://valerinistratov.wordpress.com/