Сосны. Вячеслав Невидимов,
Отзывов: 37. Напишите свой отзыв 
Сосны
Сопки Эрлагола
Мирман  ( # )
Смотрю на оценки... Ну кто поставил двойку?! скажи хоть за что??? Аргументируй...
Михаил Курбатов  ( #   )
Чем чаще будете задавать вопрос про колы и двойки, тем больше их будете получать - Закономерность Нонстопа.
Оценка здесь, как впрочем и везде, где её ставят такие же участники ресурса, никогда не была объективным измерителем отношения к снимку.
Чаще, это наказание за что-нибудь, абстрагированное от самой фотографии.
Вадим [ja]  ( #   )
ИЧСХ опять никто не просит аргументировать десятку. Уж сколько раз твердили миру...
Михаил Курбатов  ( #   )
Аббревиатура ИЧСХ? Впервые встречаю, но дагадываюсь, что это "И Что Самое Харкактерное, или Х...ое?" :)
А Вы знаете, после нескольких лет на Нонстопе, пришёл к выводу, что десятки, просто так, вдруг, ставят крайне редко.
Чаще они появляются после того, как прежде проставлен кол. То есть, десятку ставят в противовес колу, для уравновешивания баланса - сам так часто поступаю, зная, что под чьей-то работой уже стоит кол.
А вто колы и двойки, без объяснения и причины, сплошь и подряд. Поэтому кол и двойка, это правило, которое требует обоснования, а десятка редкое исключение, что можно считать технической случайностью. :))
Вадим [ja]  ( #   )
Ну, примерно так lurkmore.to
А откуда Вы знаете, что за фотографию поставлен кол? Правила нонстопа такое знание не предусматривают. Гораздо чаще, как мне кажется, высокие оценки ставят точно по той же причине, что и низкие - автору, а не фотографии. Ведь, в отличии от оценок, фотографии на нонстопе не анонимные.
Михаил Курбатов  ( #   )
Народ часто возмущается этим обстоятельством - колами и двойками, и не только под своими работами. Вот когда встречаю такую ситуацию, то захожу на ту фотографию и ставлю 10 или 9, без объяснения причин, просто в качестве противовеса.
Например эта фотография, где мы с Вами полемизируем - я не вижу собеседников и автора, поскольку ещё не оценивал, но зная, что здесь имеется двойка, поставлю 9.
Принцип у меня такой - считаю условно - объективной шкалой, оценки от 3 до 8. Все остальные от лукавого. :)
Вадим [ja]  ( #   )
повторюсь ещё раз:
1) Разделить "конкурс" и "портфолио".
2) Оценивать фотографии выставленные в "конкурс" только из медитации.
3) Пока фотография "конкурса" доступна для оценивания - она доступна только из медитации и всем, никаких "жмурок".
4) Оценки ниже "5" всегда без комментариев.
5) Оценки выше "7" - комментарии только приватные.
6) Оценки "5" и "6" только с комментариями.
7) Покрасить надпись "Nonstop Potos" в зелёный цвет.



4) давно известно, что если человек считает, что фотография "ниже среднего", ну, или ещё хуже, то толку от его комментариев никакого - все они сводятся к констатации того простого факта, что есть вот такой зритель, который считает данную фотографию плохой, если ему _запретить_ писать по этому поводу комментарий, то автор не сможет гневно, но _совершенно_безсмысленно_, вопрошать "поставивший оценку 2 расскажи, чего тебе не понравилось". Дело в том, что "очень плохую" фотографию невозможно превратить в "хорошую" путём исправления недостатков. Можно сделать такие оценки опционально (по согласию оценщика) неанонимными, если анонимными будут выставляемые для оценивания фотографии, то анонимность оценок не столь важна.
5) восхищённые комментарии не интересны никому кроме автора - кто согласен, тот и сам восхитится, кто не согласен не будет лишний раз раздражаться.
6) а вот если фотография хороша, но недостаточно хороша, значит зритель может представить себе лучшую фотографию и путём сравнения лучшей и той, которую видит, вместе с автором может искать пути к совершенству
Михаил Курбатов  ( #   )
Я со всеми Вашими предложениями абсолютно солидарен и поддерживаю их, за исключением пункта 6. Не думаю, что следует вводить обязательность комментариев под оценкой 5 и 6, это может вызвать протест у демократической общественности Нонстопа. Можно обозначить это как пожелание.
А по пункту №7 вопрос: зачем красить в зёлёный надпись "Nonstop Potos"?
Вадим [ja]  ( #   )
Впервые эта тема была поднята мной в далёком 2005-м году www.photographer.ru Приведена выше формулировка 2008-го года www.photographer.ru

И повторялось это неоднократно. И в форуме и под фотографиями. Там же и тема зелёного цвета была раскрыта.
Мирман  ( #   )
Мстительность... Мне кажется, что человек получивший низкую отметку за свой, как ему кажется - "шедевр", начинает тупо гнобить других... Впринципе его можно вычислить... Доля статистики и системности... И анонимность тут не поможет...
n-i-i  ( # )
"Доля статистики и системности..." Про статистику много всякой ерунды сказано и все же.
Я позволил себе провести небольшое исследование динамики оценок фото за 8-9 лет. Взял снимки первого попавшегося "старожила" - им оказался Вадим (я) - благо данные не засекречены, да и человек он стойкий и нескандальный.
Выборка богатая, а значит и результативная. Просмотрел ранжированные ряды оценок - сверху вниз и наоборот. Результаты.
Первые 100 фото с наивысшими оценками по убыванию - снимки 09-11гг составляют 10%!!!
Последние 100 фото от самой низкой оценки вверх - снимки 03-05гг составляют
18-20 %. Что было ожидаемо.
Привожу по памяти, т.к. мудрил пару месяцев назад.
Сегодня взял и посмотрел снимки одной дамы, которая здесь с 2003 года, правда всего 160 работ, поэтому просмотрел по 20 снимков сверху и снизу - результат тот же.
Выводы для себя я давно сделал. Теперь ваша очередь. Скажу только, что в деградацию старожилов сайта я не верю.
n-i-i  ( # )
А вы говорите рейтинг ничего не значит. У ретивых головы из-за него сносит. На дуэль он конечно не вызывал, а письмишко прислал.
А самое интересное - после него колы и двойки посыпались на мои снимки как снег. Ну это так, к размышлениям. Пошел мыть руки.
Пучковым пахнут.

От кого A_LEX <26pan@rambler.ru>
Кому n-i-i <n232915@ya.ru>
Когда Дополнительно
A A
1 ноября 2011 в 20:39

ну пидарок, отгребешь

следи за рейтингом
Вадим [ja]  ( #   )
Каждый раз, когда публично цитируют личную переписку мне становится стыдно за сайт.
n-i-i  ( #   )
Пусть лучше будет стыдно за меня.

Тем более у меня есть право публиковать все, что пришло мне на мою почту, а не в личку сайта (разницу улавливаете?) - это мое.
Зная, что такое же право есть у любого человека, я не пишу подобных писем, дабы не было стыдно, когда их опубликуют. Если это случится.
А на сайте я вобще не пишу ни тайно-интимных писем, ни каких. Предпочитаю разговор - где-то по одному сообщению в день, в среднем за год.
Я понимаю, что задел какие-то струны, но мне стыдно за пучковых, а не за сайт в целом.
Ваша система оценок фото кажется мне усложненной, запомнить ее непросто, а автоматизировать - видимо еще сложнее.
Вадим [ja]  ( #   )
"Запрещается обсуждение несправедливости оценок.
Администрация оставляет за собой право удалять такие комментарии без предупреждения. Злостные нарушители могут быть отстранены администрацией от общения на нашем сайте.
Не приветствуется использование обсуждений для передачи личных сообщений, не интересных другим посетителям сайта."
n-i-i  ( #   )
Да, все так. Яволь, герр Оберст!
Но... Подумайте над смехотворностью ситуации - оценки - анонимные, а обсуждение оценок, анонимных, не оценщиков, а обезличенных циферок - "запрещается!":):):)

Именно поэтому, если я ставлю оценку, всегда пишу пару слов и обозначаю свою оценку. Если фото не по душе - ничего, иногда б.о. Имхо - это мой микронный вклад в борьбу с ситуацией. На уровне тростника. Ибо все уже было - 3 анонимки, которые не обсуждаются и ты уже в Дальлаге.

А если банан вкатил кто-то справедливо (хотя как это понять? Едэм дас зайн.)- ну, хотя бы со стороны ставящего - с его планеты - все смотрится справедливо и...
о, чудо, получивший банан - прозрел и узрел справедливость его (банана). Это-то можно обсуждать по нашим суровым законам?
Незваный гость  ( #   )
Дядя, а тебе не приходило на ум, что в результате обсуждения скрытых оценок они становятся известны всем, в т.ч. и тем, кто о них знать не должен, пока не поставил свою?
В результате таких обсуждений всякие курбатовы начинают ставить неадекватные десятки.
Михаил Курбатов  ( #   )
Не...Курбатовы вовсе не "всякие", поскольку они вполне конкретные люди: с именами, фамилиями, датами рождения, местами проживания, Е-mail, портретами в аватаре, в конце концов. А вот "всякие", это Незваные гости и подобные им: ни имён, ни фамилий, ни дат, ни связей, ни-че-го - одни собачьи клички.
Незваный гость  ( #   )
Мои "курбатовы" с маленькой буквы.
n-i-i  ( #   )
Нет, паря, не приходило. А в чем проблема? Я вижу фото, которое мне нра, ну скажем пейзаж.
Выхожу (нажимаю выход), захожу в пейзажи, нахожу фото и вижу оценку 8 в количестве 1 штука и всех комментаторов, если они есть с их умными мыслями, если они тоже есть. Затем, фор экз. - иду побродить в ню, потом - еще куда глаза глядят. Вернулся к пейзажу - а там, мать честная уже 2 оценки и средний балл 4.5. Ахтунг! Враги рейха и фюрера поставили кол! А я им 10.
Ну что, ув. Вадим(Йа)- "А откуда Вы знаете, что за фотографию поставлен кол? Правила нонстопа такое знание не предусматривают."
Ну и где ваши правила? Рассыпались от усилий школяра...
А вашу роль здесь, паря, я уже открыто оценил - с моим дурным характером я бы уже пару сроков мотал за лишение жизни непризнаных гениев. Надели эту кольчугу - носите на здоровье, время пройдет - может и польку спляшу.
Михаил Курбатов  ( #   )
Да нет, не рассыпались правила от Ваших усилий. :) Если Вы заходите в понравившееся Вам фото без регистрации логина, то оценок не видите. Если Вы заходите в то же фото, но уже под своим ником, но оценку при этом не ставите, то Вы также не видите никаких оценок. Вы можете видеть только комментарии, но без имён авторов.
Оценки проставленные под этим фото становятся Вам видны только после того, как Вы сами поставите какую-нибудь, или БО.
Так что побродить где-то, а затем вернувшись сопоставить то, чего не видите, не получится. :)
Единственно, что если кто-то из комментаторов оговорится, что за фотографию кем-то поставлен кол и Вы это прочитаете, это и будет единственным для Вас источником информации, о плохой оценке.
Вадим [ja]  ( #   )
Т-с-с! Не палите n-i-i. Ситуация описанная им возможна только в том случае, если он заходит клоном.
Незваный гость  ( #   )
Дядя, любые правила пишут для честных людей. Если ты обманул правила (с которыми согласился, раз зарегистрировался), то это не значит, что они хреновые, это всего лишь значит, что ты мазурик.
Вадим [ja]  ( #   )
Читайте правила, они рулез. Оценки (циферки) никто и не думал запрещать обсуждать. Запрещено обсуждать _несправедливость_ оных циферок. И это правила данного сайта. Обязательные к исполнению.
n-i-i  ( #   )
Вынужден цитировать самого себя.
"А если банан вкатил кто-то справедливо (хотя как это понять? Едэм дас зайн.)- ну, хотя бы со стороны ставящего - с его планеты - все смотрится справедливо и...
о, чудо, получивший банан - прозрел и узрел справедливость его (банана). Это-то можно обсуждать по нашим суровым законам?"
Вадим [ja]  ( #   )
Вынужден цитировать правила.
"Запрещается обсуждение несправедливости оценок".
Просить разъяснить - сколько угодно. Обосновывать свои оценки - пожалуйста. А обсуждать несправедливость оценок - нельзя.
n-i-i  ( # )
Вынужден сходить к юристам, хотя и не очень к ним...
"То что не запрещено - разрешено." Значит можно обсуждать справедливость оценок.:) Я понимаю, что произнести такое - не поворачивается язык.
Мне то одинаково, обсуждать или не обсуждать. Дело принципа.
n-i-i  ( # )
"Если Вы заходите в понравившееся Вам фото без регистрации логина, то оценок не видите." Прочитайте то, что я сказал. Я в фото вовсе не заходил.

"Ситуация описанная им возможна только в том случае, если он заходит клоном." -
повторите мои действия правильно, как я их описал и, надеюсь, извинитесь.
Вадим [ja]  ( #   )
Приношу свои извинения. В такой бухгалтерии, как отслеживание изменения среднего бала я Вас не подозревал. Теперь буду.
n-i-i  ( #   )
Мрачновато. Но - принято. Ос!
Незваный гость  ( #   )
Если считать , что смотрит не по 3-4 снимка в день, то это ж какая память должна быть нечеловеческая у человека?! Просто прям как у Владимира Владимировича!
Вадим [ja]  ( #   )
С тех пор как изобрели письменность острота этого вопроса несколько уменьшилась.
Незваный гость  ( #   )
Представил. Ужаснулся.
n-i-i  ( # )
Ну ребята, ну даете...
Повторил опыт - вышел, попал в нонстоп фотос, зашел в жись, нашел на 3-ей стр. фото, автор -vrima, название (2), сюжет - собачка вдали, дощатый настил - короче собачья тоска по лету, коммет - 1 yrga - "отл." (по памяти), оценок 4 шт, средняя 5.75.
Фото мне понравилось - передает тоску. Ставьте 2 смело, я зайду и увижу - оценок -5, средний балл - 1.55 - это мне скажет о том, что была 2. А я посталю 10!
Как дети, ей богу - это же арифметика!
Михаил Курбатов  ( #   )
Ну конечно, если заходить в ленту, или тематический раздел, то да - видно, а если непосредственно на фото, то нет. К тому же, здесь самое главное, как Вы заходите: Если без регистрации - гостем, то да, можно видить количество оценивших голосов и общий рейтинг фотографии. А если в качестве зарегестрированного участника, то нет - ничего не видите, пока сами не оцените. Смешно конечно. Считаю, что это одна из недоработок сайта.
n-i-i  ( #   )
Может и так. Недоработка, но это не больно.
А вот поговорить на тему - а что стало с оценками за 10 лет вы все, ув. товарищи отказались. Что происходит? С 2008 года, курс растет?
Ведь я и другие опыты ставил - брал по рейтингу первых 200 мастеров и смотрел, в каком году они закончили бывать здесь. Результаты - засекречены.
Но в целом - картина маслом. Это про статистику среднего балла по ресурсу в целом.
Он где-то 6.3. Т.е. для новичка, или задающего много вопросов - практически недостижим.
Но самое интересное - только здесь можно чему-то научиться. Да больно, да хамят.
Кое-кого просто хотелось замочить. Перехотелось.
Но... не медоносят. А это сейчас дорогого стоит.
Михаил Курбатов  ( #   )
Ну, а что тут особо обсуждать?
Да вроде бы на Нонстопе не медоносят, как на других рейтинговых ресурсах, хотя порой и просматривается нескрываемое заискивание, но это не о нас.:))
Да, очень хорошо, что оценки анонимны - многие другие сайты превратились в медоносные исключительно по ричине открытого голосования.
Но, тем не менее, наша система порождает и свои перекосы. Есть хорошие предложения, как привести существующий алгоритм к более совершенному виду, как предложение Вадима, например, но администрация непоколебима в своей ортодоксальности. :).
Я не верю тем, кто говорит, что оценка для него не важна - оценка важна всем без исключения, но именно те, кого низкая оценка больнее всего ранит, выставляют работы вне рейтинга и проповедуют к нему нарочитое пренебрежение. Не верю - лукавство это.
Участвовать в обсуждении могут только авторизованные пользователи.
Войти или использовать для авторизации аккаунт
ВниманиеВниманию зарегистрированных участников Nonstop Photos!
Во избежание создания аккаунта-клона, следите за тем, чтобы ваш социальный аккаунт имел тот же email, что и Nonstop-аккаунт.
Случайно созданный аккаунт-клон будет удален.

Execution time 0.262895 sec