ПРОект
19.7.2012 18:08
Отличная лакмусовая бумажка получилась. www.photographer.ru С одной стороны: М.Курбатов, незв.гость, Алекса, А.Шульга, И.Юнаковский. С другой: О.Елесин, Д.Музалёв, С.Вараксин, А.Ляпин, А.Безукладников, К.Смолянинов, А.Бухарский, Э.Чередник, М.Педан и др. У этих двух групп, не только разные культурные координаты, но и представления о нравственности и границах допустимого в искусстве. "и с места они не сойдут" (с) Считаю, что единственная возможность для существования обоих групп в рамках нонстопа, это разделение на два уровня. Общий и Про. Я не выношу это на общее обсуждение. Меня интересует только мнение тех, кто хотел бы участвовать в новом ПРОекте. Это предложение для администрации.
Комментариев: 153
Просмотров: 4623
Отзывы (153)
- Есть оффтопики. Показать?
- Свернуть комментарии
Предвосхищая вопрос, "а судьи кто?"- возможно первый отбор, по результатам галереи photographer.ru , потом избранным внутри ПРО модераторам.
А чего это нам "и др." не добавили?
Наших "и др" на порядок больше, чем ваших.
Себя предполагаете в "Общий" поместить, судя по Вашим карточкам?
Наших "и др" на порядок больше, чем ваших.
Себя предполагаете в "Общий" поместить, судя по Вашим карточкам?
Под этим фото www.photographer.ru их нет.
И вообще, вон отсюда.
И вообще, вон отсюда.
В принципе, идею этого разделения, безотносительно к "диванам" ;) , я высказывал лет пять назад, если не больше. Естественно, поддержу и сейчас.
может тогда рано было. Сейчас- в самый раз.
Если специально позвать, как это сделали вы, то будут. И будет их на порядок больше.
Неужели так хочется хоть где-нибудь, если не в реальной жизни, то хоть на каком-нибудь сайте попасть в элиту? Знаки отличий и звания придумали себе уже? Кем мечтаете стать, старшим фотопрапорщиком?
А чё, здорово! Выходишь так на балкон дворца "ПРО" в погонах фотопрапорщика (пардон, старшего фотопрапорщика) и смотришь, как там внизу фоточернь на "общих" полях колупается. И сразу такое блаженство по всему телу. Ага?
Неужели так хочется хоть где-нибудь, если не в реальной жизни, то хоть на каком-нибудь сайте попасть в элиту? Знаки отличий и звания придумали себе уже? Кем мечтаете стать, старшим фотопрапорщиком?
А чё, здорово! Выходишь так на балкон дворца "ПРО" в погонах фотопрапорщика (пардон, старшего фотопрапорщика) и смотришь, как там внизу фоточернь на "общих" полях колупается. И сразу такое блаженство по всему телу. Ага?
иди за внуками следи, а то Елесин прийдёт и "воспитает"
Хрен ему.
бедные внуки/ надо же такого деда, который убивает с молоду им все прекрасное со всеми своими
дебильными установками
-ты внучек должен то
- это нельзя
- должен се
- туда не ходи
-сюда ходи
ужасс
детишки! пошлите етого незваного деда нафиг пока он вас не изуродовал!))
дебильными установками
-ты внучек должен то
- это нельзя
- должен се
- туда не ходи
-сюда ходи
ужасс
детишки! пошлите етого незваного деда нафиг пока он вас не изуродовал!))
йа хотел бы участвовать в новом ПРОекте!
Я двумя руками за! Особенно если сделать разделение полным - или там, или там, чтобы друг друга не видели и не слышали.
Может Вы правы. А может видеть, но не иметь возможности комментировать. Как сейчас у незарегистрированных гостей.
Слишком велик соблазн для троллей из обоих групп. Полное разделение и контроль за соблюдением.
а как тролль троллить будет без букв?
Как же без букв? Или видеть только фотографии, но не комментарии? Тогда можно.
Возможно, но даже читая, без права комментировать, не потроллишь.
Можно троллить в комментах нелицеприятно отзываясь о авторе из другой группы. Если порог вхождения в группу низок, а контроль за нахождением только в одной группе не слишком надёжен, то велик соблазн создать клона. Особенно если почитать про себя что-то не особо приятное.
технологию надо обсуждать. Но сама идея, пожалуй единственный вариант сохранить нонстоп не превращая его в закрытый сайт или помойную яму.
К вам относятся вполне определённо:
Педан 22.11.2011 20:39:
"Сказать чего хотели? Или потролить зашли? Так это в соседнюю ветку к Вадим [ja]."
www.photographer.ru
Педан 22.11.2011 20:39:
"Сказать чего хотели? Или потролить зашли? Так это в соседнюю ветку к Вадим [ja]."
www.photographer.ru
Ну, да. Я же и не против того, чтобы Миша Педан имел свой нонстоп с елесиным и модераторами, но чтобы разделение было полным.
Пусть просто расширят функциОНАЛ своего союза www.upha.info
Добавят коммы из Дискуса, или Фейсбука,
и концептуально обсираются там по самые небалуйся
Добавят коммы из Дискуса, или Фейсбука,
и концептуально обсираются там по самые небалуйся
А чем вам помешает, если на нонстопе будут присутствовать авторы, которые не будут видеть вас, но и вы не будете видеть их? Для меня совершенно безразлично - ушел Миша Педан с нонстопа или я его просто не вижу.
Мне вообще никто не мешает.
Но людям с паранойей в активной стадии (это не вы), это может пригодиться.
Потому как сам вижу, слабы на мозг эти люди
Но людям с паранойей в активной стадии (это не вы), это может пригодиться.
Потому как сам вижу, слабы на мозг эти люди
с первой стороны я только а.шульгу знаю, нелигитимный сирота стрит-фото.ру, жаловался всю дорогу, что его там не повышают, стрит-фото давно уже нет, но видимо осадочек остался.
Ааа... теперь вспомнил.
вот же ж то-то я смотрю///
ну и память у булкиной
прям архив совета министров)
как он их различает- загадка оне ж такие все похожие))
ну и память у булкиной
прям архив совета министров)
как он их различает- загадка оне ж такие все похожие))
А Вы думаете никто не помнит Ваше "Первый пошел" на фотосигхте и Ваше многомесячное чмоканье там чужих карточек? Думаете никто не помнит, как Вы дочмокались до того, что даже "Северное общество" признало Вас "медоносом месяца"?
Дык, помнят и вряд ли забудут.
Дык, помнят и вряд ли забудут.
да, я очень отзывчивый и душевный!
в отличие от тебя, отравленного желчью гордыни и зависти и пронизанного ненсчастьями в жизни, которая походит к концу в полном ментальном дерьме)) туда тебе и дорога
в отличие от тебя, отравленного желчью гордыни и зависти и пронизанного ненсчастьями в жизни, которая походит к концу в полном ментальном дерьме)) туда тебе и дорога
"Береги честь смолоду" - народная мудрость
К вопросу о воспитании внуков!
"Магазин "Ашан".
Стою, копаюсь в кухонных клеенках. За моей спиной - железная такая сетчатая корзина. В корзине - шляпы, кепки, панамки.
У корзины - мама с мальчиком лет 10-11. С другой стороны в панамках роется дедуля. Очень приличный, но крайне ветхий.
Мальчик хватает из корзины огромную алую шляпу с широкими полями и маком сбоку. Напяливает в восторге и вопит:
- Мама, мама, смотри какая у меня шляпа!
- Что ты делаешь?! - орет мама, - Что ты женскую шляпу схватил? Ты идиот?! Ты что, баба?! Ты бы еще трусы женские напялил! Что ты как педераст бабье барахло хватаешь?! Вон еще лифчик напяль! Поди, поди, вон лифчик примерь!
Я утыкаюсь в клеенки: "Не твое дело, молчи, дура, внуков дождись, и воспитывай!"
Внезапно ветхий дедуля...
С непередаваемо-анекдотическим "одесским" выговором, грассируя и помогая себе жестами:
- Таки мадам, ви уже напрасно инструктируете мальчика! Имея с детства рядом такой образец женщины, ваш мальчик легко станет педерастом без дополнительных инструкций!
Немая сцена.
Я, отлипая от клеенок:
- Дедушка, можно я вас в щечку поцелую?
- Это - в любой момэнт, - говорит дедушка."
Я там никогда даже не был зареган
Я не из администрации, однако выскажусь, уж не обессудьте.
Типичный "совремённый проэкт" - восемь предложений, сплошные передёргивания и масса вопросов к автору.
Некоторые задам:
-Почему Вы решили,что есть какие-то группы?
-Почему Вы решили, что их нужно "развести"? (сплю и вижу как бы мне это Безукладникова зарезать)
-Почему Вы решили, что это будет на пользу Нон-Стопу?
-Почему эти группы должны называться "Общ." и "Про.", а не "красные" и "белые",например?
-Кто, из Вами обозначенных, должны быть "про", а кто - "общ."?
-Вы делите на группы по "культурным координатам, представлениям о нравственности..." и пр.,
а "развести" хотите их по профессиональной принадлежности (что, диплом будете требовать или справку
с места работы?) Вспоминается известное: "От этого столба и до вечерней поверки".
Пока всё. Повторюсь: если текст в общем доступе, то и обсуждать его могут, видимо, все, хотя адресован он администрации.
Типичный "совремённый проэкт" - восемь предложений, сплошные передёргивания и масса вопросов к автору.
Некоторые задам:
-Почему Вы решили,что есть какие-то группы?
-Почему Вы решили, что их нужно "развести"? (сплю и вижу как бы мне это Безукладникова зарезать)
-Почему Вы решили, что это будет на пользу Нон-Стопу?
-Почему эти группы должны называться "Общ." и "Про.", а не "красные" и "белые",например?
-Кто, из Вами обозначенных, должны быть "про", а кто - "общ."?
-Вы делите на группы по "культурным координатам, представлениям о нравственности..." и пр.,
а "развести" хотите их по профессиональной принадлежности (что, диплом будете требовать или справку
с места работы?) Вспоминается известное: "От этого столба и до вечерней поверки".
Пока всё. Повторюсь: если текст в общем доступе, то и обсуждать его могут, видимо, все, хотя адресован он администрации.
потому что
Миша Педан - взрослый дядя, сам ответит. "Не надо подтяфкивать" (с)
Активный понос двух незванных троллей в офтопиках, подтверждение необходимости ПРОекта.
В силу того, что Вы упомянули мою фамилию в своём "проекте", считаю возможным (и необходимым)
ответить. Что я и сделал. Не нравится - пишите личное послание администрации сайта.
ответить. Что я и сделал. Не нравится - пишите личное послание администрации сайта.
Миша, Вам супруга купила домой пьедестал с надписью "Фотогений"? Наверняка купила.
И похоже на то, что сегодня Вы забыли на нём постоять.
И похоже на то, что сегодня Вы забыли на нём постоять.
Он сначала постоял, а потом решил вляпаться в Историю.
Мировую
Мировую
у Педана очередная истерика,ему нужны зрители-сочувствующие,а по сути дело не в диване,а в том,как его занесли и чем при этом пахло,Педан потерял возможность различать оттенки и опять он в белом,остальные несоучаствующие в черном /а кто подумал,что в продуктах акта дефекации?.../.Точка
Я всегда читая его.. нет, нет,
ан прослезюсь, вспомнив что он
1957 г. р.
ан прослезюсь, вспомнив что он
1957 г. р.
Педан!
Глядитье,
оффтопик!
Глядитье,
оффтопик!
Как погода, Миша?
Может быть не два уровня, а возможность образования групп с внутренним уставом, модераторами, возможностями настройки уровней приватности (видят все–комментируют и оценивают все, видят все–комментируют и оценивают члены группы, видят члены группы–комментируют и оценивают члены группы)?
возможно. Кстати, такие вопросы как "своё имя" тоже можно на усмотрение группы.
Собственно говоря такая возможность уже есть. Достаточно опубликовать список, например: " М.Курбатов, незв.гость, Алекса, А.Шульга, И.Юнаковский." и обязать членов группы зажмурить всех, кто в списке, и дожмуривать по мере пополнения списка модераторами группы. Всё. Полное разделение достигнуто.
Вадим, в принципе, да. Но многие фотографы не захотят тратить на это своё время.
Можно сделать это одной кнопкой - "зажмурить согласно списка ..." и списки на выбор. Можно и с автоматическим дожмуриванием.
опять же, лучше принимать в группу (тех кто подходит) , чем жмурить (тех кто не).
То есть жмурить весь нонстоп за исключением членов группы? И такой механизм уже есть www.photographer.ru
Кстати, есть разница, предлагать вступить в группу в которой О.Елесин, Д.Музалёв, С.Вараксин, А.Ляпин, А.Безукладников, К.Смолянинов, А.Бухарский, Э.Чередник, М.Педан и др.
или в группу в которой нет М.Курбатов, незв.гость, Алекса, А.Шульга, И.Юнаковский (хотя и это немало).
или в группу в которой нет М.Курбатов, незв.гость, Алекса, А.Шульга, И.Юнаковский (хотя и это немало).
Дополнить список пояснением: "их уже зажмурили О.Елесин, Д.Музалёв, С.Вараксин, А.Ляпин, А.Безукладников, К.Смолянинов, А.Бухарский, Э.Чередник, М.Педан и др.", всего и делов.
и вечный бой... меня не интересует количество и судьба троллей.
Зачем вы восстали из Ада?
Тогда кнопка "зажмурить всех, кроме О.Елесин, Д.Музалёв, С.Вараксин, А.Ляпин, А.Безукладников, К.Смолянинов, А.Бухарский, Э.Чередник, М.Педан и др."
Ещё раз: отбор, а не исключение.
Вы предлагаете на вступительных в академию, вместо списка 20 принятых, публиковать список 2347 не принятых.
Вы предлагаете на вступительных в академию, вместо списка 20 принятых, публиковать список 2347 не принятых.
Перечитайте список.
какой?
Из моего комментария, там как раз "принятые".
А, так ведь можно надпись на кнопке изменить на ""принять О.Елесин, Д.Музалёв, С.Вараксин, А.Ляпин, А.Безукладников, К.Смолянинов, А.Бухарский, Э.Чередник, М.Педан и др."- а функция та же
Вопрос только в том - хотите ли вы изгнать в нонстопа (ну или хотя бы из части нонстопа) таких авторов как М.Курбатов, незв.гость, Алекса, А.Шульга, И.Юнаковский или оставить только таких авторов как О.Елесин, Д.Музалёв, С.Вараксин, А.Ляпин, А.Безукладников, К.Смолянинов, А.Бухарский, Э.Чередник, М.Педан и др., а остальных изгнать.
Я ведь не предлагаю никого гнать. Я предлагаю дамбу. пусть квакают с другой стороны.
Извините, не врубился сразу. Я считаю, что группа должна формироваться с нуля, а не методом исключения.
Жмурки как раз идеально решают такую задачу при минимальной доработке. Вступая в группу автор автоматически жмурит весь нонстоп за исключением членов группы. Изначально группа пуста и первый вступивший в неё жмурит просто весь нонстоп. По мере наполнения группы ему (и вновь прибывшим) становятся доступны фотографии друг друга. При этом фотографии членов группы доступны только членам группы и членам группы доступны только фотографии членов группы.
Вадим, это по пятому кругу. Пусть Андрей решает.
А мне видится это так. Инициатор создает группу, например, "Метафизическая фотография" и рассылает приглашения в нее нескольким своим товарищам. Те в свою очередь могут отправить приглашения своим товарищам и т.д. Кроме этого, любой желающий может направить заявку модератору на вступление в группу. У каждого участника группы есть гибкая настройка приватности, описанная мною выше. Модератор может запрещать комменты и оценивание отдельным лицам. Добавим к этому возможность любого участника жмурить группу целиком и вуаля.
Если цель только в том, чтобы фотографии не были видны рядовым пользователям, то ровно то же самое можно сделать сейчас www.photographer.ru создаём группу, например, "Метафизическая фотография" и выставляем фотографии доступные только членам данной группы. Но мне кажется, что этого мало. Нужно чтобы желающие отделиться от общего уровня не были видны этому самому общему уровню и сами его не видели.
+100. "Нужно чтобы желающие отделиться от общего уровня не были видны этому самому общему уровню и сами его не видели".
Но этот вариант "желающих отделиться" вряд ли устроит, поскольку им нужен массовый зритель, а ограниченный круг членов новой "Могучей кучки" массовость не обеспечит.
Вот им и хочется отделиться так, что бы плебс из общей категории их все же видел, но комментировать и оценивать не мог.
Но этот вариант "желающих отделиться" вряд ли устроит, поскольку им нужен массовый зритель, а ограниченный круг членов новой "Могучей кучки" массовость не обеспечит.
Вот им и хочется отделиться так, что бы плебс из общей категории их все же видел, но комментировать и оценивать не мог.
+100500
ИМХО, это уже ерунда какая-то.
Возможно я не совсем правильно понял исходный посыл, но мне казалось, что всё это затевается прежде всего для того, чтобы фотографии подобные
О.Елесин, Д.Музалёв, С.Вараксин, А.Ляпин, А.Безукладников, К.Смолянинов, А.Бухарский, Э.Чередник, М.Педан и др. видели, а М.Курбатов, незв.гость, Алекса, А.Шульга, И.Юнаковский и более др. не видели. Или как пояснил Миша Педан - построить дамбу решительно отделяющую одних др. от других.
Видят они или нет, не имеет значения, но вот обсуждать спасение душ внуков тролля, они могут за забором.
Если нежелательные зрители не будут видеть соответствующие фотографии, то тем более не смогут их обсуждать. Я обеими руками голосую именно за "дамбу" полностью разделяющую сообщество, поверьте, мне читать елесина столь же интересно, как и вам Незваного Гостя.
ну вот и славно, Вы войдёте в другую группу, где Елесин не напишет. Но не залогиневшись, всё будет видно. но это ведь не беда? Хотя, группа может закрытся и от всех.
дело в том, что что такое вадимйя я ваще в упор не вижу/ ну в смысле ник знакомый, но я ни одной его фотографии не помню/ вараксина ляпина смолянинова бухарского чередника безукладникова педана мурзалева и многих других я знаю в том смысле, что в голове сразу вижу их фотографии которые запомнились/ много знаю так-же и тех с кем "ругаюсь" но там иной случай, там есть фотографии более-менее/
ети же всякие вадимыйа с незваными шульгами - мне пустой звук, хоть на страницы каждого я естественно заходил/ ни одной их фотографии не помню/ помню лишь что они вечно чем-то недовольны, вечно чего-то ноют и борятся с каими-то врагами/ как ни зайду раз в год они тут как тут начинают изрыгать чего-то хрен поймешь чего/
ну и нахрена мне Миша им писать или смотреть?))
так я тебе и не предлагаю. это я Вадима успокаиваю, что ему ни тебя, ни меня видно не будет.
ну я как бэ не тебе лично ето писал а так - в общем)
ну вот например как происходило начало обсуждения под фото Диван с Гадяча/ посыпались от так сказать мужиков какие-то скарбезные комментарии про климакс и прочие физиологические особенности с гыгыканьем по этому поводу/ стоило мне отметить вежливо что не пристало так делать как понеслось гавканье от этих нонстоповских гостей и кО /
это они так борятся за этику и эстетику и воспитание своих внуков! зато очень обижаются когда их посылают/ переживают за руский язык/
ни строчки о фотографии как-таковой сказано не было, только призывы запретить не пущать и т д
и страх имя свое раскрыть/ бедненькие
и это я наблюдаю годами)
вот и ресурс почти пуст всегда по- этому
В точности об этом я и пишу: "Нужно чтобы желающие отделиться от общего уровня не были видны этому самому общему уровню и сами его не видели". Именно так работают "полные жмурки". Осталось уговорить Вадима(вебмастера) сделать кнопку "Покинуть общий уровень и присоединиться к группе Про". При этом зажмуриваются все кроме членов "группы Про". Цель достигнута.
Я понял (и исходно понимал) ситуацию разделения на категории именно как отсечение классического фотосайтовского обсуждения, с троллингом, срачом и взаимными оскорблениями. Делать работы "закрытыми" для просмотра, на мой взгляд, бессмысленно по определению.
Я бы ввёл простейшую фичку: в профиле кнопочку "хочу видеть работы авторов группы "про" или "не хочу", чтобы не логиниться туда-сюда. Так мне кажется функциональнее. Комментирование, естественно, закрыто.
Прочитав комментарий Олега Елесина - такая же кнопка и для просмотра фотографий "общей" группы.
Я бы ввёл простейшую фичку: в профиле кнопочку "хочу видеть работы авторов группы "про" или "не хочу", чтобы не логиниться туда-сюда. Так мне кажется функциональнее. Комментирование, естественно, закрыто.
Прочитав комментарий Олега Елесина - такая же кнопка и для просмотра фотографий "общей" группы.
А чем это отличается от блокирования учётной записи пользователя Незваный гость? Незалогиненный он может видеть фотографии и не может писать комментарии. Если дело только в этом, то забанить всех, кто мешает да и дело с концом.
Но я за мирное сосуществование в рамках нонстопа всех! Я предлагаю именно разделение, полное разделение на предложенные уровни. Так чтобы уровни не пересекались и друг другу не мешали.
Но я за мирное сосуществование в рамках нонстопа всех! Я предлагаю именно разделение, полное разделение на предложенные уровни. Так чтобы уровни не пересекались и друг другу не мешали.
Я добавляю к твоему предложению возможность смотреть без постоянных разлогиниваний, только. Заниматься с тобой схоластическим спором я не хочу. Не видишь разницы - и хорошо. Я вижу, мне этого достаточно. :)
Если это будет работать в обе стороны, то и прекрасно. Не прочитал твоё последнее предложение. (или его не было когда я писал ответ?)
Последнее - про Елесина? Да, это апдейт. Должен быть, нмв, свободный просмотр, во всех направлениях. Комментирование в группе "про" (условное название) для общей - закрыто, обратно - не знаю. Есть у меня подозрение, что членов оной группы тоже не стОит подвергать искушению возможностью потроллить... Впрочем, надо думать.
Согласен. Пусть будет свободный просмотр в обе стороны и закрыты комментарии в обе же стороны.
логично.
ДА
Такой сайт уже существует - "вКонтакте".
И по популярности НонСтопу до него очень далеко и те, кто хотел подобного сервиса, уже там. Многие уже перебрались отсюда туда.
И по популярности НонСтопу до него очень далеко и те, кто хотел подобного сервиса, уже там. Многие уже перебрались отсюда туда.
Я знаю немалое количество участников, которые в группу "О.Елесин, Д.Музалёв, С.Вараксин, А.Ляпин, А.Безукладников, К.Смолянинов, А.Бухарский, Э.Чередник, М.Педан" ни в коем случае вступать не станут, только из-за того, что в ней есть Педан.
Знаю также участников (и тоже немало), которые не будут вступать исключительно из-за того, что в группе есть Елесин.
[голосом ЕБН]"Так шта-а-а..." ©
Знаю также участников (и тоже немало), которые не будут вступать исключительно из-за того, что в группе есть Елесин.
[голосом ЕБН]"Так шта-а-а..." ©
Да, но это неочевидно и неудобно.
Миша!
Писите чаще!
Я вас обожаю!
Вы даёте мне неоценимый опыт!
Писите чаще!
Я вас обожаю!
Вы даёте мне неоценимый опыт!
нихрена не понимаю: зачем нужна эта революция на нон-стопе?
не проще/лучше ли создать свой фотосайт (например "у-миши.ком")?
впрочем - Андрею Безукладникову решать..
не проще/лучше ли создать свой фотосайт (например "у-миши.ком")?
впрочем - Андрею Безукладникову решать..
"Миша с Гадяча"
Что, "тёма", попрежнему "сама невинность"? иди мальчик, возьми себя в руку.
Хватит фекализировать, деда
пошол вон чмо.
Старый Тупой Идиот
По словам создателей этот сайт создан и функционирует как раз для "О.Елесин, Д.Музалёв, С.Вараксин, А.Ляпин, А.Безукладников, К.Смолянинов, А.Бухарский, Э.Чередник, М.Педан и др.", а нас с вами здесь просто терпят как неизбежное зло, для массовости, посещаемости и пр.
а вдруг и мы будем - по воле Выдающихся Фотографов Современности - включены в "др." ??
Сплюнь три раза через левое плечо!
ужЕ! и стучу по деревяшке в надежде..
тук-тук-тук
Во всей этой истории нне ясно мне только одно, но главное - алгоритм разделения. И ещё один момент - никто не гарантирует от скандалов и внутри потоков.
По размышлении проснулся пессимизм :(
По размышлении проснулся пессимизм :(
Подумаем и что-нибудь придумаем, не грусти, Саша:-) Проблема есть и хотелось бы ее решать.
ну не созданием же уродца с чертами фликра, гольф-клуба и дома культуры с кружками по интересам и входами для тех, кто в лаптях - со двора, кто в смокингах - с парадного
простите за вмешательство
простите за вмешательство
Предложите свой вариант. Проблема в том, что авторам, для которых существует данный ресурс неудобно существовать на одном ресурсе с серой массой (благодаря которой и существует данный ресурс, но это не важно). Можно попытаться сделать так, чтобы удобно было и тем и другим, но нужно помнить о приоритетах администрации.
Не следует, наверное, троллей отождествлять с массой посетителей сайта, "благодаря которой и существует данный ресурс". Троллей может быть 10 или 30 плюс клоны. Не надо массы обижать)))
Нет. Если бы всё было так просто, то заблокировать 10 или 30 учётных записей не так сложно. (хотя 30 человек это примерно половина активных авторов).
Я думаю, группу ПРО надо создать. А потом расширять через какие-либо механизмы-фильтры ( здесь много вариантов ). Я сначала написал, имея ввиду, что массы они не с троллями заодно, они тоже от них страдают так или иначе.
И ещё раз. Троллей нужно просто блокировать и администрация это и делает. Проблема в другом, что _любой_ посетитель может взять и написать что-то плохое про фотографию отобранную "для выставки Украинской Фото Альтернативы "Культ тела" в Лондоне". Миша Педан считает это недопустимым и предлагает создать группу в которой такого писать не будут. Пускай создаёт.
ага)) опять соскочило?
Я постараюсь ответить на ваш вопрос, но сформулируйте его более развёрнуто.
"И еще раз"? Троллей блокируй - не переблокируешь. Это элементарно. Вы, наверное, неправильно понимаете, кто такой тролль. Он не из другого мира. Любой человек, ведущий себя как тролль - есть тролль. Все, известные мне люди, ведущие себя как тролли спокойно себе живут на сайте и даже участвуют в этой теме. Вадим, не надо делать вид, что изменения нужны только Педану. Такая подмена вопроса обсуждения - чистый троллинг. Но Вы - здесь! Как, впрочем, почти везде.
Пойдите лучше почитайте интересную тему:
www.photographer.ru
Она написана грамотным человеком, не без доли унылого упрямства
www.photographer.ru
Она написана грамотным человеком, не без доли унылого упрямства
Здравствуй, тролль
Сам с собой болтаешь?
Я не дохтар
Я не дохтар
Быстро у Вас закончился этап "трезвости и чаепития")))
Дни идут..
Дни идут...Проходит лето./ Иней серебрится. / Юнкер Ш. из пистолета / Хочет застрелиться
Ну, да. И я о том же. Любой автор может оказаться в роли тролля если тот, кому он напишет что-то неприятное сочтёт его таковым. Именно поэтому и нужно создать отдельное пространство для тех, вокруг фотографий которых возникает неконструктивный диалог.
Пока одобрительно высказались о данной идее Педан, Курлович, Безукладников и я. Нужно ли это ещё кому-то мне трудно определить исходя из комментариев в данной теме. Мне не безразлична судьба нонстопа и поэтому я здесь, как почти везде, где её обсуждают. А почему вы считаете нужным об этом упомянуть?
Пока одобрительно высказались о данной идее Педан, Курлович, Безукладников и я. Нужно ли это ещё кому-то мне трудно определить исходя из комментариев в данной теме. Мне не безразлична судьба нонстопа и поэтому я здесь, как почти везде, где её обсуждают. А почему вы считаете нужным об этом упомянуть?
А активность повысится, в этом я уверен. Эти же тролли активность и снижают
"Тролль" очень удобное слово, правда?
Написал кто-то, что снимок твой фиговенький, ты его сразу троллем обозвал и всё сразу замечательно стало, небо опять голубое, и снимок стал хорошим.
Захотел кого-нибудь забанить, а не за что, так написал, что за троллинг и лепота-а-а!
Кстати, дорогая администрация, почему до сих пор не забанен Елесин, за то, что открыто послал Юнаковского прямым текстом на три весёлых буквы?
Не забудьте написать в правилах, что элита из "ПРО" имеет право материть чернь из "Общего", а чернь должна безропотно терпеть.
Написал кто-то, что снимок твой фиговенький, ты его сразу троллем обозвал и всё сразу замечательно стало, небо опять голубое, и снимок стал хорошим.
Захотел кого-нибудь забанить, а не за что, так написал, что за троллинг и лепота-а-а!
Кстати, дорогая администрация, почему до сих пор не забанен Елесин, за то, что открыто послал Юнаковского прямым текстом на три весёлых буквы?
Не забудьте написать в правилах, что элита из "ПРО" имеет право материть чернь из "Общего", а чернь должна безропотно терпеть.
Знаете, раньше я обижался на "сам дурак" или "пошёл на ...". Сейчас даже некоторое удовлетворение испытываю:
нет у него аргументов, кроме банальных ругательств, и мозгов нет, чтобы что-то вразумительное придумать. Значит,
я - прав, и, что немаловажно, это видят другие.
А правила, многоуважаемая администрация, действительно нужно соблюдать.
нет у него аргументов, кроме банальных ругательств, и мозгов нет, чтобы что-то вразумительное придумать. Значит,
я - прав, и, что немаловажно, это видят другие.
А правила, многоуважаемая администрация, действительно нужно соблюдать.
Бан не заставил себя долго ждать.
Это что, НГ забанили? А за что?
у меня нет вариантов, Вадим
фотографер всегда был открытой площадкой
если бы меня восемь лет назад выгнали отсюда потому, что была слепым котенком, -не хочется даже думать..
нонстоп - лишь часть фотографера. и далеко не основная, на мой взгляд
какие у администрации приоритеты? красиво выглядеть с лица? так это есть - галереи, колумнисты и пр. наполнение
просветительство? может закрыть просто ветку с нонстопом и стать музеем?
фотографер всегда был открытой площадкой
если бы меня восемь лет назад выгнали отсюда потому, что была слепым котенком, -не хочется даже думать..
нонстоп - лишь часть фотографера. и далеко не основная, на мой взгляд
какие у администрации приоритеты? красиво выглядеть с лица? так это есть - галереи, колумнисты и пр. наполнение
просветительство? может закрыть просто ветку с нонстопом и стать музеем?
Приоритеты озвучены Андреем Безукладниковым в соседних ветках форума - чтобы Педану, Елесину и иже с ними было хорошо и удобно.
Так и сейчас не гонят (и на том спасибо). Просто движок сайта понравился Мише Педану и он попросил создать для него и тех, кого он отберёт отдельный нонстоп. Я не вижу в этом ничего трагичного, пусть те, кому обычные авторы мешают, получат площадку для общения, где их не будут беспокоить неугодные комментарии.
ну так сделать Нонстоп2, куда нужен отдельный логин, недействительный так же для Нонстоп1
вуаля
вуаля
Так именно его мы прямо сейчас и проектируем.
Тут вопрос в том, что выгонять никого никто именно не собирается. Приоритеты тут - не только администрации. Например, когда-то я думал, что можно использовать портфолио на Нонстопе в качестве замены своего сайта. С тех пор повзрослел, понял, что ни сайт, ни портфолио мне не нужны совсем, но резоны понимаю, в общем.
Ну и другая сторона вопроса - по поводу фото, с которого всё началось. Мне самому не особо нравится такая провокативная эстетика, но после того, как пошло, пардон, "обсуждение", говорить там что-либо уже нет никакой возможности - просто противно наступать в поднятый срач. Этого не хочется, конечно.
Можно вспомнить ещё разные вещи - например Федора К. под фото Михаила, когда под каждой фотографией шел такой скучный и унылый троллинг. Подчёркиваю - я не знаю, кто, что и когда начал, и вообще мне это довольно безразлично, но вот надоедает это очень.
Подумав, я понимаю, что решения я в целом не знаю. Просто - не знаю. Но как-то это положение менять надо.
Ну и другая сторона вопроса - по поводу фото, с которого всё началось. Мне самому не особо нравится такая провокативная эстетика, но после того, как пошло, пардон, "обсуждение", говорить там что-либо уже нет никакой возможности - просто противно наступать в поднятый срач. Этого не хочется, конечно.
Можно вспомнить ещё разные вещи - например Федора К. под фото Михаила, когда под каждой фотографией шел такой скучный и унылый троллинг. Подчёркиваю - я не знаю, кто, что и когда начал, и вообще мне это довольно безразлично, но вот надоедает это очень.
Подумав, я понимаю, что решения я в целом не знаю. Просто - не знаю. Но как-то это положение менять надо.
Саша, вы не замечали, что сайты, на которых практикуется элитарное вступление по рекомендациям или же разделение пользователей по тому же пресловутому принципу цвета штанов имеют тенденцию к отмиранию?
А нонстоп процветает? Извините, проглядел.
Кроме того, Нонстоп - не весь фотографер, кто-то тут писал... ;)
Кроме того, Нонстоп - не весь фотографер, кто-то тут писал... ;)
Если предположить, что некоторые действия могут повредить сайту, то стоит ли их проделывать аргументируя "и так не очень хорошо"?
Да, об этом любят напоминать нонстоповцам.
Да, об этом любят напоминать нонстоповцам.
да, нонстоп не весь фотографер
и я не очень понимаю что подразумевается под "процветает"
вот только имею глубокое убеждение, что разделение нонстопа на гдр и фрг возведением берлинской дамбы навредит в первую очередь фотограферу
и я не очень понимаю что подразумевается под "процветает"
вот только имею глубокое убеждение, что разделение нонстопа на гдр и фрг возведением берлинской дамбы навредит в первую очередь фотограферу
Разделяй и властвуй (Ц) Педан
Саша, всегда уважал Вашу взвешенную и конструктивную позицию по всем обсуждаемым вопросам.
Однако, в данном случае Вы забыли упомянуть, что "срач" начался именно после вступления в разговор Педана (см. п.5.)
Учитывая, что здесь он выступает как "потерпевшая сторона" ("троллят" его - список выше), всё это сильно попахивает и попахивает обычной провокацией.
Однако, в данном случае Вы забыли упомянуть, что "срач" начался именно после вступления в разговор Педана (см. п.5.)
Учитывая, что здесь он выступает как "потерпевшая сторона" ("троллят" его - список выше), всё это сильно попахивает и попахивает обычной провокацией.
Игорь, я просто не в курсе. Во-первых, не следил, пришел уже к развёрнутой картине, а во-вторых, Курбатов у меня в зажмуре. Да и неохота разбираться, потому что грустно смотреть на обе стороны :(
Честно говоря, не то, чтобы разбираться, даже прикасаться не хочется - противно.
Вашу позицию понял. Я лично ни в каких группах и "кланах" не состоял,
не состою и вступать не собираюсь. Пусть делают, что хотят.
Вашу позицию понял. Я лично ни в каких группах и "кланах" не состоял,
не состою и вступать не собираюсь. Пусть делают, что хотят.
у срача две позиции/ ругаются обе/ но есть существенная разница
одна сторона хочет запретить изгнать выжечь каленым железом посадить в тюрьму ура за родину куда смотрит администрация внуки в опасности и т д и т п маразматический бред
вот здесь хорошо сказано об этом:
"Вообще в свободном обществе, к которому мы все стремимся, может существовать множество точек зрения, и я не против, чтобы, к примеру, моей оппонировали. Но одно дело критика и наличие оппонентов, а другое – попытка запретить.
Художник – он ведь работает со взрослой аудиторией, которая сама вольна выбирать, куда ей ходить и на что смотреть. Но кто-то почему-то решил, что может не просто оппонировать, а запрещать занимать собственную позицию другим, запрещать им выбирать. 70 лет не прошли даром. Часть общества, видимо, противится собственному освобождению.
Главное для человека – его индивидуальность, а они (мракобесы) относятся к людям, как к какой-то серой массе, которую надо научить, поскольку сама она думать не умеет и надо значит ее оберегать."
одна сторона хочет запретить изгнать выжечь каленым железом посадить в тюрьму ура за родину куда смотрит администрация внуки в опасности и т д и т п маразматический бред
вот здесь хорошо сказано об этом:
"Вообще в свободном обществе, к которому мы все стремимся, может существовать множество точек зрения, и я не против, чтобы, к примеру, моей оппонировали. Но одно дело критика и наличие оппонентов, а другое – попытка запретить.
Художник – он ведь работает со взрослой аудиторией, которая сама вольна выбирать, куда ей ходить и на что смотреть. Но кто-то почему-то решил, что может не просто оппонировать, а запрещать занимать собственную позицию другим, запрещать им выбирать. 70 лет не прошли даром. Часть общества, видимо, противится собственному освобождению.
Главное для человека – его индивидуальность, а они (мракобесы) относятся к людям, как к какой-то серой массе, которую надо научить, поскольку сама она думать не умеет и надо значит ее оберегать."
Такой уродец долго не проживет:-) Хотя идея интересная, что-то на подобие «бумажной архитектуры».
Проблему срача (коментариев не по делу) мне кажется можно решить просто. Сам автор контролирует обсуждение своих работ, или выступлений в блогах и просто напросто сам удаляет те коментарии, которые на его взгляд - не по с уществу .
Это элементарно делается удалением в оффтопик и у каждого автора есть такой инструмент. Только вот почему-то авторы не спешат смостоятельно это делать. Может быть не знают о такой возможности?
Андрей, загляни здесь в офтопики.
Миша, я вижу, что ты следишь за порядком:-)
я имел в виду бессмысленность заметания пыли под диван. Отошёл на пару шагов, и всё видно.
ещё и размножается делением )
ещё и размножается делением )
Ну может быть чужой пример окажет хоть какое-нибудь благотворное воздействие на общую атмосферу? А разрешить авторам бесследно удалять комментарии тоже неправильно. Если вдруг критика справедлива, то она может послужить хорошим уроком для страждущих, даже в оффтопике.
Мы предусмотрим возможность организации групп в следующей редакции сайта. Это произойдет не завтра, но в течение года точно. Мы постараемся учесть интересы сторон и создадим гибкую, цивилизованную систему для творческих экспериментов. На сегодня эту тему можно закрывать.
закрываю.
