ТЕМА:
Андрей Барашков, 22.09.2004 21:09
"А как вы ставите свои оценки?"
Я довольно часто ставлю оценки, ограничивая однако круг своей компетенции по большей части во флоре и фауне. И вот как-то задумался над вопросом а как я собственно это делаю?
Как я понимаю, все по - разному делают.
Один алгоритм, который я как-то прочитал, был такой - начинаем с 10 и начинаем убавлять за ошибки - типа -1 за неправильную коррекцию -2 за фокус -1 за композицию... и прочее.
Другие, может наоборот начинают с 1 и идут вверх.

Очень важно так же уровень спроса - как я понял, например, небезизвестный ХЭ сравнивает фотки с этого сайта с работами, помещенными на выставках или, может печатными шедеврами (http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=171460#571879), кто-нибудь другой может имеет другую точку отсчета или соображения.

Я, например, сравниваю фотки с этого вебсайта только. Не лезу ни в какие другие сайты, книжки или выставки. То есть ставлю относительную оценку. Любители, ИМХО, тоже имеют право на существование. При этом стартую оценочный процесс с 5-ти (удовлетворительно) и ставлю минусы за промахи и неаккуратности, но прибавляю за качество, идею или оригинальность...

А как Вы?

ОБСУЖДЕНИЕ:

ЮБА, 22.09.2004, 22:23 Качество - это хорошо. Но не у всех есть технические возможности (и финансовые тоже). Тоже ставлю оценки только за те работы, которые, в меру своего понимания, в состоянии оценить. Остальное б.о. Также считаю, что оценка является сравнительной характеристикой работ этого сайта, а не вообще. Но предпочтение все-же отдаю содержанию работы и наличию сюжета (идеи, если хотите). Слабо представляю, какую фото надо снять, чтобы поставить за нее 1. У меня пока ни одной нет. А вот со строгими критериями плохо. Иногда, через некоторое время, понимаешь, что оценил работу не так, но поезд ушел.

Хулиганствующий элементъ, 22.09.2004, 22:28 Оцениваю когда как, но чаще всего отталкиваюсь от виденного ранее (в книгах, журналах, на сайте и на выставках). Часто вспоминаю собственный опыт съёмки подобных сюжетов. Единицу стараюсь ставить только за те фотографии, от которых духовно тошнит.

Андрей Барашков, 22.09.2004, 22:48 То есть можно сказать, что Вашим оценкам нельзя доверять, потому что они не стабильны и зависят от настроения или каких-то недавних впечатлений? Например, вы прочитали сегодня книгу с хорошими снмками и подняли планку, а завтра под впечатлением плохих снимков с другого сайта решили "помиловать"?

Хулиганствующий элементъ, 22.09.2004, 22:53 Абсолютно верно! Надо быть полным идиотом, чтобы пытаться доказать обратное.

Андрей Барашков, 22.09.2004, 23:47 :) Ну уж и полным идиотом...
Заходите, когда будет хорошее настроение...

Mari(nka), 22.09.2004, 23:01 Я как-то анализировала этот свой процесс и пришла даже к еще более худшим выводам. Снимками и книгами там и не пахло :-(

Поссорилась как-то с мужем - весь день ставила вроде искренне, но одни четверки-пятерки, потом помирилась - ставила семерки - девятки. И тоже искренне абсолютно. Конечно можно предположить, что в один день фоты были не очень, а в другой - сплошь шедевры, но не верится что-то.
:-(

Алененка, 23.09.2004, 11:48 Ну я вот тоже примерно так же. Когда какие эмоции и настроение преобладает.
Но в целом стараюсь подходить объективно к работам. Редко ставлю 10 и и меньше4. Довольно часто забираю в альбом, даже если ставлю 7 или 8.

До, 23.09.2004, 14:24 Аналогично. Эмоции и настроение влияют.

Оценки ставлю преимущественно "вслепую" или, если автор известен, хотя бы не читая комментарии... если никак не могу решить, что поставить (3 или 5, 6-8, 8-10 - без разницы), чаще всего ставлю б.о.
5 - "совсем никакая" фотография приличного качества,
ниже 5 - когда вижу явные недостатки (увы, нечасто ставлю, жалко людей, может и зря),
1 - только когда фото вызывает явное отторжение и неприязнь (редкость).
6-8 - ставлю чаще всего,
9 - практически шедевр,
10 - МОЁ, даже если не шедевр (тоже очень редко).

Mikhail Steinberg, 25.09.2004, 20:13 Так же и я.

Настяп......., 22.09.2004, 23:06 Я ставлю за общее впечатление от работы, не думая ни о каких ошибках и недочётах, не мне же, салаге, об этом судить-то. В последнее время это чаще 7-10, фоты низшего уровня уже даже открывать лень, зачем засорять мозги тем, что ниже среднего?

Осадчук Василий, 23.09.2004, 01:01 Я например тоже ставлю оценку по общему впечатлению, начиная от 5. ниже практически не ставлю. Если на превьюхе не обратил внимание на фото, то уже и не открываю. Да и в основном просматриваю авторов которых "избрал".

Владимир Уколов, 22.09.2004, 23:48 А почему никто не сказал, что ставит оценки за разговоры в форуме и на фотах? А средний балл показывает что разговоры достаточно сильно влияют на оценивание:)

Хулиганствующий элементъ, 22.09.2004, 23:50 А Вы читаете их?

Владимир Уколов, 23.09.2004, 00:03 А то:) Конечно же читаю.

Владимир Уколов, 23.09.2004, 00:07 А еще я пишу:) Мои лично разговоры, как я прикидываю, давали примерно 1, а то может и чуть поболе в ту или иную сторону, в зависимости от направленности:) Это если в среднем брать, а не включать резко выбивающиеся единицы или десятки.

Вадим [ja], 23.09.2004, 10:39 Я тупо и незатейливо пользуюсь подсказками любезно предоставленными разработчиками сайта. "Хорошо", "Отлично", "Плохо" и т.д.

Саша Курлович, 23.09.2004, 11:25 Аналогично, при этом до оценивания комментарии не читаю. Однако, в последнее время оценивать почти перестал, так как никому на хрен не нужны ни честные оценки, ни честная критика, а вылизывать ж... как-то не хочется.

Scarlett, 23.09.2004, 11:33 ну насчет того, что никому не нужна честная критика, это вы зря..
хотя, в основном, все верно..

Саша Курлович, 23.09.2004, 11:50 Ладно, бкм писать... А то обиды всякие и прочее надоело уже до ужасти...:-(

До, 23.09.2004, 14:13 и мне нужна

Mari(nka), 23.09.2004, 11:35 Мне !!! Мне нужна!!! Пишите, пожалуйста...

Scarlett, 23.09.2004, 11:40 Вот и я о том же... Присоединяюсь.

Вадим [ja], 23.09.2004, 11:47 И я присоединяюсь!

Алененка, 23.09.2004, 11:51 я тоже.

Вадим [ja], 23.09.2004, 12:09 Предлагаю создать клуб фотографов не обижающихся на критику. За обиду исключать, сроком на неделю, при рецедивах на месяц :-)))

Владимир Уколов, 23.09.2004, 12:13 А заодно создать клуб критиков не обижающихся на то, что с ними не всегда согласны авторы:)

Хулиганствующий элементъ, 23.09.2004, 12:16 "клуб фотографов не обижающихся на критику"
Правильно. И лозунг - "На критиков не обижаются!"

Енасин Вадим, 23.09.2004, 13:13 Так ведь критика критике рознь. Если критик ни секунды не задумывается над ходом своих мыслей и ему наплевать - будет он понят, или нет, то кому, извините, нужна такая критика? Кому нужна критика ради критики, будь она хоть трижды чесная? Что за радость от фраз типа: "автор переигрывает с интерполяризацией абстракционизма"?

Владимир Уколов, 23.09.2004, 13:18 Есть радость от таких фраз. Как-то сразу плющить начинает от того, что не знаю таких слов и что нет дела до них:)

Саша Курлович, 23.09.2004, 14:20 Наверное, радости больше, чем от слов: "ты урод назвал мою карточку нерезкой, придурок...." (дописать по вкусу). ?? :-)

Енасин Вадим, 24.09.2004, 20:59 Здесь речь идёт уже о хамстве, а не о критике.

Вадим [ja], 23.09.2004, 14:59 Вас вычеркиваем :-) В "клуб фотографов не обижающихся на критику" принимаются только те фотографы, которые не обижаются даже на непонятную им критику.

Енасин Вадим, 23.09.2004, 16:22 "Обижаться" и "радоваться" - понятия разные. И подход у критиков разный. Одним движет желание помочь, другим - зарисоваться, третьим - указать место. А Вам что по душе?

Саша Курлович, 23.09.2004, 16:35 ...а четвёртым движет желание набить себе рейт и не трудясь почувствовать себя звездой Ура!!!!!!!:-)

Енасин Вадим, 24.09.2004, 21:01 Да что о них вообще говорить!?

Вадим [ja], 23.09.2004, 20:55 Не понял вопрос я. Какие комментаторы мне по душе?

Енасин Вадим, 24.09.2004, 17:49 Именно.

Вадим [ja], 24.09.2004, 19:17 Пишущие свои впечатления о снимке.

Енасин Вадим, 24.09.2004, 20:57 Звучит исчерпывающе. Может я и перегибаю. Но всё же хочеться слышать вместо лаконичного - "не нравится всё", что-то более осмысленное.

Саша Курлович, 25.09.2004, 17:08 вот по этой причине http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=40562
критиковать неохота.

Вадим, 25.09.2004, 19:53 Вот я и предлагал ввести пометку "Этот автор НЕ обижается на критику", а можно и "Этот автор ОБИЖАЕТСЯ на критику" и награждать этими флажками за соответствующее поведение, дабы знать с кем имеешь дело. А проект ГС это всё же несколько не то.

Енасин Вадим, 26.09.2004, 21:23 Пожалуй ради первого лэйба можно было бы и попридержать эмоции. Уж лучше хоть какая-нибудь критика, чем вообще ни какой!

Dmitry Bi, 23.09.2004, 14:49 Членские взносы кому сдавать? Я - за клуб!

Хулиганствующий элементъ, 23.09.2004, 14:56 Взносы сюда.

Dmitry Bi, 23.09.2004, 15:11 Спасибо. Позже внимательно посмотрю

лето, 23.09.2004, 12:20 интересная идея, а то иногда хочется написать комментарий под 3, 4, 5, а потом думаешь, а нужен ли он автору, и наоборот, получишь 1, 2, 3, 4 без единого слова, и хочется вроде свое видение изложить, да некому... Я за:)))

Хулиганствующий элементъ, 23.09.2004, 12:35 Вадим, готово: http://www.photographer.ru/nonstop/project.htm?id=12
Прошу послужить модератором, как Автору идеи.

Владимир Уколов, 23.09.2004, 13:00 :) Если уж как Вадим предлагал, то за Цивилизацию, я бы Маринку на время заморозил:). Как впрочем, и некоторых комментаторов:) Да и вообще, фотографии там лежащие, вернее не они, а комментарии и реакция на них ничем не отличаются от основного конкурса.

Mari(nka), 23.09.2004, 13:02 Перечитала свои комментарии там. Не за что меня морозить, я нигде не обиделась. Это просто Вам меня заморозить хочется, нет чтобы наоборот... согреть так сказать...

Хулиганствующий элементъ, 23.09.2004, 13:06 Удалил ту фоту, действительно Вы там с Максимом плохо обошлись.

Владимир! Я, честно говоря, не ожидал, что туда будут помещать работы с сотнями комментов... Может нам ввести ограничение на только новые работы?

Владимир Уколов, 23.09.2004, 13:08 Да, наверное только новые стоит.

Хулиганствующий элементъ, 23.09.2004, 13:13 Всё, сделал, и удалил старые. Прошу прощения у их Авторов за непродуманность, с меня до десятке каждому. Не, лучше по 8-ке, десятка слишком жирно будет. :-))

Владимир Уколов, 23.09.2004, 13:10 Не могу согреть, сам холодный:)

Ксения (или Оксана), 24.09.2004, 18:19 Я за...8-)

Вадим [ja], 23.09.2004, 11:41 Дык, эта... Фотографии публикуйте, будем писать.

Ксения (или Оксана), 24.09.2004, 18:07 Мне тоже, тоже нужна...

4ёртик, 24.09.2004, 00:36 Очень просто! Подвожу курсор мышки к нужной, на мой взгляд, оценке и... Бац! И готово! А вот как взгляд формируется это, пожалуй, вопрос вопросов. Наверное это совокупность врождённых и приобретенных качеств. Начиная с ДНК и заканчивая, к примеру, количеством употреблённого алкоголя на момент просмотра. Но одно могу сказать, что в меньшей степени от рейтинга.;)))))

Ксения (или Оксана), 24.09.2004, 18:17 А я оцениваю те, которые в превью приглянулись. Когда открываю, то либо ставлю оценку, либо высказываю свое мнение после оценки. 1 ставила пару раз. Начинаю с 5, если по моему мнению ниже, то просто не оцениваю.

Mic 3, 24.09.2004, 18:58 от балды наверное...
вообще это мучительное занятие оценки ставить для меня.

Хулиганствующий элементь, 26.09.2004, 14:29 Оценка - чисто случайная величина. Вот если кого с сайта изжить надо или наказать, тогда приходишь к нему на страницу и выставляешь колы.