alpauk, 08.10.2003, 22:30
"Re: Похоже, что пришло время создать Совет Старейшин, иначе маразм не прекратится."
Дим, ща сдохну.

Amateur, 09.10.2003, 01:50
"Re: Похоже, что пришло время создать Совет Старейшин, иначе маразм не прекратится."
А конкретно, что тебя так возмущает?

Хулиганствующий элементъ, 09.10.2003, 09:12
"Re: Похоже, что пришло время создать Совет Старейшин, иначе маразм не прекратится."
В ответ на...
===========================
А конкретно, что тебя так возмущает?
===========================

Меня возмущает, что каждый вновьприбывший помещает сюда темы, в которых предлагает переиначить всё сложившееся устройство сайта. Более того, заметно даже некоторое объединение любителей рейтинга и халявных призов на этой почве.

Так что было бы неплохо создать очень небольшое образованием, но с весомым мнением, с единственной целью: сохранение традиций сайта. Впрочем, со временем, мне кажется, это станет более очевидным.

Eugen Uspensky, 09.10.2003, 09:20
"Извините, что вмешиваюсь: А может просто в FAQ прописать запрет на такие темы? (-)"

Хулиганствующий элементъ, 09.10.2003, 09:25
"Re: Извините, что вмешиваюсь: А может просто в FAQ прописать запрет на такие темы?"
Можно и так. Сколько уже об этом говорилось. Только воз и ныне там.

Хулиганствующий элементъ, 09.10.2003, 12:13
"Re: Извините, что вмешиваюсь: А может просто в FAQ прописать запрет на такие темы?"
Кстати, у меня родилось ещё более изящное решение. Надо завести специальный, отдельный раздел в форуме для таких тем, но сообщения с этих тем на Главной странице вообще не показывать. Как это сейчас делается для разделов "Купи-продай". Поскольку у нас есть и другие, более полезные темы. Вот к примеру, сегодня будет объявлен один весьма интересный мини-конкурс... :-))

Eugen Uspensky, 09.10.2003, 14:58
"Re: изящное решение"
В ответ на...
===========================
Кстати, у меня родилось ещё более изящное решение.
===========================
Изящным решением будет проставление претенденту(ам) несмываемую 100 балльную метку(автору, не фотографии). С автоматическим выбыванием из конкурса и помещение в пантеон "Великих и ужастных".

Amateur, 11.10.2003, 04:57
"Re: Похоже, что пришло время создать Совет Старейшин, иначе маразм не прекратится."
Так сколько раз уже предлагали, и всё без толку. Так что можно расслабится и не замечать. Админ всё равно не замечает эти причитания, и слава богу.

Владимир Мокроус, 09.10.2003, 10:38
"Re: Похоже, что пришло время создать Совет Старейшин, иначе маразм не прекратится."
Предлагаю
Андрея Безукладникова, как ответственного за идеологию ресурса
и
alpauk-а, как наиболее яркого приверженца анонимности оценок, чётко при этом представляющего на кой чёрт ему это надо...

Владимир Мокроус, 09.10.2003, 11:13
"Re: Похоже, что пришло время создать Совет Старейшин, иначе маразм не прекратится."
Вдобавок к вышеперечисленным коедидатам предлагаю добавить Вадима Раскладушкина (человека, мало что культурного, но ещё и со здоровым чувством юмора - см. сюда ) - в качестве силового элемента.

игральные картинки, 09.10.2003, 11:24
"Re: Похоже, что пришло время создать Совет Старейшин, иначе маразм не прекратится."
как то грустно все это

Фрегат, 09.10.2003, 11:58
"Re: Похоже, что пришло время создать Совет Старейшин, иначе маразм не прекратится."
О вот вы все вместе и собрались. Вот кто устроил лазейки для нечестных участников, вот из-за коговесь смысл рейтинга был испорчен. Собирайтесь, собирайтесь - все должны знать своих героев. Но помните, пока этот сайт открыт для всех в интернете, а не я вляется Вашим корпоративным, Вы ничего не сделаете с общественным мнением.
Так что решайте, зачем Вам это надо и почему остальные (которых всетаки больше) должны от Вас зависеть.

Вадим Раскладушкин, 09.10.2003, 16:20
"Re: .... иначе маразм не прекратится."
согласен, давно пора поставить вопрос ребром и назвать вещи своими именами. что такое в сущности анонимные оценки? под прикрытием того, что, якобы, людям даётся высказывать своё мнение без нажима со стороны - на сайте махровым цветом цветёт элементарная уголовщина. и администрация покрывает её. кто-то может быть скажет, что Вы призываете к диктатуре авторитетов и зависимости от знакомств как на фотосайте... нет и ещё раз нет - это просто уважение к чужому творчеству. :-/

Фрегат, 09.10.2003, 16:45
"Re: .... иначе маразм не прекратится."
К сожалению не удается нормально обсудить эту самую "диктатуру авторитетов". Видимо в ней все дело. В отличии от фотосайта здесь очень много сделано для борьбы с этой "диктатурой" - при желании голосующий не видит автора фотографии, не видит авторов комментариев... Здорово, это то что надо, хоть и не достаточно (я бы предложил запретить ставить оценки, если доступ к фотографиям осуществляется через страничку автора - например, не показывать фотографии без оценки смотрящего или показать, но запретить ставить оценку.), но не об этом речь.

Теперь посмотрим на то, что происходит с автором фотографии - он не видит имени того, кто поставил оценку, особенно если не было комментария. Он может посмотреть гистограмму оценок - повезет, если она поддается нормальному распределению - тогда оценка действительно является "коротким комментарием". А если в гистограмме "белый шум", то прока от оценок никакого. Имя автора оценки моглобы хоть както трактовать оценку. У меня есть любимые авторы, мнению которых я доверяю, но почему я лишен возможности узнать кто из них как голосовал? Может у них не было времени писать комментарий.

С другой стороны от "диктатуры" здесь все равно никто не застрахован - мы же видим имя автора комментария. В комментарии ох как можно развернуться с целью достижения диктатуры. И на своей шкуре я не раз сталкивался с такими "расистскими комментариями". А знакомства здесь играют не меньшую, а даже большую роль, чем где-либо еще. Посмотрите сколько высоких оценок и хвалебных комментариев у Хулиганствующего Элемента под его "Курицей" или "Дохлым воробьем".

А на фотосайте никакой диктатуры нет, это миф. Если я уверен и хочу поставить плохую оценку или написать плохой комментарий, я без проблем это сделаю и там. И никакого давления или плохих оценок после этого не следует, наоборот, если это произойдет, я пойму кто и почему так поступил.

Это и есть та самая минимальная демократия, которой достаточно для исключения любой диктатуры, даже без таких крутых технических приемов, как на этом сайте.

PS. Написал не ради рекламы другого сайта, а только ради этого сайта

Eugeny Kreewosheyew, 09.10.2003, 16:54
"Re: .... иначе маразм не прекратится."
Ну так идите на сайтуру, что вы здесь то потеряли? :) Или под фонарем искать потерянное лучше, потому, что светлее? :)

Фрегат, 09.10.2003, 16:58
"Re: .... иначе маразм не прекратится."
В ответ на "идите" могу сам вас послать. Форум не для этого предназначен. Вам видимо это не понятно.

alpauk, 09.10.2003, 17:05
"Re: .... иначе маразм не прекратится."
Ну это же очевидно, что левиафанические масштабы Фотосайта, не смотря на примитивную систему взаимоотношений, не позволяют всем желающим получить порцию "пряников сладких". Поэтому и не пытаются даже некоторые, а выбирают сообщество поменьше, да посвежее. Авось прокатит "на новенького"...

Фрегат, 09.10.2003, 17:16
"Re: .... иначе маразм не прекратится."
Вот оно Ваше лицо "в полный рост". Толкователь Вы наш, без ваших толкований никто не может разобраться о чем речь.
Когда возразить нечего лучше молчать, а то не интеллигентно как-то получается.

alpauk, 09.10.2003, 17:21
"Re: .... иначе маразм не прекратится."
«Я буду грызть ноготь по их адресу. »
LOLLLL

alpauk, 09.10.2003, 16:59
"Re: .... иначе маразм не прекратится."
==========
Если я уверен и хочу поставить плохую оценку или написать плохой комментарий, я без проблем это сделаю и там.
==========
Не надо ля-ля. Я посмотрю на флейм, который вы вызовете, "покритиковав" кокое-нибудь "гуру":-))))

И вообще, наблюдая общественную активность некоторых товарищей, я начинаю подозревать злонамеренную и тщательно спланированную PR-акцию, направленную на дестабилизацию обстановки внутри нон100повского сообщества. Видимо, кого-то не устраивает отток пользователей в пользу данного ресурса:-))) Как-то пару лет назад тут из-за других тем копья ломали....

Фрегат, 09.10.2003, 17:11
"Re: .... иначе маразм не прекратится."
Для тех кто не понял - происходит отток от фотосайта сюда и в клуб-фотору. Посмотрите на работы на этих трех сайтах и увидите, что работы часто повторяются.

А что касается критики в адрес гуру, то настоящий гуру никогда не опустится до мелочных ответных действий, особенно если всем видны его действия. Да, на фотосайте могут "заклевать" автора, я видел не раз на других работах и пару раз на себе испытал это удовольствие. Но могу сказать, что это всегда было обоснованно. Здесь же - часто вижу необоснованный "белый шум".

Да, на фотосайте есть авторы, которые пишут комментарии тысячами и в ответ получают хвалебные комментарии. Но ведь всем понятно, что комментарии не сопоставимы с фотографией, понятно кто и за что поставил оценку. Смешно смотреть на такие работы.

Почему здесь не получать такой же комфорт???

alpauk, 09.10.2003, 17:15
"Re: .... иначе маразм не прекратится."
Вот это я и называю PR-акцией. Удерживай бодрый тон искателя справедливости, и забей на все возражения. Надо будет - тезисы подменим, надо - факты передернем. Ха-ра-шо! Все будет ха-ра-шо!!!

Сообщество Фотографёр.Ру, 09.10.2003, 15:25
"CC"
Я тут посовещалось внутри себя и решило...
Совет Старейшин:
-- Старейшина-Предизент aka Гарант -- Андрей Безукладников (просто потому что).
-- Старейшина по черезвычайным ситуациям -- Вадим-webmaster (потому что спасает от любой "техногенной катастрофы").
-- Старейшина внутренних дел -- Вадим Раскладушкин (потому что метко бьёт), он же -- старейшина по внешним связям (потому что знает линки на иноязычные сайты) и старейшина по культуре (потому что культурный).
-- Старейшина по безопасности сообщества -- Хулиганствующий элемент (потому что имеет чутьё и зуб на фальсификаторов рейтинга и прочих нарушителей), он же -- старейшина по пропаганде (потому что... вы знаете почему).
-- Старейшина по обороне -- Волк-Санитар леса (потому что не любит фотосиг), он же -- старейшина по делам здравоохранения (потому что санитар)
-- Старейшина по финансам и экономическим вопросам -- Дмитрий Константинов
-- Старейшина-спикер -- Вася Ёжиков (потому что голос громкий)
-- Старейшина путей сообщения -- Сиреневый Паровоз (даже не спрашивайте почему)
-- Старейшина с правом на особое мнение -- Анатолий ИМХО (потому что весёлый)

Если кого забыло -- не серчайте. Выдвину в следующий раз.
С уважением,
Ваше Сообщество

Сообщество Фотографёр.Ру, 09.10.2003, 15:29
"CC addOn"
Ну точно, забыло:
-- Старейшина по Всемирной Паутине -- alpauk

Хулиганствующий элементъ, 09.10.2003, 15:33
"Re: CC"
lol!

Сиреневый Паровоз, 09.10.2003, 17:00
"Re: CC"
Тогда, объявляется посадка!
Поехали, остановок не будет!

Хулиганствующий элементъ, 09.10.2003, 17:02
"Re: CC"
Погоди ехать. Щас билеты у пассажиров проверим. А то, понимаешь ли, клонированных партию напечатали.

Анатолий ИМХО, 09.10.2003, 17:32
"Re: CC"
Эта идея мне напомнила предложение моего сводного Брата, где-то квартал назад :)) Я не видел, этого раздела, и послал в другой идею по поводу Северного Общества, которое несмотря на свою борьбу с гуру, занимаются и пропагандой забытых фотоснимков. Может нам попробовать, хотя бы с этого ...

Вася Ёжиков, 10.10.2003, 09:43
"Re: CC"
Старейшина-спикер -- Вася Ёжиков
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

С
А
М
О
О
Т
В
О
Д
!!!

не могу работать в коллективе,
с половиной членов которого,
состою в творческом
или
в принципиальном конфликте!!!

Андрей Безукладников - обвинил меня в плагиате!!!

Вадим-webmaster - упек в "lowcase"!!!

Вадим Раскладушкин - сравнил с каким-то Модотти!!!

Хулиганствующий элемент,
по-причине слабого понимания искусства,
негативно комментировал.
и ещё колов по-наставил!!!

Волк-Санитар леса - пробовал поймать на вранье!!!

Дмитрий Константинов - предлагал " к стенке и в расход "!!!


Сиреневый Паровоз - ничего плохого мне пока не делал, но наверно хочет!!!

Анатолий ИМХО - писал, что я нарушаю правила, которие я не нарушал!!!


alpauk - не помню чего сказал, но что-то обидное!!!

Хулиганствующий элементъ, 10.10.2003, 10:01
"Re: CC"
Ну, ты в курсе (насчёт длинных последовательностей символов). Видимо, будущее ещё не наступило. :-))

Фрегат, 10.10.2003, 10:41
"Re: CC"
Я аплодирую, потому что сформулировано точно, с юмором и не обидно. Учитесь господа "старейшины"...

Сообщество Фотографёр.Ру, 10.10.2003, 11:24
"Re: CC"
"Если ты плюнешь в коллектив -- коллектив утрётся, если коллектив плюнет в тебя -- потонешь."
Вася, озвученное мной выше является делом решённым. Самоотвод для назначенных старейшинами не предусмотрен. Обстоятельство, на которое ты ссылаешься, было учтено при назначении. Такая-никакая а оппозиция нам нужна.

Крошка Ру, 13.10.2003, 16:34
"Re: Похоже, что пришло время создать Совет Старейшин, иначе маразм не прекратится."
В принципе, маразм спутник старости. Так что в самой сердцевине идеи имеем противоречие.

Предлагаю переименовать Совет Старейшин в Совет Маразма и всё встанет на свои места.