ТЕМА:
Photographer.Ru, 15.11.2016 00:11
"Узнай меня, если сможешь: приватность, анонимость и фотография"
Столетиями мир вращался вокруг человека и его потребностей, пытливые умы открывали новые континенты, осваивали космос и заглядывали внутрь клеток – кирпичиков всего живого.
ОБСУЖДЕНИЕ:

Genn Booth, 17.11.2016, 21:11 Тема селфи - намного глубже. Человек осознает, что он видит себя только как отражение в глазах других людей - и пытается познать и доказать свою самостоятельность, идентичность, факт своего существования через селфи. Я когда то сделал на эту тему проект (http://gennbooth.photographer.ru/index.htm?project=22588#1). Акула Херста (he Physical Impossibility of Death in the Mind of Someone Living) - опять про это.

Поиски самоидентичности в русле С.Шерман - опять про это. Современные корпорации с помощью рекламы нивелируют различия и стирают идентичность потребителей - и люди отвечают нарастающими попытками самоидентификации.

После завершения процесса самоидентификации человек начинает замечать, что он начинает замечать самого себя. Фиксируется и называется словами текущее эмоциональное состояние с целью прокачки Eq. Развивается рефлексия и снова селфи - удачный способ посмотреть на себя со стороны.

В общем - не все так плохо.

Ps: Пассаж про отключение электричества понравился. Вероятно это одна из причин возврата к пленочной фотографии. :)

Юлия Прокопенко, 17.11.2016, 22:59 "факт своего существования через селфи"
А Веласкес "Менины" написал :)
"Пассаж про отключение электричества понравился. Вероятно это одна из причин возврата к пленочной фотографии."
Нет никакого возврата, пленочная фотография никуда не уходила ;)

Genn Booth, 18.11.2016, 06:54 Интересно, вы перед Менинами стояли? Что почувствовали? А с работой Яна ван Эйка "Чета Арнольфини" знакомы?

Юлия Прокопенко, 18.11.2016, 16:26 знакома заочно

сЕлена, 18.11.2016, 17:06 Стоит заменить "сэлфи" на "автопортет", и немедленно окажется, что это самый древний изобразительный жанр.
Некто безымянный обвёл охрой свою тень на стене пещеры и положил начало живописи.
А дальше пошло-поехало - скульптурные автопртреты античных авторов до наших дней дошли.
Эпоха Возрождения внесла свою лепту - тут и живописные автопортреты, и пастельные, и гравюры.
Фотографы тоже не отставали.
Зеркало или автоспуск - это наше всё.
Мне вот этот понравился очень,
с глубоким проникновением в образ

2. Nick Veasey

А вот каков?

14. Sally Mann
там много ещё
Великие люди снимали себя.

Но у каждого любителя автопортретов полные коробки - одиночных, с семьёй, с друзьями, с коллегами.
И миру как было в высокой степени наплевать на эти коробки, так оно и осталось.
Мелькнувшее на экране изображение исчезает быстрее и бесследнее карточек семейного, производственного и специального архива.
Можно не волноваться об анонимности.

Я так думаю.

Юлия Прокопенко, 18.11.2016, 17:17 об анонимности в наше время уже вообще можно не волноваться :)
вопрос только кто, кому и зачем нужОн

сЕлена, 18.11.2016, 17:54 именно

Genn Booth, 19.11.2016, 08:24 Тезис о древности не подтверждается артефактами. Самые старые известные миметический портреты - фаюмские. Там автопортрета не может быть по определению.
Первый известный автопортрет - деталь в Портрете четы Арнольфини.

Ps: если укажете на более ран

Сергей Слюсарев, 19.11.2016, 09:35 http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=876931 Вот Вам.

Genn Booth, 19.11.2016, 11:21 Что это?

Сергей Слюсарев, 19.11.2016, 12:54 Автопортрет первобытного человека.

Genn Booth, 19.11.2016, 13:23 Это не серьезно.

Сергей Слюсарев, 19.11.2016, 13:28 Конечно.

сЕлена, 19.11.2016, 15:31
"Какие ваши доказательства?"
Да нет у меня их.
И взять негде.
Река, в коей Нарцисс отражался, утекла;
Найти скелет представленного [user33777] сэлфииста [thumb876931] и сделать антропологические реконструкции по методу М.М. Герасимова?
маловероятно.
(В путешествия во времени не верю)
Все мы в детстве автопотреты рисовали, только не на охоте и/или рыбалке, а с мамой-папой.
Неважно, какой степени достоверности.
Первоет портной художник, может быть, рисовал и хуже нашего, правильно фон Визен говорил применительно к художнику по костюмам.

Сомневаться в авторстве автопортретов можно, но с тем же успехом можно утверждать, что художник не рисует ничего, кроме автопортрета (я про Мону Лизу, да).
Истина где-то посередине.

Genn Booth, 20.11.2016, 08:47
"Не путайте портрет и символ"
У вас в одну кучу смешались довольно разные виды деятельности - рисование портретов изображающих человека, важнейнейшей характеристикой которых является сходство с оригиналом, портретное сходство, и нанесение символов, означающих человека. Детские рисунки, наскальные символы - точно также как и имена собственные на диаграмме - обозначают объект но ничего о нем не говорят. Портрет - рассказывает о человеке. Начинать надо с осознания этого различия.

Юлия Прокопенко, 20.11.2016, 18:55 Св. Дунстан (X в.)
Хильдерберт (1136)
Руфилл из Визенау (XII в.)
больше здесь
http://www.medievalists.net/2015/05/medieval-self-portraits/
более подробно в книге Джеймса Холла
http://www.thamesandhudson.com/The_Self-Portrait/9780500239100

Genn Booth, 20.11.2016, 19:22 Спасибо. Понравились и блог, и книжка, и ее наличие на kindle.

Genn Booth, 20.11.2016, 19:24 В глаза бросился текст: в течение Средних Веков зеркало стало культурным символом, метафорой для всех типов знания - как самого себя, так и других".

Денис Магсумов, 20.11.2016, 07:47 Этот проблемный вопрос уже звучит не первый год. По многим пунктам согласен. Даже трудно сказать где не согласен. Но мир таков и лучше станет вряд ли, а потому сознание надо менять или просто быть терпимее к окружающим.