ТЕМА:
Mic 3, 27.07.2007 00:07
"Prewed, Замочег!!"
давайте чтоли осудим новую фичу...
http://www.photographer.ru/blog/view_messages.htm?expand=1&set=1&topic=14318
конешно надо сказать спасибо Вадиму за труды.
ОБСУЖДЕНИЕ:
Mari(nka), 27.07.2007, 00:12
а вот я в последнее время смотрю, что-то ТОП100 как-то поменялся. Сдвинулись все со своих мест... У меня почти никто не зажмурен, я вижу всех..
Может всё же не надо так прям осуждать эту фичу, а разобраться сначала, к чему она приведет...
Mic 3, 27.07.2007, 00:25
упс... я хотел написать оБсудить. а не осудить. забавная опечатка.
топ я не смотрю. и показ шыдевров на главной отключил. поскольку бывает достатчно часто осетринку второй свежести показыают.
что вот я думаю. в свое время я предлагал сделать нечто подобное и вот это свершилось. почти так даже как хотел. но я смудил - признаюсь честно. стремясь изолировать от себя всяческих неадекватов- а именно рыл которые писали про меня всяческое вранье и обсуждали моих девчонок... так вот я совершенно забыл про темпы роста размерово половогочлена... тоесть извените... рейтинга ... топов и прочей шалабуды. так вот таки да - скоро будет чую такой топ что любые фтодня на сайтуре покажутсо нам манной небесной.
да...
Mari(nka), 27.07.2007, 00:35
На самом деле, если фотографер будет регулярно проводить конкурс "Фотография года", то вобщем наличие чего-либо в ТОП равно как и отсутствие никоим образом не должно никого расстраивать. Мало ли что за баннер висит там наверху :-)))
ТОП давно уже тут не ориентир.
Владимир Семенов, 27.07.2007, 00:42
С этим зажмуриванием скоро надо будет проводить конкурс "Фотография гада"
Mari(nka), 27.07.2007, 00:50
Интересно скока времени пройдет до окончательного раздробления клуба на группы по одному :-) шучу. конечно, такого не будет. Хотя если бы было - тока твои фото в ТОП круглосуточно... :-)
Mic 3, 27.07.2007, 00:53
да... тока на главной то транслирую никак не выборку из ФГ... а как раз хе-хе... топсто
Mari(nka), 27.07.2007, 00:55
а, кстати, почему?!!! вот бы была настройка.. какой ТОП я хочу видеть.
ТОП фотографера
ТОА ФГ
выборку из галереи фотографера
эхх...
Mic 3, 27.07.2007, 00:59
да да
ТОП раздела N4 :)))
Mari(nka), 27.07.2007, 01:02
Раздел №4 - это обнаженная натура? Обнаженную натуру веселей смотреть с конца.
Владимир Ведунов, 27.07.2007, 01:06
Это как?
:-Д
Mic 3, 27.07.2007, 01:06
ффсе... ржунимагу. пацтулам. аццкий отжыг :D
хде у нас тут Вараксен бродед?
Mari(nka), 27.07.2007, 01:07
Мик, я вообще-то уже почти что сплю, а что такого? Просто в ТОПе обычно гламур, а вот в конце рейтинга - весёлое что-то...
Mic 3, 27.07.2007, 01:09
утро вечера мудреннее. :))
@Обнаженную натуру веселей смотреть с конца. @ - это фраза настоящее украшение Вакрксиновской коллекции.
Mari(nka), 27.07.2007, 01:11
Ой, мамочки!!! :-))) стыд-то какой!!! ой.. пошла я.. пошла... спать. срочно
Mic 3, 27.07.2007, 01:13
да уже поздно метаться. прокомпостированно:)
Саша Курлович, 27.07.2007, 15:16
Не путай главную нонстопа с главной фотографера, Миш. ;)
Олеся, 27.07.2007, 12:58
+1
Владимир Ведунов, 27.07.2007, 01:01
Не знаю. Правило, наверное, общее: гибкость системы, обрастающей регламентами (здесь - "фичами"), постепенно меняется на окостенелость.
Справочно: не "жмурил" никого. Из принципа.
Mic 3, 27.07.2007, 01:12
а я жмурил туманова. потом жмурил еще сару. до ее издыхания. трупик выбрасывал из списка. и так нескольк раз - живучая девушка была.
по идее я хотел бы залочить пару персонажей за их поганые рты. но к счаситью они тут больше не показываюцца а если и показываюца- молча.
Саша Курлович, 27.07.2007, 10:48
У меня вот только один вопрос: Ну да, мы все понимаем, что рейтинг - полная херня, и ничем другим не может быть. При этом всех волнует вопрос, как будет выглядеть топ 100? Да пусть как хочед выгдидид, хусим.
И кстати, для стороннего наблюдателя (незарегенного) примерно так же, как и до сих пор.
И вопче, если человек судит о фотографии по топ 100, беспокоиться о его здоровье уже поздно. :)
Mic 3, 27.07.2007, 11:03
и все же... зайдет ктонить и первым делом посмотред это самое. раз ему стрекозку под нос сунут, другой раз птичку или еще какую гадосьь - скажет да ну че тут за шняго. нафик ...
вот я агитировал, а теперь получаетсо что был неправ. потому что Саш, да, впоросы члена и топа меня не интересовали и я их в своей агитции упустил напрочь. а тут в блоге прочел предположения МП - и понял... они сбудутсо самым уродливым для ресурса образом.
сЕлена, 27.07.2007, 11:38
эт смотря какая птичка.
земаротка можно, он кашерным щетаетсо. :)
я тут недавно решила посмотреть фото по рейтингу, в первый раз за последние ...лет. так вот там их (земаротков) больше всего. и на первом месте он же, хоть я его там от окружающей местности не отделяю, мне ромбик понравился. спартаковский :)))
Геннадий Меергус, 26.08.2007, 22:00
+1. я тоже месяца два назад смотрел топ. из тех, что раньше не видел, были в основном птички и работы ещё одного автора, которого, честно говоря, так и не пойму за что все так повально дружно хором хвалят, даже самые неудачные его работы, так, что аж на эпидемию какую-то нездоровую похоже.
и так до третьей страницы и даже дальше. или давно уже виденное-знакомое, или птички.
Саша Курлович, 28.08.2007, 13:06
мневотинтересна, скока народу аказываица топыкопают :)))
Саша Курлович, 27.07.2007, 12:43
А сейчас что в топе? Типа картьебрессон? не смеши, Миш. Входят сначала на фотографер, там дофига всего, а если человеку ни галерея, ни журнал не нужны - так и хрен с ним. Тада ему печкилавочки с мёдом и потребны.
Mic 3, 27.07.2007, 20:50
да вот ты прав. а веть жаль. я не так давно на нонстопе, но вправду были девки сисятее, водовка крепече...
Рой, 08.08.2007, 00:02
=)
Mikhail Steinberg, 27.07.2007, 11:19
+1
Сергей Петров, 27.07.2007, 11:55
а убрать его нафик. а что взамен ??
ну что-нибудь взамен
Дмтр, 27.07.2007, 12:51
Взамен - организация тем или иным способом групп оценщиков с возможностью посмотреть топ по версии группы Х. Только для этого надо будет покуситься на еще одну священную корову: анонимность оценок. Так что я про эту свою мечту помалкивал.
Саша Курлович, 27.07.2007, 13:21
ерунда это, Дим. Очень многие хорошие авторы от оценивания вскорости отходят, так что этот способ не подходит. Есть личные альбомы, да и теми многие не пользуются.
Дмтр, 27.07.2007, 13:43
личный альбом труднее поддерживать, чем оценку тыкнуть. Да и ответа на вопрос "что не нравится" из него не получишь.
Пожалуй, тут основная проблема в том, что шкала оценок у каждого своя: один, когда понравилось ставит 6, а другой - 8 ну и т.д. Т.е. группу сформировать трудно. Хотя с другой стороны важна не цифра, а последовательность, так что, может, и забавно было бы посмотреть.
А что фигня это всё - это само собой, конечно.
Саша Курлович, 27.07.2007, 15:09
Для нормального зрителя, имеющего некоторый опыт, гораздо важнее, что нравится интересующему его автору, чем то, что не нравится. Кроме того, имхо, личные топы, по группам и прочее - это усложнение работы программы, поиск по куче параметров.
Дмтр, 27.07.2007, 15:26
ну почему же. есть броские или сложно сделанные картинки, которые производят двойственное впечатление: вроде типа круто, но что-то не то. Можно так и уйти в непонятках или сделать неверный вывод из своих смутных впечатлений. А слюсаревская резолюция "ложная многозначительность" или педанская "это китч" может оказаться очень кстати. Оценка эту функцию тоже может выполнить.
Что касается программных проблем, то не нада мне рассказывать про такие сложности :) Это полная фигня в общем-то по сравнению с тем, что делает любая самая заурядная ERP-система или там банковская софтинка. Проблема разве что в том, что программисту за это денег не заплатят, но это уже тут обсуждать глупо.
Саша Курлович, 27.07.2007, 15:31
ну по проге тебе виднее :)
Дмтр, 27.07.2007, 15:48
я так думаю, что от момента, когда станет понятно, что конкретно делать, трудозатраты будут примерно такие:
1 чел/день на постановку
4 чел/дня на разработку
1 чел/день на тестирование
Это при самой кривой структуре базы. Если всё изначально грамотно спроектировано и системные инструменты нормальные можно за день уложиться.
(это примерно в объеме: механизмы формирования групп + соответствующий интерфейс, рассчет рейтинга в разрезе групп, добавление соответствующих сортировок и выборок).
Но вообще всяко, конечно, может быть. Я ж не знаю, как тут конкретно всё изнутри устроено :)
Саша Курлович, 27.07.2007, 16:32
сложнее всего с "моментом, когда всё станет ясно" :)))
Дмтр, 27.07.2007, 16:38
Ну для начала надо констатировать, что эта доработка фактически отменяет единую систему рейтинга на нонстопе, а это одна из основ его функционирования. По мне - так и хрен с ней. Если на это согласиться - дальше всё просто становится.
Я вообще об этом написал только потому, что последние новшества ее и так уже фактичеки отменяют (если народ в сколько-нибудь массовом порядке разберется, как ими пользоваться).
Саша Курлович, 27.07.2007, 18:02
То есть, отменяет то, чего нет. Единая система существует там, где следуют правилам оценивания, чего нет уже не один год.
Дмтр, 27.07.2007, 18:36
ну ладно-ладно :)
60 в городе тоже никто не ездит, но если ограничение отменить, думаю, ситуация на дорогах изменится заметно :)
Владимир Ведунов, 27.07.2007, 22:35
Едут 69/час. Поскольку превышение установленного ограничения скорости на 9 км правилами не предусмотрено и не наказывается.
Едут 100/час. Поскольку сотня-другая есть в кармане.
А меня учил один пожилой человек: "ты должен ехать с такой скоростью, чтобы кроме дороги еще видел, что вон та ворона во-о-он на той ветке делает...".
---
Программное решение - вещь вторичная.
Первичны всегда Цели Системы. "Не хочу видеть эту морду" - это не цель.
Сформулировать цели, построить их иерархию - самое трудное.
Подработать "проги", "фичи" и пр.Гживность под цели - это вопрос уже (только) техники.
Mikhail Steinberg, 27.07.2007, 23:12
///это не цель///.
Как для кого. Вот меня два человека зажмурили- и слава богу, им спокойнее и мне это ничего не стоит. Я штук 9 уже зажмурил, правда ПАПУ уже в третьей реинкарнации, и тоже хорошо. Кому от этого хуже стало?
100 км в час- что ж это за езда? За велосипедистом что ли ездите? :-)
Владимир Ведунов, 27.07.2007, 23:58
Дмтр "ключ" задал, и по городу это, Миша, не по автобану (хайвею) и не по треку.
А байка (с байком не путать) - про то, что не за тем гоняемся.
"И не потому он был неуловим, что его никто догнать не мог, а..."
Тудаблин, 05.08.2007, 20:31
несомненный плюс, что изолятор можно почистить и не пополнять -- кому надо, те сами теперь в него записываются, живенько так причем, за сегодня сразу двое поступили
несомненный минус -- ведущие в никуда ссылки из ленты комментариев
Eugeny Kreewosheyew, 05.08.2007, 21:01
Да, со ссылками надо бы что-то сделать. Причем не только из комментариев, но и из ленты новых.
Mic 3, 06.08.2007, 10:33
да... надо чтобы генерилось правильное сообщение, типа вот "вам сюды низзя" а не то что якобы фота была удалена, поскоку это неверно.
воопще фича хорошая прихожу к выводу:)
Вадим [ja], 06.08.2007, 10:50
Токо не "низзя", а "не хочется". Кажный сам себе запрещает посещать некоторых авторов. Во избежании гигиены.
андриан козин, 06.08.2007, 13:38
"Во избежании гигиены"? - :)))
Mic 3, 06.08.2007, 14:22
тогда написать "фигли лезешь если сам не хочешь?"
да и кстате, теперь можно публиковать списке кто тя зажмурил - вычисляется же в 2 щета. хотя я этих деятелей и так знаю. спасибо им шо зажмурили и я их напрочь не вижу, хех)
сЕлена, 06.08.2007, 14:44
заЛОЧил.
зажмуривших не видно.
(в смысле - не вычислишь)
Mic 3, 06.08.2007, 14:53
почуму же. я тыкаю в ник персонажа и мне выкидывает главную нонстопа - усех делов.
Mari(nka), 06.08.2007, 15:12
Мик, во всех не перетыкаешь!
как вот я узнаю, кто меня зажмурил? никак!
сЕлена, 06.08.2007, 15:16
Мик, выкидывает только если он кроме глазика _замочек_ нажал, то есть и вас не видит, и своих снимков показывать не хочет.
если же он только не хочет видеть вас (зажмурил, но не залочил) - вы-то его снимки спокойно видите, и можете оставлять свои оценки и комментарии. и для вас это жмурение невидимо.
Mic 3, 06.08.2007, 16:53
ну да. а тыкать всех и не надо. я тыкаю обычно по камментам с главной - интересно что обсудаетсо. так и обнаружил новую фичу.
а просто жмуров - да и пофик дым.
пользуясь случаем всех своих 3 зажмуренных радуплил. один из них был задушен вебмастером, а остальные пропали. и что вот реально жаль кого бы я залочить собирался черт знает когда - сдулись, один совсем свалил с ресурса, а двуполая парчко под одним ником больше к счасью мне девчонок не обзхывает, так что фича сейчас у меня не задействована, но не думаю что она лишняя - возможно наступит тот самый христовый день, когда это яичко окажется столь дорогим:)))
сЕлена, 06.08.2007, 17:12
недеюсь, вам повезёт больше и не пригодится фича сия.
:)
Mic 3, 06.08.2007, 17:26
ну я надеюсь на лучшее. хотя теперь чую ся более подготовленным к худшему
Тудаблин, 07.08.2007, 00:15
вот я тоже всех действующих выпустил
сами, сами пусть лечатся )
Mari(nka), 06.08.2007, 14:44
а как вычисляется кстати?
сЕлена, 06.08.2007, 14:47
ежели вы его не жмурили, а следов пребывания в виде снимков и комментариев не видите - это оно самое.
Mari(nka), 06.08.2007, 14:51
ну и как я узнаю, что какой-то нонстоповец меня жмурил, если я его не вижу? это только для тех, кого ты знаешь.
вот меня кто-то зажмурил один, я все, с кем я желаю поговорить, вполне доступны. Ну и как я узнаю, кто?в ведь никак
сЕлена, 06.08.2007, 15:14
никак, если случайно не увидите его в списке присутствующих и не кликните по его нику. если он вас заЛОЧил - то есть замочек нажал - будет то, что Мик третий описывает.
та же картина, если _вы_ кого-то зажмурили, (не обязательно заЛОЧили) - вы на его страничку не попадёте.
(но можете с этой проблемой разобраться из своего изолятора - ВОССТАНОВИТЬ ОТНОШЕНИЯ)
андриан козин, 06.08.2007, 15:17
Вам это в самом деле интересно? :)))
А зачем?
Mari(nka), 06.08.2007, 15:20
мне неинтересно и низачем, просто раз сказали, что в 2 счета... вот любопытно стало, как это.. не интересно, а любопытно, вот, улавливаете разницу?
андриан козин, 06.08.2007, 15:32
Улавливаю :)
А мне даже и не любопытно, сам не знаю почему :)
Вадим [ja], 06.08.2007, 15:53
Маринка, тебя зажмурил Неуловимый Джо.
Вадим [ja], 06.08.2007, 20:09
Причём хорошо бы сразу различать "Вас сюда не пускают" если автор не хочет показывать мне свои фотографии и "Вы сюда сами не хотите" если ссылка ведёт к тому от кого я сам изолировался.
Bob 59, 06.08.2007, 13:52
По моему наибольшая польза от этой фичи - ля новеньких,наипно полагающих что между фото и его оценкой есть какая то разумная корреляция.
Хулиганствующий элементъ, 06.08.2007, 21:58
Главное, чтобы количество посетителей чувствовало бы себя комфортабельно. ;-)
Хулиганствующий элементъ, 07.08.2007, 22:28
Тогда надо удалять таких вот психических и из списка "кто сейчас на сайте". А то я вот вижу, что некто "Дробков Сергей" вроде бы тусуется, но вдруг стал для меня недоступен после моего конструктивного замечания. Умер - значит умер.
сЕлена, 08.08.2007, 08:19
"психических, говорите? :((("
[message103907]
Хулиганствующий элементъ, 08.08.2007, 08:36
Ну давайте заменим другим, более точным словом - "нервных".
сЕлена, 08.08.2007, 10:19
давайте.
Незваный гость, 07.08.2007, 23:51
А вот у меня вопрос к Вадиму-вебмастеру - могут ли, "зазамочившие" меня, посылать снимки в мой проект?
Если могут, то как я буду контролировать соблюдение ими правил проекта?
Нельзя ли таким участникам автоматом закрывать допуск к проекту - не хотят меня видеть, логично и моего проекта не видеть.
А пока я таких вычисляю и в чёрный список проекта заношу, но если возможности вычисления будут минимизированы, то ... (нехорошо будет).
Eugeny Kreewosheyew, 09.08.2007, 01:25
Да, очень и очень разумный вопрос прозвучал. Поддерживаю оратора.
Это, кстати, должно автоматически и картинки из такого конкурса выносить, иначе возможен читинг типа "поставили картинки в конкурс и быстренько зобанили модератора".
Рой, 08.08.2007, 00:08
да... зашёл я на нонстоп а тут жмурки полным ходом... кончился нонстоп!
Сергей Петров, 09.08.2007, 22:07
пожелание: не видеть - вовсе.
вот щас - например - на главной нонстопа вижу слоновью, пардон, жопу,
хотя отделён от еённого автора (в ленте - не вижу)
alpauk, 09.08.2007, 23:19
Не желает, понимаешь, товарищ видеть слоновью жопу, хушь плачь:-)
Сергей Петров, 09.08.2007, 23:26
ха!
Mic 3, 10.08.2007, 09:43
а я не вижу слоновью жопу... чтото я видимо непраильно делаю:))
Саша Курлович, 10.08.2007, 11:30
А ты закрой на главной "карточки из топсто" ваще ;)
Вадим [ja], 10.08.2007, 11:50
Превьюшки тех, кто замочил меня и тех, кого зажмурил я видны бывают на главной в колонке "Последние n фотографий".
Тудаблин, 10.08.2007, 12:27
и в ленте "НС сегодня", если идти вправо-влево. тоже заманчиво появляются, а потом УПС
Вадим (webmaster), 10.08.2007, 20:49
ввел фильтрацию ужмуренных и в топе главной страницы. проверьте плиз
Незваный гость, 10.08.2007, 20:57
Вадим, а как с моим вопросом про проект?
Тудаблин, 11.08.2007, 00:41
работает с ТОП-ом
Вадим [ja], 14.08.2007, 18:43
Топ у меня отключён, а в "Последних n фотографиях" на главной я продолжаю видеть фотографии открыть которые не могу.
Вадим (webmaster), 14.08.2007, 20:04
Исправил
Вадим [ja], 15.08.2007, 01:53
Благодарю
Mic 3, 14.08.2007, 11:34
вот еще - нарыл технологиею, с чем щедро делюсь с опщественностью. с сильнобольных рейтингом хорошо бы собрать по стольнику евро:>>> итак все просто как три копейки:
жмурите персонажа
сечете пока персонажа нет на сайте
разжмуриваете
ставите ему херовых оценак
снова жмурите
вуаля.
так вот, лехко и изящно:>>>
правда, здорово? 8-/
сЕлена, 14.08.2007, 12:00
это если он вас предусмотрительно не зажмурил.
(стольники-то могуд назат патребавадь. с возмещением морального вреда)
upd:
не ЗАЛОЧИЛ - имела я в виду.
Mic 3, 14.08.2007, 12:13
да конешно - никто не заплптит. но возможность начать есть уже седни:))
в опщем, я на практике не проверял но думаю шо должнло работать. можнно на Вас протестировать? :))) - вижу что нельзя:)
Sven Tali, 14.08.2007, 12:18
: )
Тудаблин, 14.08.2007, 12:26
)))
сЕлена, 14.08.2007, 19:09
не поняла, почему нельзя?
я от вас не закрывалась никаким образом.
стало быть, у вас полная возможность экспериментировать и со жмурками, и с локом.
Mic 3, 14.08.2007, 21:42
у Вас нету фото в конкурсе. но я уже проверил- ит воркинг.
сЕлена, 14.08.2007, 22:29
вот что значит взглянуть на себя со стороны.
а мне - при наведении курсора - светится:
(тра-та-та, фотографий 196(в конкурсе: 8))
дык а что вы проверяли-то - можно ли анлок сделать? таки да, изолятор у нас временного содержания.
но только если жмуруемый вас успел зажмурить (но не залочить) раньше, лок он может в любой момент сделать, и вы тогда его не увидите.
Mic 3, 15.08.2007, 00:07
да уш - был невнимательным. а всплывающую подскзку непосмотрел. итак это работает. мне все равно кто и как раньше или позднее. важно что вот Лена Вас если ктонить из поклонниов зажмурид - это не факт что оно про вас совсем забудед. и будете от поклоннеков получать как обычно таким макаром... что Вы сможете сделать в этой ситуации- а ничего:)
сЕлена, 15.08.2007, 02:05
да я вообще-то и не рвусь ничего делать, ежели специально не попросят участники - ну, тут иду навстречу.
:)