ТЕМА:
Mic 3, 27.07.2007 00:07
"Prewed, Замочег!!"
давайте чтоли осудим новую фичу...
http://www.photographer.ru/blog/view_messages.htm?expand=1&set=1&topic=14318

конешно надо сказать спасибо Вадиму за труды.
ОБСУЖДЕНИЕ:

Mari(nka), 27.07.2007, 00:12 а вот я в последнее время смотрю, что-то ТОП100 как-то поменялся. Сдвинулись все со своих мест... У меня почти никто не зажмурен, я вижу всех..

Может всё же не надо так прям осуждать эту фичу, а разобраться сначала, к чему она приведет...

Mic 3, 27.07.2007, 00:25 упс... я хотел написать оБсудить. а не осудить. забавная опечатка.

топ я не смотрю. и показ шыдевров на главной отключил. поскольку бывает достатчно часто осетринку второй свежести показыают.


что вот я думаю. в свое время я предлагал сделать нечто подобное и вот это свершилось. почти так даже как хотел. но я смудил - признаюсь честно. стремясь изолировать от себя всяческих неадекватов- а именно рыл которые писали про меня всяческое вранье и обсуждали моих девчонок... так вот я совершенно забыл про темпы роста размерово половогочлена... тоесть извените... рейтинга ... топов и прочей шалабуды. так вот таки да - скоро будет чую такой топ что любые фтодня на сайтуре покажутсо нам манной небесной.
да...

Mari(nka), 27.07.2007, 00:35 На самом деле, если фотографер будет регулярно проводить конкурс "Фотография года", то вобщем наличие чего-либо в ТОП равно как и отсутствие никоим образом не должно никого расстраивать. Мало ли что за баннер висит там наверху :-)))

ТОП давно уже тут не ориентир.

Владимир Семенов, 27.07.2007, 00:42 С этим зажмуриванием скоро надо будет проводить конкурс "Фотография гада"

Mari(nka), 27.07.2007, 00:50 Интересно скока времени пройдет до окончательного раздробления клуба на группы по одному :-) шучу. конечно, такого не будет. Хотя если бы было - тока твои фото в ТОП круглосуточно... :-)

Mic 3, 27.07.2007, 00:53 да... тока на главной то транслирую никак не выборку из ФГ... а как раз хе-хе... топсто

Mari(nka), 27.07.2007, 00:55 а, кстати, почему?!!! вот бы была настройка.. какой ТОП я хочу видеть.

ТОП фотографера
ТОА ФГ
выборку из галереи фотографера

эхх...

Mic 3, 27.07.2007, 00:59 да да

ТОП раздела N4 :)))

Mari(nka), 27.07.2007, 01:02 Раздел №4 - это обнаженная натура? Обнаженную натуру веселей смотреть с конца.

Владимир Ведунов, 27.07.2007, 01:06 Это как?
:-Д

Mic 3, 27.07.2007, 01:06 ффсе... ржунимагу. пацтулам. аццкий отжыг :D

хде у нас тут Вараксен бродед?

Mari(nka), 27.07.2007, 01:07 Мик, я вообще-то уже почти что сплю, а что такого? Просто в ТОПе обычно гламур, а вот в конце рейтинга - весёлое что-то...

Mic 3, 27.07.2007, 01:09 утро вечера мудреннее. :))
@Обнаженную натуру веселей смотреть с конца. @ - это фраза настоящее украшение Вакрксиновской коллекции.

Mari(nka), 27.07.2007, 01:11 Ой, мамочки!!! :-))) стыд-то какой!!! ой.. пошла я.. пошла... спать. срочно

Mic 3, 27.07.2007, 01:13 да уже поздно метаться. прокомпостированно:)

Саша Курлович, 27.07.2007, 15:16 Не путай главную нонстопа с главной фотографера, Миш. ;)

Олеся, 27.07.2007, 12:58 +1

Владимир Ведунов, 27.07.2007, 01:01 Не знаю. Правило, наверное, общее: гибкость системы, обрастающей регламентами (здесь - "фичами"), постепенно меняется на окостенелость.
Справочно: не "жмурил" никого. Из принципа.

Mic 3, 27.07.2007, 01:12 а я жмурил туманова. потом жмурил еще сару. до ее издыхания. трупик выбрасывал из списка. и так нескольк раз - живучая девушка была.

по идее я хотел бы залочить пару персонажей за их поганые рты. но к счаситью они тут больше не показываюцца а если и показываюца- молча.

Саша Курлович, 27.07.2007, 10:48 У меня вот только один вопрос: Ну да, мы все понимаем, что рейтинг - полная херня, и ничем другим не может быть. При этом всех волнует вопрос, как будет выглядеть топ 100? Да пусть как хочед выгдидид, хусим.

И кстати, для стороннего наблюдателя (незарегенного) примерно так же, как и до сих пор.

И вопче, если человек судит о фотографии по топ 100, беспокоиться о его здоровье уже поздно. :)

Mic 3, 27.07.2007, 11:03 и все же... зайдет ктонить и первым делом посмотред это самое. раз ему стрекозку под нос сунут, другой раз птичку или еще какую гадосьь - скажет да ну че тут за шняго. нафик ...

вот я агитировал, а теперь получаетсо что был неправ. потому что Саш, да, впоросы члена и топа меня не интересовали и я их в своей агитции упустил напрочь. а тут в блоге прочел предположения МП - и понял... они сбудутсо самым уродливым для ресурса образом.

сЕлена, 27.07.2007, 11:38 эт смотря какая птичка.
земаротка можно, он кашерным щетаетсо. :)

я тут недавно решила посмотреть фото по рейтингу, в первый раз за последние ...лет. так вот там их (земаротков) больше всего. и на первом месте он же, хоть я его там от окружающей местности не отделяю, мне ромбик понравился. спартаковский :)))

Геннадий Меергус, 26.08.2007, 22:00 +1. я тоже месяца два назад смотрел топ. из тех, что раньше не видел, были в основном птички и работы ещё одного автора, которого, честно говоря, так и не пойму за что все так повально дружно хором хвалят, даже самые неудачные его работы, так, что аж на эпидемию какую-то нездоровую похоже.
и так до третьей страницы и даже дальше. или давно уже виденное-знакомое, или птички.

Саша Курлович, 28.08.2007, 13:06 мневотинтересна, скока народу аказываица топыкопают :)))

Саша Курлович, 27.07.2007, 12:43 А сейчас что в топе? Типа картьебрессон? не смеши, Миш. Входят сначала на фотографер, там дофига всего, а если человеку ни галерея, ни журнал не нужны - так и хрен с ним. Тада ему печкилавочки с мёдом и потребны.

Mic 3, 27.07.2007, 20:50 да вот ты прав. а веть жаль. я не так давно на нонстопе, но вправду были девки сисятее, водовка крепече...

Рой, 08.08.2007, 00:02 =)

Mikhail Steinberg, 27.07.2007, 11:19 +1

Сергей Петров, 27.07.2007, 11:55 а убрать его нафик. а что взамен ??

ну что-нибудь взамен

Дмтр, 27.07.2007, 12:51 Взамен - организация тем или иным способом групп оценщиков с возможностью посмотреть топ по версии группы Х. Только для этого надо будет покуситься на еще одну священную корову: анонимность оценок. Так что я про эту свою мечту помалкивал.

Саша Курлович, 27.07.2007, 13:21 ерунда это, Дим. Очень многие хорошие авторы от оценивания вскорости отходят, так что этот способ не подходит. Есть личные альбомы, да и теми многие не пользуются.

Дмтр, 27.07.2007, 13:43 личный альбом труднее поддерживать, чем оценку тыкнуть. Да и ответа на вопрос "что не нравится" из него не получишь.

Пожалуй, тут основная проблема в том, что шкала оценок у каждого своя: один, когда понравилось ставит 6, а другой - 8 ну и т.д. Т.е. группу сформировать трудно. Хотя с другой стороны важна не цифра, а последовательность, так что, может, и забавно было бы посмотреть.

А что фигня это всё - это само собой, конечно.

Саша Курлович, 27.07.2007, 15:09 Для нормального зрителя, имеющего некоторый опыт, гораздо важнее, что нравится интересующему его автору, чем то, что не нравится. Кроме того, имхо, личные топы, по группам и прочее - это усложнение работы программы, поиск по куче параметров.

Дмтр, 27.07.2007, 15:26 ну почему же. есть броские или сложно сделанные картинки, которые производят двойственное впечатление: вроде типа круто, но что-то не то. Можно так и уйти в непонятках или сделать неверный вывод из своих смутных впечатлений. А слюсаревская резолюция "ложная многозначительность" или педанская "это китч" может оказаться очень кстати. Оценка эту функцию тоже может выполнить.

Что касается программных проблем, то не нада мне рассказывать про такие сложности :) Это полная фигня в общем-то по сравнению с тем, что делает любая самая заурядная ERP-система или там банковская софтинка. Проблема разве что в том, что программисту за это денег не заплатят, но это уже тут обсуждать глупо.

Саша Курлович, 27.07.2007, 15:31 ну по проге тебе виднее :)

Дмтр, 27.07.2007, 15:48 я так думаю, что от момента, когда станет понятно, что конкретно делать, трудозатраты будут примерно такие:
1 чел/день на постановку
4 чел/дня на разработку
1 чел/день на тестирование

Это при самой кривой структуре базы. Если всё изначально грамотно спроектировано и системные инструменты нормальные можно за день уложиться.
(это примерно в объеме: механизмы формирования групп + соответствующий интерфейс, рассчет рейтинга в разрезе групп, добавление соответствующих сортировок и выборок).

Но вообще всяко, конечно, может быть. Я ж не знаю, как тут конкретно всё изнутри устроено :)

Саша Курлович, 27.07.2007, 16:32 сложнее всего с "моментом, когда всё станет ясно" :)))

Дмтр, 27.07.2007, 16:38 Ну для начала надо констатировать, что эта доработка фактически отменяет единую систему рейтинга на нонстопе, а это одна из основ его функционирования. По мне - так и хрен с ней. Если на это согласиться - дальше всё просто становится.

Я вообще об этом написал только потому, что последние новшества ее и так уже фактичеки отменяют (если народ в сколько-нибудь массовом порядке разберется, как ими пользоваться).

Саша Курлович, 27.07.2007, 18:02 То есть, отменяет то, чего нет. Единая система существует там, где следуют правилам оценивания, чего нет уже не один год.

Дмтр, 27.07.2007, 18:36 ну ладно-ладно :)
60 в городе тоже никто не ездит, но если ограничение отменить, думаю, ситуация на дорогах изменится заметно :)

Владимир Ведунов, 27.07.2007, 22:35 Едут 69/час. Поскольку превышение установленного ограничения скорости на 9 км правилами не предусмотрено и не наказывается.
Едут 100/час. Поскольку сотня-другая есть в кармане.
А меня учил один пожилой человек: "ты должен ехать с такой скоростью, чтобы кроме дороги еще видел, что вон та ворона во-о-он на той ветке делает...".
---
Программное решение - вещь вторичная.
Первичны всегда Цели Системы. "Не хочу видеть эту морду" - это не цель.
Сформулировать цели, построить их иерархию - самое трудное.
Подработать "проги", "фичи" и пр.Гживность под цели - это вопрос уже (только) техники.

Mikhail Steinberg, 27.07.2007, 23:12 ///это не цель///. Как для кого. Вот меня два человека зажмурили- и слава богу, им спокойнее и мне это ничего не стоит. Я штук 9 уже зажмурил, правда ПАПУ уже в третьей реинкарнации, и тоже хорошо. Кому от этого хуже стало?

100 км в час- что ж это за езда? За велосипедистом что ли ездите? :-)

Владимир Ведунов, 27.07.2007, 23:58 Дмтр "ключ" задал, и по городу это, Миша, не по автобану (хайвею) и не по треку.
А байка (с байком не путать) - про то, что не за тем гоняемся.
"И не потому он был неуловим, что его никто догнать не мог, а..."

Тудаблин, 05.08.2007, 20:31 несомненный плюс, что изолятор можно почистить и не пополнять -- кому надо, те сами теперь в него записываются, живенько так причем, за сегодня сразу двое поступили
несомненный минус -- ведущие в никуда ссылки из ленты комментариев

Eugeny Kreewosheyew, 05.08.2007, 21:01 Да, со ссылками надо бы что-то сделать. Причем не только из комментариев, но и из ленты новых.

Mic 3, 06.08.2007, 10:33 да... надо чтобы генерилось правильное сообщение, типа вот "вам сюды низзя" а не то что якобы фота была удалена, поскоку это неверно.

воопще фича хорошая прихожу к выводу:)

Вадим [ja], 06.08.2007, 10:50 Токо не "низзя", а "не хочется". Кажный сам себе запрещает посещать некоторых авторов. Во избежании гигиены.

андриан козин, 06.08.2007, 13:38 "Во избежании гигиены"? - :)))

Mic 3, 06.08.2007, 14:22 тогда написать "фигли лезешь если сам не хочешь?"

да и кстате, теперь можно публиковать списке кто тя зажмурил - вычисляется же в 2 щета. хотя я этих деятелей и так знаю. спасибо им шо зажмурили и я их напрочь не вижу, хех)

сЕлена, 06.08.2007, 14:44 заЛОЧил.
зажмуривших не видно.
(в смысле - не вычислишь)

Mic 3, 06.08.2007, 14:53 почуму же. я тыкаю в ник персонажа и мне выкидывает главную нонстопа - усех делов.

Mari(nka), 06.08.2007, 15:12 Мик, во всех не перетыкаешь!

как вот я узнаю, кто меня зажмурил? никак!

сЕлена, 06.08.2007, 15:16 Мик, выкидывает только если он кроме глазика _замочек_ нажал, то есть и вас не видит, и своих снимков показывать не хочет.
если же он только не хочет видеть вас (зажмурил, но не залочил) - вы-то его снимки спокойно видите, и можете оставлять свои оценки и комментарии. и для вас это жмурение невидимо.

Mic 3, 06.08.2007, 16:53 ну да. а тыкать всех и не надо. я тыкаю обычно по камментам с главной - интересно что обсудаетсо. так и обнаружил новую фичу.

а просто жмуров - да и пофик дым.

пользуясь случаем всех своих 3 зажмуренных радуплил. один из них был задушен вебмастером, а остальные пропали. и что вот реально жаль кого бы я залочить собирался черт знает когда - сдулись, один совсем свалил с ресурса, а двуполая парчко под одним ником больше к счасью мне девчонок не обзхывает, так что фича сейчас у меня не задействована, но не думаю что она лишняя - возможно наступит тот самый христовый день, когда это яичко окажется столь дорогим:)))

сЕлена, 06.08.2007, 17:12 недеюсь, вам повезёт больше и не пригодится фича сия.
:)

Mic 3, 06.08.2007, 17:26 ну я надеюсь на лучшее. хотя теперь чую ся более подготовленным к худшему

Тудаблин, 07.08.2007, 00:15 вот я тоже всех действующих выпустил
сами, сами пусть лечатся )

Mari(nka), 06.08.2007, 14:44 а как вычисляется кстати?

сЕлена, 06.08.2007, 14:47 ежели вы его не жмурили, а следов пребывания в виде снимков и комментариев не видите - это оно самое.

Mari(nka), 06.08.2007, 14:51 ну и как я узнаю, что какой-то нонстоповец меня жмурил, если я его не вижу? это только для тех, кого ты знаешь.

вот меня кто-то зажмурил один, я все, с кем я желаю поговорить, вполне доступны. Ну и как я узнаю, кто?в ведь никак

сЕлена, 06.08.2007, 15:14 никак, если случайно не увидите его в списке присутствующих и не кликните по его нику. если он вас заЛОЧил - то есть замочек нажал - будет то, что Мик третий описывает.
та же картина, если _вы_ кого-то зажмурили, (не обязательно заЛОЧили) - вы на его страничку не попадёте.
(но можете с этой проблемой разобраться из своего изолятора - ВОССТАНОВИТЬ ОТНОШЕНИЯ)

андриан козин, 06.08.2007, 15:17 Вам это в самом деле интересно? :)))

А зачем?

Mari(nka), 06.08.2007, 15:20 мне неинтересно и низачем, просто раз сказали, что в 2 счета... вот любопытно стало, как это.. не интересно, а любопытно, вот, улавливаете разницу?

андриан козин, 06.08.2007, 15:32 Улавливаю :)
А мне даже и не любопытно, сам не знаю почему :)

Вадим [ja], 06.08.2007, 15:53 Маринка, тебя зажмурил Неуловимый Джо.

Вадим [ja], 06.08.2007, 20:09 Причём хорошо бы сразу различать "Вас сюда не пускают" если автор не хочет показывать мне свои фотографии и "Вы сюда сами не хотите" если ссылка ведёт к тому от кого я сам изолировался.

Bob 59, 06.08.2007, 13:52 По моему наибольшая польза от этой фичи - ля новеньких,наипно полагающих что между фото и его оценкой есть какая то разумная корреляция.

Хулиганствующий элементъ, 06.08.2007, 21:58 Главное, чтобы количество посетителей чувствовало бы себя комфортабельно. ;-)

Хулиганствующий элементъ, 07.08.2007, 22:28 Тогда надо удалять таких вот психических и из списка "кто сейчас на сайте". А то я вот вижу, что некто "Дробков Сергей" вроде бы тусуется, но вдруг стал для меня недоступен после моего конструктивного замечания. Умер - значит умер.

сЕлена, 08.08.2007, 08:19
"психических, говорите? :((("
[message103907]

Хулиганствующий элементъ, 08.08.2007, 08:36 Ну давайте заменим другим, более точным словом - "нервных".

сЕлена, 08.08.2007, 10:19 давайте.

Незваный гость, 07.08.2007, 23:51 А вот у меня вопрос к Вадиму-вебмастеру - могут ли, "зазамочившие" меня, посылать снимки в мой проект?
Если могут, то как я буду контролировать соблюдение ими правил проекта?
Нельзя ли таким участникам автоматом закрывать допуск к проекту - не хотят меня видеть, логично и моего проекта не видеть.
А пока я таких вычисляю и в чёрный список проекта заношу, но если возможности вычисления будут минимизированы, то ... (нехорошо будет).

Eugeny Kreewosheyew, 09.08.2007, 01:25 Да, очень и очень разумный вопрос прозвучал. Поддерживаю оратора.

Это, кстати, должно автоматически и картинки из такого конкурса выносить, иначе возможен читинг типа "поставили картинки в конкурс и быстренько зобанили модератора".

Рой, 08.08.2007, 00:08 да... зашёл я на нонстоп а тут жмурки полным ходом... кончился нонстоп!

Сергей Петров, 09.08.2007, 22:07 пожелание: не видеть - вовсе.

вот щас - например - на главной нонстопа вижу слоновью, пардон, жопу,

хотя отделён от еённого автора (в ленте - не вижу)

alpauk, 09.08.2007, 23:19 Не желает, понимаешь, товарищ видеть слоновью жопу, хушь плачь:-)

Сергей Петров, 09.08.2007, 23:26 ха!

Mic 3, 10.08.2007, 09:43 а я не вижу слоновью жопу... чтото я видимо непраильно делаю:))

Саша Курлович, 10.08.2007, 11:30 А ты закрой на главной "карточки из топсто" ваще ;)

Вадим [ja], 10.08.2007, 11:50 Превьюшки тех, кто замочил меня и тех, кого зажмурил я видны бывают на главной в колонке "Последние n фотографий".

Тудаблин, 10.08.2007, 12:27 и в ленте "НС сегодня", если идти вправо-влево. тоже заманчиво появляются, а потом УПС

Вадим (webmaster), 10.08.2007, 20:49 ввел фильтрацию ужмуренных и в топе главной страницы. проверьте плиз

Незваный гость, 10.08.2007, 20:57 Вадим, а как с моим вопросом про проект?

Тудаблин, 11.08.2007, 00:41 работает с ТОП-ом

Вадим [ja], 14.08.2007, 18:43 Топ у меня отключён, а в "Последних n фотографиях" на главной я продолжаю видеть фотографии открыть которые не могу.

Вадим (webmaster), 14.08.2007, 20:04 Исправил

Вадим [ja], 15.08.2007, 01:53 Благодарю

Mic 3, 14.08.2007, 11:34 вот еще - нарыл технологиею, с чем щедро делюсь с опщественностью. с сильнобольных рейтингом хорошо бы собрать по стольнику евро:>>> итак все просто как три копейки:

жмурите персонажа
сечете пока персонажа нет на сайте
разжмуриваете
ставите ему херовых оценак
снова жмурите

вуаля.

так вот, лехко и изящно:>>>
правда, здорово? 8-/

сЕлена, 14.08.2007, 12:00 это если он вас предусмотрительно не зажмурил.
(стольники-то могуд назат патребавадь. с возмещением морального вреда)
upd:
не ЗАЛОЧИЛ - имела я в виду.

Mic 3, 14.08.2007, 12:13 да конешно - никто не заплптит. но возможность начать есть уже седни:))
в опщем, я на практике не проверял но думаю шо должнло работать. можнно на Вас протестировать? :))) - вижу что нельзя:)

Sven Tali, 14.08.2007, 12:18 : )

Тудаблин, 14.08.2007, 12:26 )))

сЕлена, 14.08.2007, 19:09 не поняла, почему нельзя?
я от вас не закрывалась никаким образом.
стало быть, у вас полная возможность экспериментировать и со жмурками, и с локом.

Mic 3, 14.08.2007, 21:42 у Вас нету фото в конкурсе. но я уже проверил- ит воркинг.

сЕлена, 14.08.2007, 22:29 вот что значит взглянуть на себя со стороны.
а мне - при наведении курсора - светится:
(тра-та-та, фотографий 196(в конкурсе: 8))
дык а что вы проверяли-то - можно ли анлок сделать? таки да, изолятор у нас временного содержания.
но только если жмуруемый вас успел зажмурить (но не залочить) раньше, лок он может в любой момент сделать, и вы тогда его не увидите.

Mic 3, 15.08.2007, 00:07 да уш - был невнимательным. а всплывающую подскзку непосмотрел. итак это работает. мне все равно кто и как раньше или позднее. важно что вот Лена Вас если ктонить из поклонниов зажмурид - это не факт что оно про вас совсем забудед. и будете от поклоннеков получать как обычно таким макаром... что Вы сможете сделать в этой ситуации- а ничего:)

сЕлена, 15.08.2007, 02:05 да я вообще-то и не рвусь ничего делать, ежели специально не попросят участники - ну, тут иду навстречу.
:)