Незваный гость, 20.11.2006, 17:45 Где?

Mic 3, 20.11.2006, 17:51 да везде. не успеешь даже подумать напасть, как уже народ начинает активно обороняться. :>>>

Дмитрий Би, 20.11.2006, 18:09 Люблю я Фотографер за это
Выставил как-то одну фотку... Страшно вспомнить. Сразу снес

Незваный гость, 20.11.2006, 18:16 Может быть дело в фотке было?

Дмитрий Би, 20.11.2006, 20:18 было...

Сара, 20.11.2006, 18:25 Как девочек беззащитных обижать так ты первый!А как по шапке схлопотать,сразу шутить

Mic 3, 20.11.2006, 19:14 это была не шутка. эхх... бестолоковка:) зы - второе предложение вот было шуткой, хотя и грустной:>>>

Сара, 20.11.2006, 21:29 за тебя говорит твой преклонный возраст,Микки ,-)

Сара, 20.11.2006, 18:26 а как нас с Ризи все обижали?Пока мы не показали,где раки зимуют!

Рак, 06.12.2006, 21:01 Я новичок среди фотолюбителей. Нелестные отзывы, конечно, обижают. Но я думаю, что они свидетельствуют только о том, что к тебе еще не привыкли. Агрессия по отношению к новичкам - естественная человеческая реакция, характерная не только для общества фотолюбителей.

Вадим [ja], 07.12.2006, 00:50 Именно так. Нелестные отзывы к плохим фотографиям пишут преимущественно новичкам, затем новички слегка пооботрутся, понапишут лесных отзывов и к их плохим фотография начинают писать лестные отзывы.

wrong user, 07.12.2006, 01:06 но их так много, просто армия саранчи...

Сергей Дужников, 07.12.2006, 01:25 Я тут год выкладываю свои работы, но чувствую себя до сих пор новичком.
А все из-за того, что я мало комментирую фотографий. Значит меня никто не знает, значит мало просмартивают.
Все основные оценки получаются в момент выброса на сайт фотографии, а потом тишина.
То бишь, чтобы тут существовать надо хоршенько себя пропиарить. Ну естсественно уровень работ должен быть соответствующим. Я не могу сказать, что мои фотографии выского уровня, я потихоньку учусь. Но это не главный, как оказалось компонент успеха.

Mikhail Steinberg, 07.12.2006, 04:33 По моему скромному мнению, научиться фотографировать по сайтам нельзя.
Тoчнее не так: можно "подцепить" тот самый шопно-гламурный стиль, который так популярен на сайтах и развивать его, и будет казаться что научился. [thumb289316] Но реально научться нельзя.

Все новички проходят через один и тот же алгоритм: приходят, вставляют ерунду, их ругают, они обижаются что их не учат а критикуют и уходят в оборону, находят себе подобных и скопом ругают "зазнавшихся и зарвавшихся" старожилов. И так можно довольно долго существовать.

Если же попробовать разорвать этот порочный круг, регулярно ходить в библиотеку и просматривать хорошие альбомы, бывать на выставках и в интернете смотреть фотографии великих, будет меньше пятерок но можно чему-то научится.

Вот таким примерно образом.

Mic 3, 07.12.2006, 11:20 *** По моему скромному мнению, научиться фотографировать по сайтам нельзя. ***

можно, было бы желание. нет - это колоссальный источник информации, тока надо уметь с ней работать.

alpauk, 07.12.2006, 12:42 плюсадин

Саша Курлович, 07.12.2006, 16:25 плюсишоадин.

Александр Чорголашвили, 08.12.2006, 00:25 троенас:)

Mikhail Steinberg, 08.12.2006, 01:28 Oх и много вас набежало :-)

сЕлена, 08.12.2006, 10:48 с гурами по горам надёжнее, аднака.
и в несчётное количество раз эффективнее.
i think so... (c) рубик хачикян, всё перепутала.

Сергей Петров, 08.12.2006, 11:20 "лучше гор
бывают лишь Магомеды
идущие в горы"

(ипонская классика)

сЕлена, 08.12.2006, 12:27 древняя цивилизация, сразу видно.

Александр Чорголашвили, 08.12.2006, 12:53 :)

No name, 07.12.2006, 11:22 Миша, вот не хожу я в библиотеки, альбомы не покупаю ( слишком дорого для меня), выставки не посещаю, всё моё знакомство с фото ограниченно Интернетом. Да и то, на просмотр великих тратится минимум времени. Наверное, я не учусь совсем, может и так... Правда агрессивное неприятие попсы и гламура было задолго до того как я взял в руки фотоаппарат. Наверное, это единственное чем могу похвастаться:)

Mikhail Steinberg, 07.12.2006, 23:45 На мой взгляд, тебе есть чем похвастаться и кроме этого. А не ходишь в библиотеки и на выставки зря- себя обкрадываешь. У нас тут почти ничего не бывает, в глуши Детройтской, и то я хожу куда-никуда. Я не делаю это как обязаловка, просто привык раз в неделю в библиотеку ходить и брать альбом. Покупать и у нас дорого, но есть такие, которые просто хочется держать под рукой все время (Sally Mann). А есть- иначе. Например, недавно я для себя открыл такую фотографиню- Нан Голдин (Nan Goldin), она гениальна на мой взгляд. Но смотреть ее часто просто невозможно, как по мне. Слишком сильно "заряжена". Ее бы не купил, просто время от времени беру в библиотеке.

Сергей Петров, 07.12.2006, 15:47 а по-моему - это как в музыке: есть слух или нет.

вот, например, Наташа З-С:
я помню её первые фоты здесь - много фотошопу, но "слух" уже ощущался значительно..

и воля:

через пару-тройку лет - вернулась к натуральнейшей оптической фотографии.

вот вам и все альбомы..

Саша Курлович, 08.12.2006, 11:55 Есть такое дело. И есть тугоухие, по нескольку лет на нонстопе перед глазами - а всё ни в зуб ногой :). Примеров не привожу, а то опято обиды начнутся.

Benia, 07.12.2006, 19:38 Отнюдь.
Я научился именно на фотосайтах.

Есть такая вещь как "насмотренность", много пользы от этого.

Mikhail Steinberg, 07.12.2006, 23:48 Беня, мне кажется что действие это должно быть в Презент Континиусе, а не в Паст Тенсе. Ты никогда не закончил учиться, сколько бы не выучил.

Benia, 08.12.2006, 00:30 Не цепляйся к словам. :-)

Mikhail Steinberg, 08.12.2006, 20:42 Ладно, не буду.
С насмотренностью тоже проблемы есть, только не сразу, а попожже.
Когда уже хочесь что-то свoе сказать, а оно уже сказано :-)

Максим Грибков, 06.12.2006, 21:14 Все от уровня зависит (я не имею виду лично автора поста, поскольку не смотрел его фотографии). Я не видел, чтобы хорошие фотографии здесь ругали от того, что человек новый. Радуются все наоборот.

Рой, 07.12.2006, 02:43 +1

Benia, 07.12.2006, 13:12 Автор, сюжеты Ваших снимков до такой степени банальны, некачественны и безграмотны, что отсутствие реакции на них уже можно считать положительным результатом.

alpauk, 07.12.2006, 13:51 Cказал, как отрезал. Страшный человег.

Mic 3, 07.12.2006, 13:52 и злой вдабавак!

В а д и м, 07.12.2006, 14:10 Скажите пожалуйста, сколько Вы уже занимаетесь фотографией? Лично у меня зеркалка с мая этого года, до этого была мыльница цифровая. До этого не было ничего, кроме желания фотографировать... Снимки банальны, потому что, видимо, сюжеты эти я уже видел где-то, не сомневаюсь - в лучшем качестве, они видимо мне понравились и пытаюсь повторить то, что видел. Это происходит даже не осознанно... Собственного почерка просто нет еще, нет стиля, и самое главное опыта... Не ругайте. Научите лучше :(

Mikhail Steinberg, 07.12.2006, 23:59 Выучите матчасть, хотя бы в общих чертах- это самое простое. Потом подумайте, что было бы интересно увидеть на фотографии вам, а не зрителям, и двигайтесь в этом направлении. Мне кажется, так.

КУКУринА, 08.12.2006, 00:43 Молодой человек, вам бы немного больше самоуверенности. Прислушивайтесь, но ни кого не слушайте. Поиск себя и своего пути в чем угодно(звучит немного высокопарно)как правило процесс индивидуальный и интимный. ВАм тут ни кто не сможет помочь, кроме вас самого разобраться в том, что вас на самом деле интересует в фотографии. А торчание на сайте,где так много слишком хороших работ, обескураживает и часто может принести больше вреда чем пользы. Особенно вначале когда человек настолько дезориентирован. А подчерк..., он может появиться, а может и нет., но пока мне видется об этом вам в меньшей степени следует грустить, как и о технической стороне фоторемесла.

Александр Чорголашвили, 08.12.2006, 12:48 Старайтесь меньше уделять времени изящной словесности, а больше просмотру хороший фотографий. Надо сказать, что их не так просто среди кучи мусора, но при желании, можно. Они есть, поверьте. И не стесняйтесь задавать вопросы авторам этих фотографий. Как правило, многие хорошие авторы не отказывают в ответах на разумные вопросы. Удачи.

Benia, 08.12.2006, 12:58 В данном контексте даже отстойные снимки полезны - контрастным фоном служат.

alpauk, 08.12.2006, 13:16 Романтик...

Александр Чорголашвили, 08.12.2006, 15:04 ну, отчасти да:))

КУКУринА, 08.12.2006, 16:20 Benia,на ваш взгляд данный снимок отстойный, хороший, удавшийся, просто красивый, либо если хотите., можно для примера взять почти любое другое фото автора. Мне интересно ваше мнение.

Benia, 08.12.2006, 17:33 На мой взгляд так себе, между "хорошо" и "удовлетворительно".
У человека была цель хорошо показать свет сквозь ветки, но по какой-то причине это не особенно удалось.
Но качественно и аккуратно, за что всегда уважаю.

А чего таким коварным образом и без авторства?
Можно было и ссылку дать, мне множество работ Милицкого нравится, несмотря на неоднозначные эксперименты и задушевные комментарии.
Я это и не скрывал никогда.

КУКУринА, 08.12.2006, 18:50 Без авторства, потому что на самом деле не важно кто это снял. Увлечение такого рода фотографией очень массово на этом сайте, наверное на других тоже.
И на мой взгляд такие работы самый больной бичь в деле самообразования новичка в фотографии. Представьте себе рассказ, пьессу, фильм, где с одинаковой важностью и подробностью описаны как главные действующие лица, так второстепенные, звери, животные, характер персонажей, события как решающие так и молозначимые. Сумашествие? Есть такая болезнь, где человек воспринимает пролетевшую мимо муху с такой же важностью так-же как и смерть близкого человека.
Так и фотография где цвет, контраст, передний план, задний, композиция, резкость, деталировка в свету, деталировка в тенях, все что есть техническое равноважны и вытягиваются до перепредела, до такой степени, что смысл, и очарование кадра ( когда это присутствует) прячутся так далеко... Не докричишся. Но внешне... многих впечатляет и кажется видимо это и есть путь к совершенным снимкам. Только я не одной области профф. фотографии или жанра ее не знаю где это как либо было востребовано за исключением спец журналов по фотошопу для дизайнеров, и отчасти рекламы. Даже на стоках это не надо.

Mikhail Steinberg, 08.12.2006, 19:00 +1
+1
+1

Benia, 08.12.2006, 19:41 Знаете, не будем впадать в крайности, я про вот это: [pic406412] говорю, а Вы отчего-то в проблему развития тонкого художественного вкуса углубились.
Если бы нижним пределом являлся представленный Вами снимок Милицкого, то не в пример менее тошно было бы на ленту смотреть.

КУКУринА, 08.12.2006, 20:36 Нет, не тонкого - это совершенно азбучные весчи. Только доступность позволила многим думать что фотография может жить по иным законам. В вашем случее полагаю человек купил камеру, открывает для себя ее возможности - радуется вообще что сколько нибудь путный кадр выходит.
Было время когда я такому тоже радовался. У детей знаете, оральная фаза есть, анальная. Это совсем нормально.

Владимир Семенов, 11.12.2006, 11:50 =человек купил камеру=
и начал ее обслуживать по инструкции. Короче, детская игра с использованием типа машинки на радиоуправлении. И поскольку, взрослый человек ИГРАЕТ В ФОТОГРАФИЮ как в детстве С МАШИНКАМИ ИЛИ КУКЛАМИ, нельзя его ругать или пугать, ну так пожурить немного ))

Саша Курлович, 11.12.2006, 11:55 главное, чтобы он не начал воспринимать всё сериосно :)

сЕлена, 11.12.2006, 15:19 хорошие слова, Саша. и хорошо бы распространили их на себя и критики. а то они много серьёзнее осваивающего игрушку. ;-)

Саша Курлович, 11.12.2006, 16:12 Критик я уже ваще малчитнафих :) Атоусамавкартачкикакдвекапливодки, атудажаславаговорит :))

сЕлена, 11.12.2006, 16:50 авыирадыподхватывать... малоликточтоскажетсгоряча.
;-);-)

Саша Курлович, 11.12.2006, 11:12 ещё плюс всечетырелапы ;)

Владимир Семенов, 08.12.2006, 20:40 1. "Лично у меня зеркалка с мая этого года" - это про неожиданно обнаруженную болезнь?
2. Хотите присоединицца? Угостите, погладтье по коленке што ли..

В а д и м, 09.12.2006, 13:41 Мне нравится здесь, я тут останусь... :)

В а д и м, 11.12.2006, 18:03 Такое чувство гордости, за созданную тему... Столько народу собрал... :)

Владимир Семенов, 11.12.2006, 21:50 ага, пора проставицца..

Александр Чорголашвили, 12.12.2006, 01:58 Во-во!:))

В а д и м, 12.12.2006, 10:05 А как проставляюцца на сайтах? :D

Кравченко Руслан, 12.12.2006, 18:59 Вопрос актуален не только для автора. :) Или для начала необходим комент НГ?

Саша Курлович, 12.12.2006, 19:33 какивесде. тусоффка, воткапиво, высокиеоценки с хвалебными каментами... На фотах ниатражаицца, а рейтинх до небес растёт :)

В а д и м, 13.12.2006, 08:28 Всем кто в обсуждении темы был замечен?