Эрик Турман, 07.02.2006, 05:54 Когда мы все сойдём с Ума, он поднимется, отряхнётся, может смоет с себя следы наших ног... Вот тогда и наступит конец света. Для стоявших на Уме.

Олег Беседин - Второе Пришествие, 08.02.2006, 02:47 Вы подняли вечную тему...

"Насилие и извращения воспринимаються публикой активнее и эффективнее...
В последнее время насилие и извращения стали притягивать публику"

=Это было всегда!

"неужели конец света будет заключаться в том, что все мы сойдем сума???"

=Именно так! А Вы хотели какой-то другой (разумный??) конец света?

И это правильно! Всё из Хаоса пришло, - туда и вернётся.
Только хаос тот - Космос, который является Великой Гармонией.
И лишь Ваша воля - как это назвать.
И лишь Ваша воля - выбрать правильный путь.

Алёна, 08.02.2006, 19:37 первая ассоциция с искусством - прекрасное, но получается, что "настоящие ценители" ис-ва ценят именно извращения. не могу понять психологии человека - он гонит на дерьмо, а сам этим временем к нему приближается все ближе и ближе

Олег Елесин, 08.02.2006, 20:01 >>"первая ассоциция с искусством - прекрасное"
Можете допустить, что критерий "прекрасного" у "человеков" может коренным образом отличаться от вашего, только и всего? Если можете, то к чему эти ваши крики? Если нет, мне вас жаль.:)

Алёна, 08.02.2006, 22:30 ну, жалеть меня не стоит :)
а то, что у "человеков" понятие о прекрасном разное - это очевидно.
недавно была на просмотрах дизайнеров у себя в академии, и самые высокие оценки получили работы, связаные именно с этой тематикой. вот и все. отсюда и возникли такие мысли

Аф Цулохес, 08.02.2006, 10:15 "А в миг, когда из разрушенья
Творятся токи новых сил,
Кричат, в мечтах самовнушенья,
Что бог свой светоч загасил!"
В. Брюсов.

Mikhail Steinberg, 08.02.2006, 20:12 Мне кажется вы путаете поп-культуру с искусством вообще, которого она наверное часть, но не все (умно сказал!). Да, народ все реже можно удивить веночками из ромашек, но возможно эти веночки никогда к искусству и не принадлежали. А поп-культура развивается по своим законам, надо Оззи Озборну летучую мышь сьесть чтобы выделиться - значит будет это делать, сегодня их надо штук 20 сьесть уже, одной недостаточно.
Однако искусство твориться не для того чтобы выделиться или привлечь как можно больше поклонников, в этом ключевое различие, как мне кажется.

Олег Беседин - Второе Пришествие, 08.02.2006, 20:44 Вот именно. Хотя и в искусстве возможны исследования безобразного. Но спекулировать и зарабатывать на этом беруться уже не люди от Искусства, а исключительно прохиндеи от шоу-бизнеса, и всяких поп...
Чтобы не мучаться над подобным вопросом я предлагаю просто отделять мух от котлет. Не называть музыкантами и художниками недоростков-дэцелов и прочих придурков; Искусством - всё что показывают, Литературой - всё что написано. И вот тут именно и нужны критерии. Но когда я когда-то здесь поднимал этот вопрос, меня закидали колами "свободные" художники.
И еще: чернуха гораздо проще. Ломать - не созидать, - учиться и трудиться не надо. Это соблазняет бездарей и прохиндеев. Это ли не мечта Иванушек-дурачков - прославиться ничего не сделав, а лишь показав всем задницу. А в условиях российского поголовного бескультурья и всеобщей развращенности, игра на низменном и греховном беспроигрышна.
Ну и черт с ними! Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.

Алёна, 08.02.2006, 22:43 согласна :) но мне кажется, что сейчас общество развращенное не только в России и постсоветском пространстве, но и вообще везде
эпоха садамаза

Алёна, 08.02.2006, 22:41 все может быть, но если считать дизайн искусством (оно попсовое, но все же искусство), то успешно действуют концепции насилия (в тех же плакатах и рекламе)
а спокойные и уравновешенные картинки дают такой же результат. и я говорю не только о дизайне, то же самое на живописном факультете.

Mikhail Steinberg, 08.02.2006, 22:59 Я не знаю что там на живописном факультете, не обучался на нем, к искреннему сожалению.
Но наверное правда и то, что сильные "граничные" эмоции более популярны в искусстве вообще, не только в "поп"- его части. И наверное это правильно, поскольку на эмоциях, на порывах настоящее искусство и построено, наверное (мое личное ИМХО).

Отделять злаки от плевел- это уже задача вашего вкуса и здравого смысла. Но тот факт, что подобное есть, не должен наверное приводить в отчаяние. Меня не приводит, по крайней мере.

Эмиль Гатауллин, 09.02.2006, 21:59 Думаю, если бы Вы учились в академии Глазунова все было бы с точностью до наоборот.

Олег Беседин - Второе Пришествие, 10.02.2006, 12:23 Дизайн и Искусство разные, абсолютно противоположные по целям средства.
Искусство - это уникальность, дизайн - торжество штампа. Дизайн (синоним - промышленная эстетика) потому и появился - для эстетизации и адаптации к массовому вкусу конвейерного производства.
Никогда не путайте их и не ставьте на одну полку. Здесь корень проблем вкуса потребителей - они думают, что подсунутые им красивенькие штамповки - и есть искусство!
Сегодняшняя музыка, живопись - заражены дизайном. Когда Шнитке спросили про какого-то молодого композитора, он ответил - это не музыка, это дизайн! В моё время, когда я учился, "дизайн" было словом ругательным! нам говорили в укор - это не архитектура, это дизайн!.. Говоря тем самым - это поверхностно, без учета архитектоники, это расчитано на массовое потребление, это украшательство, - у тебя красивенькая эффектная картинка без содержания.

Паскудство дизайна и дизайнеров в том, что они используют мощнейшие средства эмоционального воздействия, наработанные искусствами!

Dimus, 10.02.2006, 13:41 А картина Шишкина на конфетах ?

Алёна, 10.02.2006, 14:52 а может все-таки дизайнеры не такие "поскдные" :)
я думаю, что не только они используют эти самы средства эмоционального воздействия, а любой художник
искусство должно воздействовать на публику
а самые модные художники сейчас извращенцы
была я на выставке немецкого художника с серией картин, где изображались цветы и части тела животных. очень мило...

Dimus, 10.02.2006, 14:57 А может так?
извращенцы -
модные художники .

Алёна, 11.02.2006, 00:57 да вообще, извращенцы=художники
вот как нынче скрытые таланты проявляються
художник должен быть голодным
а фантазии хоть отбавляй

Dimus, 10.02.2006, 13:44 Все нас земля сырая ждет.Красота спасет мир.

alpauk, 10.02.2006, 14:23 Скажем так: пока красота будет спасать мир, нас всех ждет сырая земля:)

Dimus, 10.02.2006, 14:46 Александр Напишите пожалуйста отзав об этой работе хоть несколько слов.http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1267913&ref=author

alpauk, 10.02.2006, 15:01 Скушная она. Не хочу.

Dimus, 10.02.2006, 15:11 С этой нескушно.http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=330708

Олег Беседин - Второе Пришествие, 10.02.2006, 19:44 Кто спасёт красоту?!

slave, 10.02.2006, 21:58 Лень тему создавать,да и знают уже все,наверное?
http://www.worldpressphoto.nl/index.php?option=com_photogallery&task=view&id=585&Itemid=137&bandwidth=high

Dimus, 10.02.2006, 22:03 А что это?

slave, 11.02.2006, 00:19 Странный вопрос.Там же написано:)
Daily Life: 1st prize singles


Sergey Maximishin, Russia.

Mikhail Steinberg, 11.02.2006, 00:26 Щас крамолу скажу: из всех фото Максимишинское понравилось меньше всего.

Сергей Вараксин / karlos, 11.02.2006, 00:37 не, Миша, очень красивая картинка, правильная :)

Mikhail Steinberg, 11.02.2006, 00:42 Может и правильная, но следующая за ней- песня, вот это да.

http://www.worldpressphoto.nl/index.php?option=com_photogallery&task=view&id=584&Itemid=137&bandwidth=high

alpauk, 11.02.2006, 00:50 а мне ватета понравилась румыния

slave, 11.02.2006, 00:54 Да,эта тоже!

Dimus, 11.02.2006, 00:57 Вот эта мне...http://www.worldpressphoto.nl/index.php?option=com_photogallery&task=view&id=583&Itemid=137&bandwidth=high

slave, 11.02.2006, 01:22 Вот эта,из спортивных,тоже неслабая.Какой момент!Опыт+удача:
http://www.worldpressphoto.nl/index.php?option=com_photogallery&task=view&id=602&Itemid=137&bandwidth=high

slave, 11.02.2006, 00:54 Да не в красоте дело,дело в принципе:наши победили:)
Больше всего(или почти больше всего)мне понравилась вот эта:
http://www.worldpressphoto.nl/index.php?option=com_photogallery&task=view&id=635&Itemid=137&bandwidth=high
Ну и ещё парочка есть,в том числе и спорт.

Dimus, 11.02.2006, 00:11 Спасибо за ответ.

kocs, 17.07.2006, 23:25 у съюзен зонтаг есть замечательная книга, дословный перевод названия "наблюдая за болью других" я бы перевел как "наблюдая за насилием", рекомендую