Господи, вот этого и подобного им недостаточно...

:-)

пожалуй. надо принять участие :)

Да этого любительского ню в разы больше чем котят. А уж пластмассы именно в эмоциях ... профессионалы отдыхают.

"Ампутация в военно-полевой хирургии". Настольная книга модератора:-)

может и страдают... я даже пару фамилий могу с ходу припомнить...

а "любительское" другими пороками страдает частенько... только фамилий сразу не вспомню - не запоминаются...

вот тоже foto.rambler.ru любуйтесь себе...

прикольно :-)

Основоположником жанра "любительское ню" предлагаю считать Вараскина.

о фиаско в стиле НЮ :)

Смутное пятно неизвестно чего
Исполнитель: Василий Шумов и Центр

C#m A
Что-то нелады у меня с ориентацией
C#m A
Кругом подтасовки и дезинформация
C#m B
Я сдал в стирку всю свою фланель
F#m Bm F#m
Hе в чем ехать к Ирке ё-к-л-м-н

C#m B
То-ли поесть, то-ли поспать
A F#m
Кто бы прояснил кем в жизни стать
C#m B
Что-то там виднеется все туда бегом
A G F#m
Смутное пятно неизвестно чего

Я недавно утром что-то в небе видел
То-ли птеродактиль, то-ли истребитель
Я над этим делом до ночи мозговал
А потом неделю у Ирки выпивал

Какая-то кругом нерезкая картина
Запутался я, тем более Ирина
Остается нам без толку блуждать
И друг за друга переживать

Ой, а можна я тоже че-нить скажу!
Мне каэтся, что здесь как и с порнографией. Не пытаюсь конечно заявить себя спецом в этом сложном явлении (смущенно покраснел), но от друзей слышал, что любительское порно расходиться в десятки раз успешнее, чем все срежисированные кинооргазмы и оргии. Причина понятна.
И если сравнивать два средних акт фото: одно снятое "профи", а другое любительствующим восхитителем женских тел, то эмоционально симпатия будет на стороне последнего. Потому как нас уже зарание тошнит от этих поставленных поз и выражений кочующий от покойного Ньютона по всем мыслемым моделям и фотографам не знающим, че бы этакого закрученого выдумать еще. А среднее дилетантское акт фото как правило до крайней планки искренне. А искренность всегда подкупает. Его недостатки неджиданно становятся достинствами. Небрежно лежащая драпировка добавляет некий калорит реальности , аромата.
Уважаемый ХЭ, на художественном уровне снимается по прежнему масса достойных акт работ. Это как в кино есть " Трудности перевода" и есть " Мистер и Мисис Смитт", оба фильма - большое кино, и уж конечно профиссиональное., но сравнивать их на этом основании нецелисообразно как и делать вывод посмотрев 15-ый по счету " Мистер и Мисис Смитт" что в проф. мире царствуют лиш "пластмассовые эмоции и глубокий кризис жанра."
Вот. Выдох.

А что-то мало фотографий-то.. хехе :-)

Последнее время довольно часто слышу вопрос «Как Вы можете оценивать «ню»?». Странный вопрос. Как-как, легко и непринужденно. Что я, не человек, что ли. Некоторые психологи даже утверждают, что женские эмоции тоньше, богаче и разнообразнее мужских…
С другой стороны, если этот вопрос слегка перефразировать – А как именно вы оцениваете «ню»? – то он становится довольно интересным для обдумывания.

Да… задумалась сороконожка о том, как она ходит.

Попробую начать с начала. Что такое ню?
Термин «ню» происходит от французского слова «голый» и относится к изображению обнаженного тела.
Однако, бОльшую часть «обнаженки», которую я видела по жизни в последнее время, я бы «ню» не назвала. Почему. Для меня эти изображения делятся на 2 категории: 1) «ню», 2) порнография (как в прямом, так и в переносном смысле).
Возможно, порнографии в переносном смысле следовало бы выделить отдельную категорию. Да и распределение по линейной шкале плюс-минус (ню-порнография) слишком упрощено… Но пусть будет так. Для начала.

I. «Ню».
1). Эротическая фотография.
Эротика может быть мягкой или жесткой (по степени воздействия на основной инстинкт :), но по-моему она до тех пор эротика, пока в ней остается какая-то недосказанность, тайна, вероятность как возможности обладания (?), так и невозможности достижения идеала, мечты. Пока в ней есть спектр чувств и побуждений.
2). Философское\концептуальное «ню».
Здесь обнаженность, как правило, «работает на идею», подчеркивая обнаженность души, ситуации и т.д. или контрастируя с ее закрытостью. Впрочем, контраст может быть довольно поверхностным, например чисто текстурным. Вспомните десятки фотографий с теплым нежным телом на фоне какой-нибудь стройки и облупленной стены… и больше никаких намеков на сюжет.
3). Чисто эстетическое «ню».
Здесь главным являются линии, свет и тени, композиция, пикториальные эффекты и т.д. основное воздействие – ассоциативное, а объект, в общем-то, не так уж важен и не конкретизирован (персонифицирован).
(к слову, для меня эта категория плавно переходит в разряд «чувственных» фотографий, таких как кактусы Курловича, например :)

II. Порнография.
1) Брак – технический, постановочный, смысловой.
- Грустно бывает смотреть, как симпатичную модель уродуют неудачный свет и тени, ракурс или вспышка-в-лоб. Или когда фотограф снимает не тем объективом, так что лицо раздувается, неумело обрезает руки-ноги и т.д. Но, это в общем-то поправимо. Со временем.
- Печально, когда техника фотографии вполне приличная (а иногда и отличная), но фотограф заставляет модель принимать "эффектные" и вычурные позы, делать свирепое выражение лица (видимо, подразумевая образ женщины-вамп) или позы столь стандартные, а выражение лица столь нежно-возвышенное, что банальность аж на зубах скрипит. И вообще лишает модель хоть какой-нибудь индивидуальности. Мне порою манекены кажутся куда более живыми и личностями, чем стандартные гладенькие девочки, снятые «ну прям как в рекламе».
- И наконец смысловой брак, часто его можно назвать одним слово – «пошлость». Это когда идея вкладывается, но она мелкая, убогая или притянутая за уши. Так что анекдоты о поручике Ржевском (по сравнению) кажутся кладезем философской мысли.
2) Собственно порнография.
Как-то прочитала статью Лебедева в ж-ле Фотодело и по многим пунктам согласилась… в частности – действительно порнография имеет свою нишу в жизни и может работать как вспомогательное лекарственное средство для определенных категорий людей… Но. Мы ведь говорим об искусстве, не так ли?
Основной признак порнографии, имхо, - это прямая грубая, манипуляция одним-единственным инстинктом, цель – настроить человека так, чтобы ему захотелось этот инстинкт удовлетворить.
Визуальным признаком порнографии считается изображение гениталий мужских – в «готовом» виде, женских – в слишком открытом… т.е. в таком, что в нашей повседневной жизни случается только во вполне определенном случае. А следовательно – поток ассоциаций совершенно однозначен. Мне это кажется не всегда верным, но тут можно спорить.
(упс, опять забыла фамилию… сейчас поищу… нашла – Джордж Краузе фото-«Знак вопроса»… это что угодно, но не порнография, имхо :)

Но это всё присказка.
Теперь можно формулировать и задавать вопросы...
- Например, что такое все-таки "любительская" фотография? с учетом вышенаписанного. Определение Вадима-джа "не порно, но задорно" меня не очень устраивает.
:)

Надо раздел "мужское ню" раздел зафигачить.
Я б туда пару сильно любительских шедевров слил. :-)

Господа, убедительно прошу вас не постить в этот проект высокопрофессиональную порнографию! Только что удалил штук 30 таких карточек.

Уффф... дочитал до конца. Страшно стало. Даже думать. Но хочется. Что же делать... понаблюдаю, подожду:)

Хулиганствующий элементъ =
1. Я так и предполагал, что Вам придётся самому (на свой субъективный) вкус сортировать и отсеивать, ибо градации весьма туманны между "про" в домашней обстановке - и "лю" с потугами на салонное "про"... А Вы не потрудились более точно их сформулировать и вновь возбудили народ на обсуждение темы ню и порно, да ещё усложнив это понятиями про и лю... ИМХО конкурс должен конкретизоровать и выявлять тему ясными условиями, а не процессом субъективного отсеивания качества из количества. В конкурсе надо облегчать задачу - четкой постановкой цели, а не обрекать на философские рассуждения (что есть занятие личное и "внеконкурсное", - как способ интимного творческого совершенствования - это ли задача конкурсов?)

2. "вернуть первоначальную живость жанру обнажённой натуры" - весьма сомнительное заявление, если речь идёт именно о ФОТО-ню. Что-то не припомню я там - в истории Ню - "первоначальной живости"...? Совершенно академические постановки и сюжеты. А вот в ретро-порно, часто, действительно, живенько и с юмором это делалось :-)


ДО =
- В Ваш типологический ряд надо добавить не только формальную, но и мотивационную составляющую. Точнее - их несколько. Но коротко: для чего снимают девушек* и одежду (в прямом и переносном смысле)?
Так вот, любительское НЮ, в 90% - это скромные мечты о порно, прикрытые якобы творческими целями (фотограф), и желание (повод) именно раздеть. А для девушки - поиграть в "про" фото-или-порно-модель (или раздеться :-). И такие работы прячутся от зрителей и на выставки не кажут. Оставшиеся 5% - эксгибиционистские само-фотки (или с помощью приятеля); 5% - потуги на профессиональное Ню - это процесс ученический.
Ну, а профессионал (настоящий) - он об искусстве (да простят меня здесь за это слово) думает. Точнее - пытается думать. А когда не получается - придумывает нечто "из искусства" (отсюда всякие концепты в металлургических цехах и голые девушки в виде ангелов...) Что опять же возвращает про-фотографа к про-задаче: снять не фото, а одежду под благовидным предлогом.
Или о деньгах думает, тогда:
Еще один тип профессионального Ню - фото-реклама. Но это уже ближе к проституции - та же продажа и души и тела (я всегда говорю: Реклама - продажная девка капитализма, а Дизайнер - её братец-сутенёр).
И гламур - нечто среднее между Ню, рекламой и искусством.

Определений и отличий НЮ от ПОРНО множество и об этом здесь много говорилось. Даже степень открытости и возбуждения гениталий подсчитывать на полном серьёзе пытаются!

Для себя я вывел формулу:
если вдохновляет и восторгает - это Ню, если просто возбуждает - это порно; если и вдохновляет, и восторгает, и возбуждает - это... искусство :-))
- - - -
Прим. *) - почему именно в 99% именно девушку - отдельная тема, имеющая объяснения. Но здесь не о том.

1. Ищу нормального мужика на вакантную должность модератора проекта (в дополнение к двум существующим). :-))
2. Два Автора, не уразумевшие идею Проекта, занесены в "black list" Проекта, и могут больше не беспокоиться об участии в нём. Имен не называю.

А я, вот, не профессиональный фотограф!
И вообще не фотограф...
Так значит, все мои работы в этом проекте требую (по определению) считать любительскими!

А изображения мужчин принимаются?

Сообщаю, что проект "Любительское ню" будет закрыт 15-го ноября 2005.

После просмотра фотографий проекта возник вопрос (видимо, в силу половой принадлежности не совсем понимаю, что происходит) - почему бедных моделей-ню фотографы и в самые неожиданные для человека места сажают/кладут и по-другому всячески раскорячивают? Неужели все это нужно для того, чтобы показать красоту женского тела? Как же должны тогда страдать фотографы другие жанры и обычные мужчины, которым приходится видеть прямоходящих женщин...