Начало
Сообщество
Форум
Фотография как мировоззрение
Тема: Мораль vs профессионализм (или то и другое)
Сообщество
Форум
Фотография как мировоззрение
Тема: Мораль vs профессионализм (или то и другое)Тема: Мораль vs профессионализм (или то и другое)
|
ефим Мораль vs профессионализм (или то и другое) |
|
| Коллеги, неспецифическая такая проблема. Некоторое время назад засветила (к счастью пока тускло) возможность работы в предвыборной компании одного кандидата партии, которой абсолютно не сочувствую, мягко говоря. Пока к согласию с собой не пришел. Дело, понятно, не в деньгах, а в принципе: профессионально - это не обращать внимания на эту особенность клиента ("клиент - он и в африке клиент") и эта, его особенность, - его проблема; или послать его и гордо любоваться своей принципиальностью и неподкупностью? Вот Шевчук, очень уважаемый мной человек, когда его спросили почему он отказывается от всякой заказухи сказал: "Что значит почему? Чтобы я пошел к этим?" Ну так это Шевчук... Что думаете? |
|
63 сообщения в этой теме
Я не знаю, как поступил бы лично я. Однако, по моей основной работе, я всегда отказываюсь работать по военным проектам. Предпочитаю менее денежные гражданские.
А готовых рецептов тут быть не может. Либо Библию читайте, где про мораль все инструкции приведены, техническое руководство, если в Душе не сложилось.
P.S. К слову, Резерфорд говорил, что ученый должен иметь хлеб с маслом, но не с джемом. :))
стоматолог хорошо рвал зубы, поэтому не любил рыхлых блондинок. так чтоль? )
на изображении сильно обманутая, многократно зомбированная и однозначно продажная девушка с несчастными глазами.
подпись:
пресса продажна! реклама обманывает и зомбирует потребителя!
фотограф! что ты делаешь?!
если, Вы, к примеру, очень не любите пауков, но Вам заказали за хорошие деньги серию фотографий о них... и Вы можете без психологической травмы сделать эту работу - то почему нет?
или Вы боитесь, что на повышение его рейтинга сработаете?
он ведь виноват еще меньше, чем дурак.
(вполне серьёзно)
вы хотите, чтоб вас посторониие люди поуговаривали взяться за работу, но боитесь конкуренции и на всякий случай потенциального заказчика даже тенью на стене боитесь изобразить. разумно.
потому что не зная, о ком идет речь - ещё неизвестно, кого жалеть-то больше надо. может, его. (не совсем серьезно)
Почему? Ну к примеру, я не люблю такую-то партию, но работаю ... блины пеку. То что я должен клиента голодным оставить, если не согласен его политической платформой?
Если эти ребята не преступники или не призывают к преступлениям, нарушениям законов и прочее, то я бы согласился (и соглашаюсь), работать на работодателя, даже если не поддерживаю политических платформ.
Что не делаю.
1. Не изобретаю его платформы. (Это требует согласия с его платформой)
2. Не выражаю поддержки его платформы (потому что не поддерживаю)
3. Соблюдаю нейтралитет.
Я считаю себя приставкой к компьютеру. Программа типа Ворда - ей без разницы что в ней печатают. Майкрософт продает это не задумываясь это будет проамериканская или противоамериканская политика напечатана. Я так же исхожу из того, что математика не имеет политического цвета. Программирование и большая часть фотографирования точно так же.
Что от вас требуется? Блины печь или ж... лизать? От туда и исходите в моральных стандартах.
Например, если бы я делал машины и этой машиной убили человека. Я виноват?
Вот если бы я делал машину и она убила человека от того что я ее так сделал, тогда да. А так - каждый отвечает за свои поступки. Тот кто ведет машину - отвечает за то как ведет машину и в кого врезается.
Вы сняли портрет человека. Это просто портерт человека. Его применяют в целях пропаганды другие люди. Это ваша вина? Нет. Вы не применяли ее в целях пропаганды. Вы просто сделали портрет. Тот кто применяет - тот отвечает за свои поступки. Вы же отвечаете только за качество своей работы.
Zakazchik kak pravilo ne umeet s tochki zreniya professionala chetko sformulirovat zadachu, a v bolshinstve sluchaev y sam ne znaet konkretno chego on jochet. Esli zadacha interesna y klient simpatichen, emu pomogaesh, esli net, prostoi zarabatyvaesh y pliz - to cho procili. Tak y po sovesti y professionalno, ya polagayu.
Однако если нравственные заморочки Вам жить не мешают-почему бы и не снять,хотя-бы для развлечения.
Нет, секундочку, тут речь как раз о том, что фотограф знает прекрасно, что этот портрет (или что там ему заказали) будет применяться именно с этой, и ни с какой другой целью - с целью пропаганды. Тут уж и фотограф 100% разделяет ответственность.
А вот если это, к примеру, принципиально опасная партия - типа там фашисты и прочие нелюди - тогда, даже если они трижды проиграют, Вам всю жизнь будет стыдно признаться и друзьям, и собственным детям, что Вы им помогали даже в такой мелочи. А если выиграют - ...ойойойойой :((
поробую ответить здесь на некоторые вещи:
>сЕлена: вы хотите, чтоб вас посторониие люди поуговаривали взяться за работу, но боитесь конкуренции и на всякий случай потенциального заказчика даже тенью на стене боитесь изобразить. разумно.
потому что не зная, о ком идет речь - ещё неизвестно, кого жалеть-то больше надо. может, его. (не совсем серьезно)
Да нет, не боюсь. Работа знакомая. И не стоит, на мой взгляд, быть большим психологом, чем ты есть
>Андрей Барашков:Вот если бы я делал машину и она убила человека от того что я ее так сделал, тогда да. А так - каждый отвечает за свои поступки. Тот кто ведет машину - отвечает за то как ведет машину и в кого врезается.
Уважаю вашу жестко профессиональную позицию, Андрей, которая называется "я отвечаю только за себя". Не говоря о том, что в жизни это почти всегда не работает (это к слову), представте, что на той машине-убийце, которой не вы управляли, написано: "Made by Andrey Barashkov. Russia". Как вам?
В продолжение дискуссии:
наверное мало кто любит заказуху. Ну это такие заказные статьи, где разнообразные козлы выглядят розовыми поросятами. Или многочисленные заказные теле-фильмы с тем же содержанием. Вполне можно представить, что закажут снять как, например, клиент, известный хам (гипотетически), матершинник и рас...й, ласково гладит ребенка в к.-н. подшефном детском доме и т.д. и т.п. Это чем-либо будет отличаться от заказухи?
Или, только что вспомнил. Лени Риффеншталь сняла блестящий с художественной точки зрения фильм про/для Гитлера. Так потом всю жизнь отмывалась и доказывала, что это не корысти ради а токмо ради высокого исскусства.
Вообще знает кто-нибудь какие-нибудь писанные этические нормы, касающиеся фото. Сколько я знаю, есть прописанные правила, касающиеся финансовой стороны дела. А другие?
психологи мы все прирожденные... ;-) нравится только когда по шерстке гладят? это мы понять можем.
а еще можно в ФШ очень мелким шрифтом на бровях портретируемого написать все эпитеты,
которыми его награждает электорат :)))
Этические нормы для фотографии? Те же, думаю, что и для живописи, к примеру. Вы вот знаете историю с написанием портрета папы Инокентия 9 художником Веласкесом? И почему он просмотрев портрет сказал "Слишком правдиво"? Почитайте - может найдете ответ на свой вопрос.
> он отказывается от всякой заказухи сказал: "Что значит почему? Чтобы я пошел к этим?"
> Ну так это Шевчук...
Может он потому и Шевчук, что не продаётся...
Универсальной шкалы моральных ценностей нет. Так что каждый решает в каждом конкретном случае так, как считает нужным сам. Единственное, не стоит делать работу, если вопрос о её моральности не ясен. Потом будут нравственные сомнения, а это плохо влияет на аппетит и сон.
Хороший художник не обязан быть профессионалом. Он может быть то, что зовут "свободный художник". В этом случае он может делать что ему в голову влезет, абсолютно не стремясь представить свою работу как товар. Это хоббист. Любитель. Иногда очень профессионально выглядящий. Но хоббист тем не менее. Делать деньги (а следовательно работать и, следовательно быть профессионалом) он может только случайно. Кто-то другой может делать деньги на нем...
Я вижу на этом сайте несколько хороших фотографов, которые исповедуют эту психологию ("свободного художника"). Считая ее верхом профессионализма. Но как бы они не прикидывались профессионалами они ими не являются, а являются свободными художниками, то есть неприкаянными бродягами. Талантливми нищими. Свободными бездельниками.
Не хочу, что бы меня поняли, что я отношусь к этому как-то негативно. В отношении к фотографии я сам хоббист. Но для меня это отдых. Профессия - это что-то другое. В профессии не важно какого класса ты профессионал. В профессии важно то, что ты удовлетворяешь своих клиентов, то есть заказчиков. Хорошо, если тебе нравится заказчик и нравится работа. Однако иногда приходится делать то, что не нравится и иметь делать дело с людьми, которых не переносишь. Однако тут-то и проявляется профессионализм. Все личные чуства должны никак не отражаться на работе, на которую вы наняты. Моральные принцыпы следует поднимать не тогда, когда вы имеете дело с заказчиком, а когда выбираете профессию.
Профи доктор лечит всех независимо от симпатий. Профессионализм ли это, не лечить вас, потому что вы ему толстым и кажетесь?
Профи фотограф делает свою работу, получает деньги.
А личное отношение лучше оставлять дома. Это всего навсего работа.
Я зарегистрированный участник.
Вы кстати, по половому признаку больше подходите к написанному Константиновым.
Flor -это цветок с испанского:)
А как по вашему, так достаточно предложения работы, и он обязан работать? Если я Вам сейчас закажу штук пятьсот кадров африканских змей
форматом 30х40 в 300dpi и заплачу за понравившиеся мне по рублю за штуку - Вы уже у меня в кабале будете или все еще вольны послать?
Женщина пришла в аптеку и попросила противозачаточное средство (которое работает на следующий день после секса). У нее был на это рецепт от доктора. Но аптекарь отказался продавать ей это средство, потому что католики против абортов и считают, что жизнь начинается в момент зачатия, а следовательно такая таблетка - это яд для уже существующей жизни и преступление. Убийство.
Теперь. Имел ли такое право аптекарь? Он же профессионал и его профессия давать то, что предписано врачем.
То есть я не хочу сказать, что надо принимать любой договор, особенно когда вас хотят кинуть. Но если покупатель дает правильную цену и вы делаете то что он просит для других как часть своей профессии. Это ваша профессия делать... фотографии или еще что. Но вам не нравится покупатель.
Точно так же, журналист уже работающий в редакции и посланный снимать собрание партии, не с партией договор заключает, а уже имеет его.
Так же и я как программист, работающий на контору, буду писать программу, которую контора продаст кому хочет. Но не смотря на весь мой профессионализм, могу не браться писать программу, которую будут мне заказывать напрямую. По причинам ли личной неприязни или еще каким, разницы нет.
Однако линия не такая уж и толстая, как говорят американы. Ее легко можно пересечь и все зависит от постановки вопроса. Причины не все бывают... не только моральными, но и легальными для отказа сделки. По крайней мере я говорю про США, где все это очень сильно разработано и продолжает разрабытываться.
Да, договор может иметь роль. Если вы наемный работник и нанялись продавать вещи, то от вас ожидается продавать эти вещи не зависимо от ваших моральных взглядов, как в случае с аптекарем (который кстати не пострадал и продолжает работать не сомтря на нарушение - тут тоже с законами иногда пробуксовочка выходит).
Но в любом случае - это наемный работник. (который кстати не раб и мог бы и уволится, если мораль не подходит).
А как на счет нанимателя или вообще свободного предпринимателя, которым может быть и фотограф, заключающий договор... Может ли он отказаться от даже заключения конракта совершенно свободно?
Ответ состоит в том, что нет. В США, конечно. Причина может быть разная для отказа и много причин оправданных. Однако есть причины, по которым вы можете угодить в тюрьму или пострадать материально, если откажетесь заключать контракт. Вам может потребоваться толпа адвокатов, что бы отмазать вас от тюряги.
Какие? Ну, во-первых всякая дискриминация запрещена. На расовой основе (вы может ненавидите эту черную рожу), на основе возраста, пола, вероисповедания, национального происхождения и прочее прочее прочее... Включается - политические взгляды. То есть если вы представляете себя как портретный фотограф и зарабатываете на жизнь фотографиями, то это считается ваш бизнес. Если вы отказываетесь снимать на основе того, что политическая платформа этого кандидата вам не по душе - он имеет право вас засудить. На основании дискриминации по политическим мотивам. Не думаю, что это происходит, так как никому не нужны дурацкие фотографии (которую можно легко сделать, что бы избежать легальных преследований) или плохая реклама... Однако это вот факт. При какой-нибудь дурацкой ситуации это может быть сыграно.
Разумеется, можно всегда сказать, что заказов полно и времени нет. Однако при суде могут доказать, что нет и тогда штраф будь здоров.
Существует еще множество ограничений и существуют организации, которые присматривают за нарушителями.
О чем это я? О том, что на самом деле не такая уж разница между аптекарем и фотографом, когда дело касается профессии и закона. Вопрос, конечно не имеет практического смысла в США, потому что тут фотографируют абсолютно все и без всяких моральных мучений. Тут подход совсем другой. Фото - отражение действительности и уж не фото делает успехи политиков и фото строго говоря вне политики.
Как говорится не пушки убивают людей, а люди убивают людей. Не фотографии лгут, а люди лгут...
Впрочем, я не католик и выступаю ЗА аборты, за разрешение женитьбы геев, за легализацию марихуаны и против дражайшего Джорджа Дабл Ю. Так что взятки-гладки :-)
Если бы позволили финансы и другие обстоятельства, я бы от заказа отказался.
Если бы голодали мои дети и жена, я бы взялся за этот заказ и за любой другой. Думаю, не каждый из присутствующих был в ситуации, когда чтобы заплатить за рент надо было собирать мелочь по карманам и подбирать банку из-под пива на дороге. У меня такой момент в жизни был, к счастью недолго.
Несложно говорить красивые слова, сложнее когда волк воет у твоей двери...
Но что я говорю- есть такая очень верная поговорка английская "never say "never again"
Человек никогда не знает, что произойдет если с него (по Ницше) снять тонкий слой лака цивилизации, поэтому говорить "наверняка" по меньшей мере недальновидно.