Наверх

Тема: 300 dpi для журнала

[txt]  Есть оффтопики. Показать?
Flor
300 dpi для журнала
Редактор журнала просит предоставить фото с 300 dpi для просмотра и определения качества мною сделанных фотографий. Снимаю Кэноном Десяткой, сразу JPEG, на мой взгляд качество хорошее:) Но вот 180 dpi всего. Как бы так граммотно "разогнать" до 300 dpi, дабы не смущать редактора, кажется нового в журнальном деле. Да и хотелось бы чтобы мои фотографии печатали. В raw не снимала, за ненадобностью.
67 сообщений в этой теме
 
Дмитрий Би
В Фотошопе открываете изображение
Image -> Image Size...
А там снимаете галочку с "Resample Image" и вместо 180 в окне "Resolution" набираете 300. При этом вверху на этой же панели сможете наблюдать изменение линейных размеров изображения при изменении разрешения.
 
Владимир Уколов
300 dpi для какого размера? Обычно говорят либо ХХХdpi для размера YYY x ZZZ, либо сразу разрешение в пикселах AAA x BBB.
 
savin_v
Имеется в виду 300 точек на дюйм или 300 pixels/inch - это удельный показатель.
 
Владимир Уколов
300dpi для одного размера может одновременно быть 72dpi для другого:)
 
Анна Миронова
можно поподробнее?
 
Дмитрий Би
Соотношение линейных размеров и разрешения.
Основной устойчивый показатель -- количество пикселей по вертикали и горизонтали. Два других меняются зависимо один от другого. Если мы не ужимаем, не растягиваем изображение, но меняем это соотношение, то если фото 300х300 пикселей, его можно спокойно печатать размером максимум 3х3 см, еще лучше -- 2,5х2,5 И оно же растянутое 10х10 будет иметь те же 72 dpi разрешения, то есть, будет весьма гадкого качества, сильно размытое.
 
Анна Миронова
Ну если, например, у меня размер фото(цифра) 4000х3000 рх при dpi72, а требуется "Оригиналы в формате *.tiff, размером не менее A3 при разрешении 300dpi и размером не меньше 3000 по длинной стороне, без интерполяции, без альфаканалов", то есть ли мне смысл изначально сохранять файл с разрешением 300dpi или в данном случае 72dpi, будет достаточно? И что это за альфа-каналы?
 
Владимир Уколов
Как бы это понятнее обьяснить.
4000x3000px - это есть абсолютный размер. И 72dpi к нему отношения никакого не имеют. Вернее имеет но лишь опосредованное.
72 dpi имеют отношение к размеру в сантиметрах, к формату A3,A4 и подобной лабуде. Т.е из задания формат и необходимых для формата дпи можно узнать сколько же пикселов должно быть в картинке.
А Ваши 4000x3000 это есть где-то 34x25см при 300dpi и эти же самые
4000x3000 одновременно есть 141x106см при 72dpi.
Т.е можно менять картинку либо задавая абсолютные размеры AAAxBBB в пикселах, либо двигая пары движков формата - сантиметры и dpi для них, а пикселы соответственно этим движениям пересчитаются автоматически.
Т.е. для вашего задания ставьте dpi 300 и размеры в см(или дюймах, как душа лежит:)) ставите, соответствующие формату A3 или какой там Вам нужен. А рамеры в пикселах пересчитаются автоматически.
На Ваш вопрос про сохранение соответственно так можно сказать -
если вы сохраните картинку 72dpi для формата A3, а с Вас попросят 300dpi
для этого же формата, то Вам придется увеличивать ее размеры в пикселах
и детали интерполировать. Что уже является отклонением от условий.
Правда есть другой момент, зачастую заказчик и оборудования такого не имеет, чтобы те 300dpi напечатать суметь, и интерполяция разная бывает...
 
Дмитрий Би
Лучше пересохранить при 300 dpi. Не будут смотреть на вас "как на блондинку")) Да и иной раз в издательствах встречаются новички, которые не имеют элементарных знаний по своей специальности. Главное, конечно, 3000х4000, а не 72 или 300.
Но только галочку снимите, чтобы не разогнать на 12000 пикселей.

А Альфа-каналы...
Вы работаете в пространстве RGB, и в файле записана информация о каждом канале отдельно. Но вот Вы обрабатывая какое-нибудь фото можете создавать дополнительные каналы, например, для сохранения области выделения. или для того, чтобы отрезать лишние части при импорте вашего изображения в другую программу.
 
Александр Чорголашвили
Если журнал не просит слайд среднего формата, то Вас обманули.
 
Mic З
и то маловто будет
впрочем, журналы бывают очень разные.
 
alpauk
Или, не дай бог, научились сканировать.
 
Mikhail Steinberg
Александр, уже даже и NG принимает цифровые файлы, как я читал.

С другой же стороны, опять- таки как я читал, если собираетесь сотрудничать с журналами, советую перейти на RAW- это автору. Вы заранее себя обкрадываете, снимая в JPEG. Чаще всего это не так важно, но в некоторых случаях- весьма существенная разница.
 
До
а кстати - кто мне скажет, зачем при приготовлении web-картинки ставить 72 dpi? На экране-то все равно, к примеру, 600х800 пикселей...
хоть 72, хоть 100, хоть 300 dpi...
чем на эране картинка с одним dpi от картинки с другим отличаться будет?

(автор, извините, что не по теме)
 
Mikhail Steinberg
Размер файла становится меньше, возможно поэтому.
Я например не ставлю специально, просто уменьшаю размер картинки до 600 по длинной стороне и засейфливаю со сжатием до 95 килобайтов.
 
До
проверила - размер файла абсолютно одинаковый, а при просмотре в ФШ и ACDSee - картинки на мой взгляд идентичны. Говорят, это как-то связано с разрешением экрана... может, если не на 100% просматривать (когда один пиксель на одну точку), а уменьшать или увеличивать - то тогда разрешение как-то влияет?
 
Владимир Уколов
Никак это не связано. Это просто разные способы сказать одно и то же.
Можно задать размер через пикселы, а можно через формат печати и дпи.
Считайте эти понятия синонимами.
Смотрельщики на экране любят выражаться одним термином, печатники другим. Вот и вся бодяга.
 
Дмитрий Би
А и ни за чем. Я видел изображения размером 0,1х0,3 мм, например, но с разрешением 6860 dpi, тоже например. Точные цифры не помню. Насколько я понимаю, эти параметры важны для печати, то есть для вывода на какой-либо носитель.
 
Богдан Попов
Standartnoe razreshenie ELT monitora -72 - 75 - 95 (v poslednie 2 goda) dpi. t. e. LUCHSHE NE BUDET ne v 300, ne v 600, a pamyati uydet bolshe. Kogda vy rabotaete v FSH, razreshenie pozvolit uvelichit masshtab zoom, vplot do razmera (teoreticheski) 1 FIZICHESKOGGO pikselya ekrana, no v sluchae Web, kogda ne predusmotrenno uvelichenie izobrajeniya, pikseli svyshe 95 dpi sovershenno lishnie, rastet ne tolko otreblenie pamyati, no i zamedlyaetsya zagruzka WWW.
 
Владимир Уколов
Попробуйте увеличивать размеры не сразу до необходимого, а шагами по +10% увеличения. Результат кажется лучше, чем одношаговый способ.
 
Константин Мельников
"Чушь собачья"(с) Специально проводили иследования (несколько специалистов, все работают с графикой "изнутри" ) ...пытались отыскать рациональное зерно в этом... такая интерполяция на порядок хуже бикубика в фотошопе...которому конечно долеко до S-splineэов в PhotoZoom Pro


тестили на экстремальное увеличение с 100х100 до 1000х1000

Поверьте, что алгоритмы интерполяциии пишут не дебилы которые не могут додуматься до "элементарных" методов.
 
Владимир Уколов
Не поверите, но некоторые программы и алгоритмы выглядят так, как буд-то их писали дебилы:).
А я и предлагал увеличивать бикубиком в фотошопе но по 10%. Мне лично плевать на специальные исследования, просто доверяю своим глазам:).
А всякие суперзумы, С-сплайнезы и прочее - это конечно отлично, но я исходил из того, что не все и не все успели нахалявку стащить или даже купить. А бикубик он в любом редакторе есть.
 
Хулиганствующий элементъ
Это плацебо.
 
Анна Миронова
что такое плацебо?
 
Хулиганствующий элементъ
Это "пустышка", (ничего не содержащее лекарство под каким-то новым именем), но действующее на больного психологически (поскольку он верит в его целебные свойства). Поскольку большинство болезней - от нервов, действительно помогает.

Вот ссылкка по теме, нашёл только что в Яндексе: dsmu.donetsk.ua
 
Mikhail Steinberg
The placebo effect

The placebo effect is the measurable, observable, or felt improvement in health not attributable to treatment. This effect is believed by many people to be due to the placebo itself in some mysterious way. A placebo (Latin for “I shall please”) is a medication or treatment believed by the administrator of the treatment to be inert or innocuous. Placebos may be sugar pills or starch pills. Even “fake” surgery and “fake” psychotherapy are considered placebos.
 
Владимир Уколов
Это конечно круто всякими заморскими словами ругаться, но лучше все-таки взять и для прикола самому многодетальную картинку попробовать увеличить бикубиком раза в три за один проход, и для сравнения вот так вот плацебно по 10%. И посмотреть где в итоге останется больше деталей а где пикселы будут квадратиками крупными в неположенных местах. Особо обратить внимание на бывшие тонкие диагональные линии.
 
Хулиганствующий элементъ
Я это делал ещё в 2003м году. Правда, ступенчато не увеличивал картинку, а уменьшал. Тоже вот форумов начитался.
 
Владимир Уколов
эээ, пааапрашу не путать!:). Увеличение и уменьшение совсем разные вещи. Я только про увеличение речь вел. А в уменьшении я тоже разницы не заметил с теми методами, про которые и Вы наверное, начитался. P.S. Кстати, для уменьшения вроде как другие цифры рекомендовались, вовсе не 10%. Хотя, мне кажется все-же, что эта гипотеза с уменьшением родилась от ошибочного предположения от противного ,что ,более менее лучшее постепенное увеличение даст и в обратном случае постепенного уменьшения успех:). Но это только имхо.
 
Хулиганствующий элементъ
Виноват!
Ну ничего, ничего. Зато про плацебо узнали. :-))
 
Владимир Уколов
Да я про эту плацебу еще в раннем школьном возрасте знал, когда книжку читал, что-то про очевидное невероятное, на тему как старушки сундуки неподьемные вытаскивают из горящих домов и как в войну лечили меловыми таблетками любые раны:). Это может кто из молодых с плацебами не сталкивался, а нам старикам завсегда в детстве ремень да приговоры помогали школу не пропускать:).
 
Хулиганствующий элементъ
Вышлите своему редактору картинку размером 1200 на 1800 пикс (или в других пропорциях), и Вашему редактору этого будет более чем достаточно. Количество dpi совершенно неважно, я уверяю Вас.
 
Mic З
да? а как же тогда слайд 6х9, про который так упорно твердят :))
 
Mikhail Steinberg
А помните как долго твердили большевики о необходимости революции? Ну свершилась она, и что?
:-)))
 
Mic З
как что? я вот помница сдал экзамен по истории кпсс на 5 и получал целый семестр 68 рублей степухи вместо 55 - вполне реально:)
 
Mikhail Steinberg
У вас нехилая стипендия была. А я помнится только 40 получал. Один семестр решил сдать на все отлично и получил что-то вроде 46 или 50, не помню уже. Потом решил что оно того не стоит. И жизнь показала- правильно решил :)
 
Mic З
говорили, что 15 целковых к стандартным 40р милитаристы доплачивали:)
 
Mikhail Steinberg
Военно-промышленный комплекс. А мы люди мирные были...
 
Flor
Я с вами согласна:)
Да вот смутила ее просьба.
Тем более она собирается смотреть на экране монитора
 
Александр Курлович
Для определения качества обычно фото печатается:) А тут туфтой попахивает. Кроме того, при работе с журналами чаще всего узкое место - полиграфия. Причём чем оная у журнала хуже, тем больше в редакции пальчики топырят :)
 
Romelena
Для просмотра и оценки визуальной части вполне хватит и 72 точек. Чтобы понять нужна тебе эта картинка или нет хватает обычных превью, которые висят на сайтах или проходят по почте. Если работа покупается, то получаю "хайрез" в нужном размере. Техническое же качество файла ни один бильд с экрана не определяет, только в общих чертах.
 
Советчик
На кой ему для просмотра 300 dpi? Поди хитрит подлец? тако разрешение треба для печати... Ох, прокатит он Вас с Вашими карточками. А позырит на сюжет и мониторного разрешения хватит. А с "десятки" знакомый из NG сказал, что для их печати только 5 формат покатит. Но для простого журнала А4 - запросто. Ну а просто фото - А3 без пробем.
 
Flor
Тоже так думала , что хитрит:)
Оказалось что редактор, она же и есть хозяйка, нового для себя дела.
Так что у меня появился шанс попасть на обложку, точнее моим фото:)

Только хотят чтобы я своей среднеформаткой снимала... Мда, а я вот редко ею пользуюсь. Может подскажите если отсканировать негатив 6*7 c 300 dpi, что будет в финале- 1)какой максимум возможно отпечатать?


2)Для печати им нужно 24*31 см 300 dpi
 
Александр Курлович
Ну что вам сказать? На А4 можно спокойно сканить с узкого слайда и даже негатива, потери качества ещё нет. На А3 это уже видно, хотя зависит от полиграфии.

Что касается 6х7 - геометрически, сколько кадров 34х36 туда влезет... Легко посчитать.

Вообще, моё мнение, что имеет место быть перестраховка со стороны журнала.
 
Александр Курлович
Собсно говоря, например "В Мире растений" весь с узкого слайда/негатива каверится :)
 
Марина Рогожина
а я читаю, читаю тут обсуждение и вспоминаю наш GEO, где такооое цифромыло видела своими глазами на весь разворот.

даже не просто цифромыло, мой трехмегапиксельник 30 на 40 лучше получался, это было какое-то совсем цифромыльное цифромыло
 
Mikhail Steinberg
Я такое весьма часто вижу. В разных журналах, в том числе и богатых глянцевых. Видно что цифра какая-то хреновенькая, растянутая. Но 99 процентов читателей этих журналов туда не за картинками ходят.
 
alpauk
Ну и что, что хреновенькая. Зато Цифра!!! А не пленка какая-нибудь поганая.
 
Mikhail Steinberg
Спрос определяет предложение. Если им больше не нужно, то за средний формат они платить не будут, все просто. Впрочем, я не знаю как оно там работает, от полиграфии далек.
 
Марина Рогожина
шовинист!


:-)))
 
Леша Панков
То есть, в журнале про дорогие автомобили или дорогие интерьеры их совсем не интересуют изображения?
 
Mikhail Steinberg
Я не говорил о рекламном фото, оно как правило сделано весьма качественно.
 
Леша Панков
А-а. Я как-то немного знаю примеров богатых глянцевых нерекламных журналов :)
 
Mikhail Steinberg
В журнале есть рекламные вкладыши, они красивые всегда, качество на высоте. Но есть ещо статьи с иллюстрациями и тому подобное, там качество обычно уступает.
 
Дмитрий Би
У Вас и цифровые зеркалки дают иНтЕрЕсНоЙЁ какчиство)
 
Павел Лунин
Если отсканировать 6x7 с 300dpi, то максимальный размер возможного отпечатка и будет 6x7 :-)
Обычно фотографии в журналах, да и вообще печатают с разрешением 300dpi. DPI=dots per inch= точек на дюйм. То есть если нужно напечатать фотографию размером 10x15см, то есть 3.91x5.86 дюйма, то требуется файл размером (3.91*300)x(5.86*300) = 1173x1758 точек. Для того чтобы его получить нужно сканировать узкий негатив (2.4x3.6 см = 0.94x1.41 дюйма) с разрешением 1173/0.94=1758/1.41=~1300dpi

Общая формула такова
Разрешение, с которым нужно сканировать оригинал равно

hires = end_size_inch * 300dpi / src_size_inch

где

hires -- требуемое разрешение сканирования
end_size_inch -- размер печатного изображения в дюймах
src_size_inch -- размер сканируемого оригинала в дюймах
1 дюйм = приблизительно 2.56 см.

Чтобы из слайда 6x7 см сделать отпечаток с короткой стороной 20 см, нужно отсканировать его с разрешением

(20/2.56)" * 300dpi / (6/2.56)" =~ 7.81" * 300dpi / 2.34" =~ 1000dpi


Вопросы есть? :)
 
Mikhail Steinberg
Поправки есть- 300dpi -это хорошо, но зачастую вполне достаточно 250dpi а то и 230dpi. По крайней мере, я видал напечатанное с таким разрешением, и выглядело оно не так плохо. У кого какие критерии, конечно.
 
Леша Панков
Ага, а у полиграфистов еще кроме хайреза еще слово линеатура есть. Так там вообще смешные по здешним понятиям цифры - 120 линий на дюйм, к примеру. Только я давно (года два-три назад) про это читал, и уже вряд ли смогу вспомнить что там к чему.
 
Александр Курлович
Как правило, печать большинства журналов, да и книг тем более - 150-200 линий.
 
Flor
Можно еще вопросец?

А что если мне ей отнести обычные фотографии размером 24*30 сделанные дигиталкой, там получается примерно 210 dpi.
Качество фотографии хорошее, никакой пикселизации нет.
Будет ли для нее это доказательством того, что можно спокойно печатать и у себя в журнале? Или слабоват мой аргумент?
 
Советчик
Несите конечно. Может я плохо думаю про редактора, но так возникает некая иллюзия надежности. Отдавая файл, Вы рискуете на него потом где-нибудь натолкнуться, если повезет. А Вам скажут, что не подошло по какой-либо причине. Да и вообще это, думаю, понты. Как-то раз мне в местной типографии сказали, тыча пальцем в типа стенд с образцами фотографий, вот, мол, как нужно снимать, чтобы было качество. На что я ответил, что четыре карточки из семи мои и чтобы после этого они отвалили от меня со своими претензиями. Вот так...
 
Flor
Тем, кому интересно:)

Распечатала 24*30
210 dpi
Принесла редакторше, она была потрясена. Хотя с долей сомнения в голосе произнесла что пожалуй стоит распечатать на их бумаге, мол журнал у нас не на фотобумаге печатается...
Посмотрим на что в итоге разродится
 
Хулиганствующий элементъ
В итоге? В итоге всё будет зелёное и нерезкое. :-))
 
Александр Курлович
Всё зависит от того, какой краски перебухают в типографии :))
Участвовать в обсуждении могут только авторизованные пользователи.
Войти или использовать для авторизации аккаунт
ВниманиеВниманию зарегистрированных участников Nonstop Photos!
Во избежание создания аккаунта-клона, следите за тем, чтобы ваш социальный аккаунт имел тот же email, что и Nonstop-аккаунт.
Случайно созданный аккаунт-клон будет удален.


Execution time 0.216613 sec