Начало
Сообщество
Форум
Конкурсы и проекты Nonstop
Тема: Победитель 1-го этапа Конкурса мастер детской фотографии Александр Фрадис
Сообщество
Форум
Конкурсы и проекты Nonstop
Тема: Победитель 1-го этапа Конкурса мастер детской фотографии Александр ФрадисТема: Победитель 1-го этапа Конкурса мастер детской фотографии Александр Фрадис
|
Benia Победитель 1-го этапа Конкурса мастер детской фотографии Александр Фрадис |
|
Иероглиф Впрочем Конкурс тут ни при чём. Рекомендуется дочитать до конца. |
|
138 сообщений в этой теме
1) Конкретное фото и всю эту историю
2) Восприятие искусства нормальными людьми и милиционерами (юриспруденцию)
Кроме того, ID фото - 205, что говорит мне о том, что выбирать тогда было просто не из чего. Делим 205 на 7, получаем 30, значит выбирали из 30-ти фотографий (плюс минус столько же.) Это немного, и могло так статься, что всё остальное было ещё хуже.
Мне кажется Фотографер должен отреагировать.
Сейчас смотрю Ларри Кинга и испытываю полное отвращение к этой идиотке из жюри присяжных. Коза!
А на счет Питерсона так скажу. Надоело до опупения. Лучше бы их всех перестреляли и ту семейку и другу и все телевизионщиков и лоеров. Одуряют эту нацию до полного маразма. А смотреть надо Сай Фай...
Мне Питерсон был глубоко по барабану до тех пор, пока я не увидел его судей. LOLLLL!!
Более того, я докажу, что ранее Вы порнографично сфотографировали аллигатора. Вот такие мы, простые американцы!
Марди Грас в Феврале, Аллигаторы в Марте...
Может просмотр изображений не только отключен, но и не востребован? :-))))
Хотя ТАМ для шума может всяко случиться.
Вот, был один русский парень, тоже Дмитрий, кстати. Программист.
И поехал он на конференцию. Не доехал. Прям в аэропорту и сел.
У НИХ на Дмитриев теперь зуб есть.
Берегитесь. :-))))
На счет газет получается, что сайт этот хочет вступить в дискуссию с этими газетами. Как - то я сомневаюсь.
Я мог бы больше написать - есть чего сказать, но время нет. Может позже.
Как, кстати, определять возраст модели по фотографии?
Знаю минимум двух человек, которые умеют под настроение выглядеть лет на 12-14. При том, что им вдвое больше
А теоретически расскажу такой пример. Верховный суд США (не самый кажись, а только региональный), кажись в прошлом году разбирал такой вопрос. Можно ли использовать как замену детской порнографии виртуальную детскую порнографию. То есть вместо фотографий реальных голых детишек использовать сгенерированные компьютером изображения голых детишек. (Таким образом проблема возраста вообще не имеет смысла). Пока решение принято, что можно. Однако насколько я знаю, дело еще не закрыто и будет рассмотрено снова.
Сторонники (и заметьте, что у сторонников есть могучее лобби) приводят тот аргумент, что основанием для запрета детской порнографии является проблема эксплуатации детей вопреки их воле (child abuse) То есть детям, изображенным на фотах причинялся вред. Поскольку с виртуальными фотками вреда нет, то и преступления нет.
Противники утверждают, однако, что такие изображения служат только начальным катализатором и временной заменой, в конечном итоге дело все равно кончается причинением вреда детям. Другая проблема, что с совершенствованием компьютерных технологий граница исчезнет и правоохранительные органы не будут иметь никакой возможности отделить одно от другого. Таким образом насилие над детьми останется не наказанным, маскируясь под виртуальное.
Чем это в конце-концов кончится мне не известно. Если противники виртуальной детской порнографии победят, то следующим вопросом может возникнуть и ваш вопрос - можно ли взрослым девицам или мальчикам притворятся детьми. Получится та же картина.
Совершенно не важно, с какой стороны этого вопроса вы или я. Как мне представляется, однако, этот вебсайт имеет политику не противоречить законам разных стран, особенно развитых.
А вообще следующим логично возникает вопрос, можно ли зрителю думать, что на фотографии изображены несовершеннолетние. Это серьезный вопрос - у картинки нет на самом деле ни пола ни возраста. Они все в голове зрителя.
Вадим правильно говорит - одетый ребенок или раздетый это вторично. Главный критерий - вред. Просмотр сам посебе не несет вреда. Фотографирование само по себе не несет вреда. Это изображение не является порнографией в общепринятом смысле слова.
Что дальше?
1. Мы не знаем, был ли нанесен вред ребенку, изображенному на снимке.
2. Он мог быть нанесен. Что-то тут не чисто (по крайней мере публикации не появляются на пустом месте). Проверить возможности нет. Но попытайтесь поставить себя на место этой девочки. Что за семья? Почему этот ребенок сдесь? Почему он вообще работает а не бегает с воздушными шариками и подружками, учит букварь и надеется на карьеру... учительницы. Как оказалось, что человек 50-лет от роду имеет все права на этого ребенка? Он его просто купил у родителей?
То есть вопрос вовсе не стоит в том, что за фотография, а в том каким образом дело дошло до этой фотографии...
Фотография могла быбыть и одетого ребенка. Но если он (или его изображение) использовалось в целях наживы... с насилием или нарушением прав этого ребенка, то в большинстве стран за это можно поплатиться. На своей работе, прежде чем я снимаю ребенка, я целую форму заполняю и даю на подпись родителям. И даже после этого всегда смотрю на события.
Например, этот ребенок вдруг оказался свидетем преступления. Газеты разузнают, что у меня есть фото и релиз-форма. И начинают меня донимать - продай. Я не могу. Скорее всего в этой форме не указывались такие обстоятельства и за публикацию меня могут судить...
Есть разница "нанесен вред" и "нанесен вред по мнению посторонних морализаторов".
Тем более "по мнению морализаторов из другого государства".
А если в тридцать утопить детей к сорока точно выпустят?
Но для себя скажу... Не буду я помешать, изготавливать и прочее фотки не достигших 18 лет, если они хоть в каких-либо неправильных позах или ситуациях ( не говоря уж раздеты) ни на одном из своих веб сайтов. И только если все четко с документами.
А на счет фотки - не знаю что...
Подумайте теоретическую ситуацию. Пришел человек на сайт, сделал фотку, Классную. Не знаю про что. Про стрекоз. Затем получил приз от конкурса. Первое место. Потом, пару месяцев спустя решил подорвать вокзал. Убил кучу народу. Попался. Как теперь быть с фоткой? Отправиться к нему в тюрьму и вручить ему награду? Снять фотку с эфира, потому что противен террорист? Как быть?
У медали есть другая сторона. Любителей рулить, предохранять и защищать стоит только пустить - и они уже никуда не уйдут. Чуть зазеваешься - жюри каких-нибудь старательных и благомысленных дуболомов будет судить за "плохую энергетику".
Если для того, чтобы получить классные фото,
автор взорвал автобус, мост, а потом снимал место аварии
и разыгравшуюся там трагедию...
Ведь разговор идет о том, какие средства использовались
для получения этого фото, а не о том, что было потом
Ещё раз. Плохо если людям причиняют вред. Снимать обнаженными как детей, так и взрослых можно не прибегая к действиям причиняющим кому либо вред.
Если будет доказано, что использовались "какие средства", возможно, и надо будет как-то реагировать. А иначе, если убирать все фото голеньких детишек, да ещё обвинять их авторов - мы далеко зайдём.
Я не пытаюсь оправдывать детскую порнографию. Просто не надо махать руками.
Я и сам, в принцине, картинка. Обсуждаемая, кстати, так, средне-нормальная.
в смысле - Вы признаете правильным, когда фотографы фотографируют детей в обнаженном виде?
1. Просмотр - не криминал, имхо, а эмоции при просмотре - на личной совести каждого.
2. Мне дела нет до законов и формальностей. Я понимаю - ситуации бывают разные, я бы сама ничтоже сумняшеся фотографировала бытовые сценки пигмеев или нудистов, включая детей, поскольку там нагота - естественное состояние.
Меня травмируют ситуации, связанные с развращением детей, фактически - насилием.
Вот приходит Ваша дочка с прогулки и говорит - к нам с подружкой дядя подходил и предлагал за деньги сниматься "полуобнаженными", для Искусства, для иностранных журналов... что Вы ей скажете? Посоветуете соглашаться? Или своей дочке отсоветуете, а чужая - пусть снимается?
Но одет при этом человек или раздет особого значения, для меня, не имеет.
А ведь он звал в школу олимпийского резерва...
За насильственное (даже если насилие только моральное, путем убеждения) сажание несовершеннолетних на гормональные препараты тоже в тюрьму надо сажать, имхо. И я к Большому спорту отношусь очень неоднозначно вообще-то.
Для справки - в Уголовном Кодексе примерно очерчен круг преступлений по отношению к детям.
Имхо, если Самая Великакя Цель требует дрянных средств, то она и сама ничего не стоит.
Вадим, я не требую никаких мер, я просто обозначила свою позицию. А что Вам и другим удобнее считать, это Ваше личное дело. Может, именно вот эта фотография была сделана совершенно невинными средствами... можно даже попытаться придумать ситуацию, в которой голенькая девочка совершенно естественно вот так сидела на подоконнике, а автор незаметно сфотал ее, даже не напугав и не смутив... а-ля папарацци, что тоже не очень здорово, но и не так уж трагично.
Впрочем, Вы можете начать форум и агитировать за обнажение нации. И еще, я полагаю, есть сайты про спорт, где можно затеять разговор про судьбы детей, не пробившихся в чемпиона. Мне их тоже очень жалко, я полагаю, что большинство их родителей - сумасшедшие.
Оййй, то есть это благородная миссия - доводить девочек (в нашем обществе) до состояния, когда им пофигу - одеты они или нет, и что на них при этом мужики пялятся, лапают, фотографируют? Ну, тогда автор - прям герой и новатор.
Да и вообще, эти 5-10 девочек - мелочь на фоне легиона неудавшихся спортсменов... ну шлюхами станут, сопьются-обколются, так с такими родителями они и так пошли бы по рукам... а тут хоть Искусству послужили и благородному делу просвещения народа насчет наготы... расходный материал.
Здесь могут быть варианты. Если девушка к 17 годам твердо уверена, что хочет сделать карьеру порно- или эротической фотомодели, или если ей хочется несколько раз сняться обнаженной просто для отработки своих комплексов (бывает такое), то почему бы и нет, не навредит. Бывает приятно, когда фотографирует любимый человек (но не показывает потом кому-нибудь)...
Если же съемка была организована обманом, моральным давлением, принуждением, то вероятность психологической травмы довольно велика.
Евгений Мохорев. Классик российской фотографии. Привлечёшь к ответу? Вот так www.guelman.ru Можно ещё чёрную сотню, святой папа на это намекает, в натуре...
И вообще, как быть со всякими пупсами и карапузами, которые сплошь и рядом? Кто из нас не сверкал голой попкой?:))
orthodox.etel.ru
Выставку организовывали мои хорошие знакомые, и я лично знаю где-то 75% участников.
До этого я думал, что испортить моё отношение к РПЦ ещё больше невозможно. Теперь ничего, кроме отвращения, я к этой конторе не испытываю.
Впечатляет.
Саш, ты что - не знаешь как я к разделу "ню" отношусь? Комментарии вон лежат. Обнаженное тело, это, имхо не только эротично, но еще и красиво и здорОво... мне иногда кажется, что купаться в купальнике - это прям насилие над естеством... но если рядом "другие" люди, я уважу их воззрения и буду купаться в купальнике.
ты что, так и не понял, о чем я тут распинаюсь? о детях и насилии.
Детей можно приучать к здорОвому образу жизни, аккуратно объясняя, что полное обнажение на природе - это хорошо, а вот в городе - не стоит... это может вызвать нездоровую реакцию у некоторых больных и недовольство людей, воспитанных иначе.
Однако скажите, а "мужиков которые пялятся на одетых девочек" Вы оправдываете?
Если мужик купил трубу и "мечтательно" рассматривает соседний школьный двор... противно конечно, но только потому, что в этом есть потенциальная опасность, что он может перейти к "активным" действиям. Если же об этом никто, кроме него не знает (то есть из-за этого НИКТО кроме него не пострадает), то выбор за ним - лечиться или "медитировать". Имхо.
Нудисты к примеру. У меня друзья есть. Все семьей в баню и соседей туда же и друзей... Никто ничего не стесняется, все в порядке. Если это фото из этой серии, то кто чего бы сказал. Я бы первый закричал даешь! И со своей жирной задницей туда же...
Однако... Если бы эта же семейка начала
1. Вступать в половые отношение друг с другом и соседями в причутсвии детей (причем мене до без разницы если без присутствия)...
2. Затем в половые отношения со своими детьми и детьми соседей и друзей...
3. Затем стали бы давать своих детей и жен на прокат просто так и за деньги третьим людям
4. Если бы кто не захотел - то подвергался бы наказаниям
5. Продавать детей за деньги тому кто больше даст
6. Выбрасывать своих детей за дверь, что бы искали деньги родителям "любым" способам
Что бы вы на это сказали? Вы в курсе, что работорговля из стран бывшего СССР и в первую очередь из ... Украины, во вторую из России, но называлась и другие страны превысила сотню тысяч человек в год? (Последние данные, что я имел от 2001 года - 150.000 из стран восточной Европы в страны Западной и 200.000 (!) из одного Непала в Индию. В год.
Кто-то сказал про торговлю черными в США. Так эта цифра уже достигла тех же размеров в абсолютных значениях и даже превысила ее. Вопрос тут не о наготе. Вопрос тут о насилии и рабстве. Эта фото лишь только легкая поверхность явления.
Я молчу про США тут торговля людми идет просто миллионами. Всех мастей.
А вы не с того угла смотрите.
Так и фотография имеет к насилию и рабству примерно такое же отношение как торговля сахаром к наркомании.
До этого момента родители имеют только обязанности. Если ребенок не пошел в школу, а остался дома помогвть по хозяйству - родителя в тюрьму. Еще хуже, если родитель отдает своих детишек разным дядям для произведения денег...
Я вовсе не призываю преследовать фотки с детьми или обнажениями. Я против эксплуатации человека человеком и особенно детей и за защиту прав детей. В том числе, быть может от родителей. Тем более от посторонних дядей с большими идеями и деньгами. И идеями как делать деньги и не сесть в тюрьму...
Олимпиада.
Первой фразой было: "Впрочем Конкурс тут ни при чём".
Количество работ, их качество, и общий уровень на тот момент, я учёл.
И даже после этой поправки изображение мне не нравится. Во всех смыслах.
По-видимому я не могу абстрагироваться от вещей о которых речь в статье. Пусть даже и изложено в предвзятой, предположительно, форме.
По правде говоря мне такие изображения и без всяких накачек сильно не по нутру.
P.S. Приблизительно такую реакцию и ожидал, причём примерно от тех кто и отвечал.
И как-то мне грустно стало. Честное слово, не знаю почему.
Но с другой стороны. Вот сейчас поднимается тема: а все ли "стерильно" было у Кэррола с маленькими девочками?
А если нет?
Не читать "Алису в стране чудес" ?
Сложный это вопрос. Я не буду спорить, что автор, возможно, навсегда испортил детям жизнь и изуродовал их внутренне, но только ли его тут вина? Насколько я поняла, их собственные матери посылали. Наверное с этого надо начинать.
И это лично мое мнение. Если кто-то считает эту фотографию шедевром и верхом совершенства - ради бога, это его личное дело, и дело его уровня восприятия высокого художественного. Но я не обязан ориентироваться, на чьи-то оценки или занесение в альбомы. Могу обращать внимание, а могу и не очень.
Никто же никогда не берет раздетых девочек в альбомы, правда?
Вот Вы кого берете, (это я спрашиваю, чтоб сориентироваться)?
Однако, после прочтения текста, автора удавить хочется... как представила, что моя какая-нибудь двоюродная племянница будет развращена вот такими...
сейчас от этой фотографии лживостью пахнет и больной психикой.
Этим же в средние века занимались, когда ведьм пытали на публике...
Конечно, надо отделять личность автора от результатов его творчества. Мне в общем-то не так уж важно, что Пушкин был бабником, актер N - редкостный склочник, а художник M как-то раз допился до белой горячки и бегал с топором за соседом... я потребляю не их биографию, а продукт их творчества.
Но, если я узнаю, что актеру N для вдохновения требуется изуродовать человека или совратить ребенка, то я предпочту обойтись без его гениальной творческой деятельности. Я предпочту, чтобы он тихо сидел в тюрьме.
Если Вдохновение Творца напрямую связано с насилием, то пошло бы оно по адресу вместе с этим Творцом.
Вот вспомнилось... я как-то в детстве видела фотографии... немец один фотографировал, пока работал в концлагере. Очень выразительные фотографии! Продирают насквозь. Маленькие человечки-скелетики с огромными недетскими глазами, почти уже нечеловеческим взглядом... но я бы и сейчас не стала восхищаться мастерством фотографа.
Выложив сюда эту газетную статью, я поделился информацией которая меня зацепила, тем более что этот автор вместе со своим импортным коллегой появились на местном сайте в Кишинёве.
Ожидал и то что не всем понравится этот соус. Не скрою - думал, заради чистоты эксперимента не озвучивая свою позицию, найти подтверждение своих эмоций.
Результат обескуражил.
Вполне логичные и разумные речи тех кто на стороне автора, сильно напоминают мне американские суды, в которых после усилий умелых и неглупых адвокатов чёрное становится белым, и непостижимым образом обвиняемый превращается в жертву.
Я не стал вступать в дискуссию, это требует времени на взвешенные ответы, и времени этого мне жалко.
Тем более что я абсолютно во всём согласен с До.
В начале ветки мне было любопытно, потом немного удивительно. Через какое-то время стало непонятно. А сейчас просто брезгливо.
Навязать свои взгляды, или просто вызвать понимание к моей точке зрения - в этой ветке, у меня, - никаких шансов.
Отдельный пардон всем кого шокировал "истерическими призывами "принять меры".
Спасибо участвовавшим.
1. Что и кому Вы предлагаете делать?
2. На основании какой информации?
Я поделился попавшей ко мне информацией.
Ваше право воспринимать её так как Вам на душу легло.
А стриптиз? Я там был, и сам видел, не в кэше, а натурально. Скажите, меня посодят?
Вас могут попросить с работы, если вы смотрите это на работе, но только потому что на работе работать надо. И в церкви поругать. Вот и все.
С детьми другая история. Все меняется. Если обнаружат, что вы имели секс с майнор... Совершенно не важно что
вы не знали. И Лолита хотела вас. Никого это не волнует. Никто ее не спрашивает. Никаких фантазий. Срок и не малый. Обязаны были спросить документы.
Секс между 20 летним юношей и 16 летней девушкой (более трех лет разницы) в большинстве штатов - statutory rape (насилие согласно закону). Даже если обе стороны были согласны и имели фан. Парень сядет. Никого не спросят. Ни родителей, ни всех родственников. И их посадить могут, если они знали. Вот так.
В Канаде несколько дней назад принят закон а консенсусе в сексе. Минимальный возраст - 14 лет. Это один из самых либеральных по этой части законов в развитых странах. В Голландии, как я слышал - самый либеральный - 12 лет. В США до 16 (в некоторых штатах - 14) лет - нет консенсуса, после 16 - консенсус в пределах разницы возраста 3 года, Полный консенсус - после 18. Не важно какой возраст в той стране где кто. Он есть в этой стране и менее этого возраста имение секс будет считалься нелегальным.
Если вы дали порно (алкоголь, сигареты) детям неподходящих возратов - то хана. Сроки и наказания разные, но проблем хватит.
Пример - Майкл Джексон (придвигается новый цирк на экранах) был пойман с фактом, что на порно журналах в его доме (что легально) были найдены не только отпечатки его пальцев (что тоже легально), но и пальцев его мальчиков - гостей (20 лет за каждый журнал, если будет доказано, что он давал им журнальчики)
То есть с МД - если окажется, что пацаны сами нашли где-то порно журналы пока М был в далеке - то ничего ему не будет, кроме шума и издевательств. Но если окажется, что он показывал им это, что бы объяснить как жизнь устроена - разврат малолетних и срок до конца дней (можно заплатить пару миллионов и тоже ОК - согласен - дурдом). Он может (теоретически) сесть просто за то, что предложил пацану 12-14 лет бутылку вина, если будет доказано жюри... Откупится, конечно.
В фотографии на обсуждении другая проблема. Никакого отношения к порно она не имеет. Даже если ребенок был полностью и легально одет. Это не сменило бы факт, что он (она) может быть... раб. Ребенок обманом или деньгами купленный у родителей на время или постоянно. Ребенок отдан чужим дядям для произведения фотографий... сомнительного содержания и возможно... полного раскрепощения... и даже (родителей не волнует) виртульного секса, если вообще не полного секса.. По крайней мере лапать их полностью разрешено. Эта проблема.
А на стриптиз сюда езжайте - в Новом Орлеане целая улица таких развлечений. В Марди Грас по улицам вообще голые бегают, если не холодно. Надо опубликовать мой ранний рассказик на эту тему...
Пойду, сожгу 8-)))
Всем кто заинтересован в правде!
Мое имя Daniel Leuenberger, директор компании Swissarts.com SRL. Самое интересное это то что у меня никогда не спросили мнения насчет этой истории.
Я не хочу больше обсуждать этот случай из Одессы, я думаю, что газеты уже достаточно написали неправды об этом деле. Многие из приведенных фактов в этих публикациях некогда не существовали или являются полной неправдой. Факты состоят в том, что я никогда не был партнером Fradis-а (человек на фотографии) я даже заявил на него властям в марте 2001-го года, после того как я увидел какие фотографиями он делал. Одесское дело также привело к преследованию меня в Молдове. Мы выиграли это дело 19 февраля 2003. Многие средства массовой информации, опубликовавшие порочащие мое имя, в том числе анонимные высказыватели на этом форуме должны извинится, и опровергнуть свои слова и мы сейчас даже думаем насчет судебного преследовании.
Я также хочу ясно сказать, что на меня никогда не работал программист Николай из Одессы. И те 2 человека публикующие на этом форуме как анонимные, на самом деле работали фотографами на Swissarts с октября 2003 по сентябрь 2004. Странно, что Swissarts была хорошей компанией до тех пор, пока они получали деньги от нас. Но когда мы обнаружили, что они пытались обманывать нас, мы уволили их. После этого эти два замечательных человека пытались ворваться в мой дом и украсть мой компьютер. Когда это у них не получилось, они начали распространять про меня и про Swissarts.com SRL слухи, потому что они знали про эту Одесскую историю, но они не знали - это дело было закрыто. Через средства массовой информации они попытались скомпрометировать нас. Они очень злые оттого, что их выгнали и поэтому хотят нанести как можно больше вреда нашей компании.
Я не думаю, что должен еще что-то сказать на этот счет. Если кто-то хочет более подробную информацию, можете пообщаться с нашим юристом Igor Domnicu - Tel. 06 9122912 или с Александром - Tel. 06 9397854, у них есть все документы подтверждающие мои слова.
To anyone interested in the truth !
My name is Daniel Leuenberger, director of Swissarts.com SRL. Nobody has ever asked me for a statement regarding this case.
I don’t want to discuss the case in Odessa again, I think that the medias published enough bullshit about it. Many of the "facts" in the news was NEVER EXISTING. Fact is that I was not partner of Fradis and even reported him to authorities in March 2001 after I saw which kind of pictures he was producing. The case of Odessa also leaded to a lawsuit in Moldova and we won the lawsuit at the court on February 19th 2003. Many peoples had to apologize and we are currently thinking about legal steps against the medias that published slandering about me based on false allegations as well as the posters of the anonymous messages in this forum.
I also want to make very clear : we never had a programmer "Nicolai" from Odessa. The 2 persons writing in this forum as "Anonymous" was working as photogarphers for Swissarts from October 2003 to September 2004. Strangely, Swissarts was a good company as long that they received money from us. But when we discovered that they was trying to cheat us, we stopped this relationship. First, this two wonderful persons tried to break in my home and steal my computer. Later they started to spread
slandering against me and Swissarts.com SRL because they knew about the problems that I had in Odessa - but they also knew that the case has been closed and abused the information to generate a maximum of polemic against me and Swissarts - because they was extremely mad to loose their jobs
(they was lazy and cheating) and wanted to hurt a maximum Swissarts and me.
I don’t think that I have to write more in this statement. If anyone wants to discuss it, please call our jurist Igor Domnicu - Tel. 06 9122912 or Alexander - Tel. 06 9397854, they have all the official documents prooving that my information is correct.
Кишинёв совсем небольшой город, у меня дочь, мне тема не безразлична.
Я Вас на баррикады не зову.
И я эту ссылку разместил, я же посчитал нужным и реплику виновника торжества привести.
Другое дело, что фотография обнаженных детей .. не эротична и не интересна для большинства " нормальных" людей.. Для меня обнаженный неполовозрелый ребенок.. просто голый ребенок, ничего интересного. А поволозрелая девушка ( хоть в 14, хоть в 19 лет - созревание - дело индивидуальное) - ну совсем другое дело... впрочем, это опять не про искусство, скорей про мою ориентацию.. а действительно художественно снимать обнаженку вообще мало кто умеет.. Дихавичус вот вспоминается. Заметьте - по американским законам Дихавучусу тоже корячится лет 20, ибо у него модели лет 15-16 в основном...
Мне кажется, что интеллигентные люди всегда должны жить с фигой в кармане для власти. Как в СССР жили, так и в США - совершенно идентичные тоталитарные государства, кое в чем Америка и похуже ( глупее и нет чувства юмора).
Михаил