Eugeny Kreewosheyew Про скрытие оффтопиков и несбалансированность мира ;) |
|
Раз уж я это предложил, то попробую и развить тему. Начну с того, что идея совсем не в том, чтобы скрывать комментарии в процессе обсуждения. Идея была в возможности скрыть не относящиеся к карточке дискуссии оставив на поверхности некий "сухой остаток". Почему скрыть а не удалить? Потому, что чего бы ни было написано в комментарии - удаление лишает возможности пересмотреть написанное позже и изменить точку зрения. Удаление - процесс необратимый. Скрытие же, да еще с возможностью увидеть, что было скрыто - без ограничений, обратимо. Кроме того, возможность открыть в один клик делает использование этой возможности для скрытия нелицеприятных комментариев - не очень удобным. Впрочем такая возможность остается, но... Во-первых, давайте отметим, что вообще возможность видеть комментарии до проставления оценки - это не очень хорошо, если мы декларируем своей целью "думать своей головой". И скрытые имена авторов комментариев - это некий компромис. Во-вторых - с таким использованием легко бороться. Способы борьбы: 1. Поставить голосовалку напротив комментариев. В голосовалке участвуют все, кроме автора работы и автора комментария. К слову - мне такой вариант не очень нравится, на мой взгляд он противоречит той идее, которой я руководствовался предлагая "фичу". Если кому-то будет интересно, я могу расшифоровать подробнее. 2. Поставить запрет на скрытие комментариев появившихся менее X дней назад. X можно поставить достаточно большим, чтобы страсти успевали улечься, например в пару недель. 3. Принудительно открывать все комментарии для работы оценка для которой не проставлена, возможно лишь слегка понижая яркость текста для тех, что автор считает нужным скрыть. 4. Запретить скрывать комментарии, если их общее количество менее Y. Y также можно делать довольно большим. 5. Сделать ссылку "есть скрытые комментарии" хорошо заметной. Кстати способов масса. Как экстремальный вариант можно оставлять все комментарии заменяя текст на "комментарий скрыт - нажмите сюда, чтобы открыть". 6. Другой способ голосовалки, когда только автор комментария может воспротивится скрытию. Чтобы этот вариант срабатывал хорошо - надо, чтобы во-первых, он был скомбинирован с одним из пунктом 2 и/или 3, а во-вторых, автор комментариев мог посмотреть, где его комментарии скрыли и предпринять соотвествующие действия. Вобщем таких способов я могу напридумывать мыльйон ;) И главным является вопрос - за что боремся? ;) P.S. Я категорически против системы с удалением комментариев на сайтуре, тем не менее необходимость почистить уже прошедшее обсуждение иногда возникает. Это всего лишь была моя попытка скомбинировать одно и другое. Мне кажется, что она не так уж плоха в целом, хотя очевидно имеет огрехи, так на то у нас и сообщество. P.P.S. alpauk - вопрос ставится не "плохо ли от этой штуки сейчас", а "есть ли несложные изменения, которые сделают из текущего состояния - хорошее"... |
2. Согласен. Можно, для простоты, разрешать начинать сливать комменты в оффтопик, например, через месяц после публикации фотографии. К этому времени, обычно флейм утихает и, возможно, возникает желание навести порядок, разгести мусор.
3. Это можно.
4. Легко обходится. Недобросовестный автор добивает собственными комментами до числа Y и приступает к «чистке». Учитывать же число комментов самого автора, число скрытых, приватных и т.д. снова усложнение и запутка.
5. Менять текст на «комментарий скрыт» или подобное, считаю, нехорошо. Теряется один из плюсов идеи - сокращение лишнего трафика за счет офтопиков.
6. Все так же я против голосовалки напротив каждого комментария. На мой вгляд, это голосовагние и обсуждение достоинств комментариев вообще может породить дополнительный флейм и умножение офтопиков.
4. Поставить ограничение по числу авторов ;)
5. Ну я сразу предупредил, что это экстремизм :)
6. Только для автора комментария и только для уже скрытого комментария. Просто одна кнопка "отрыть мой скрытый комментарий и пусть автор картинки уберет свои волосатые лапы ;)"
7. В случае использования пункта 6 можно по достижении порога, например, в 50% комментариев, которых их авторы потребовали открыть назад - автор может лишаться права скрывать комментарии. Может насовсем, а может на заметный срок - например на полгода.
P.S. Эх и почему простые вещи сами по себе используются только для забивания гвоздей ;)
система зарабюотала :D :>
И что такое «wtf»? у нас тут никто не знает 8-)
Ну кто здесь передергивает, а?
В том то и дело, что я хочу, чтобы люди, которые будут смотреть эту работу сильно позже, увидели бы не треп за жизнь, а нечто, что относилось к работе хоть слегка.
можно давать право скрывать офтопики например, через месяц после публикации, когда обсуждение уже поутихло
но в некоторых случаях это слишком радикальная мера, к которой некоторые (например, Дмитрий Константинов) вынуждены прибегать за неимением альтернативы.
предлагаемая же опция позволяет реализовать более мягкий, промежуточный вариант
Ну плюс давай будем реалистами - если реализовать то, что ты предлагаешь, это будет не нонстоп и авторы туда идти не будут. Да ты сам отсюда сбежишь через две недели, если у тебя система грохнет все работы, кроме той, которая победила.
Хех, а я тут вот чего еще удумал ;)
Впрочем о подумать:
Если нажатие кнопочки "скрыть" не будет скрывать комментарий, а будет требовать подтверждения от автора комментария, а скрываться будет только в случае отсуствия реакции от автора в течение длительного времени (месяц, например), то наверное никто не будет чувствовать себя ущемленным и для "вредного" применить это будет затруднительно, как тебе кажется?
Re: Хех, а я тут вот чего еще удумал ;)
Re: Хех, а я тут вот чего еще удумал ;)
Re: Хех, а я тут вот чего еще удумал ;)
Re: Хех, а я тут вот чего еще удумал ;)
Re: Хех, а я тут вот чего еще удумал ;)
Re: Хех, а я тут вот чего еще удумал ;)
Re: Хех, а я тут вот чего еще удумал ;)
Re: Хех, а я тут вот чего еще удумал ;)
Выглядит громоздко.......
===========================
Я категорически против системы с удалением комментариев на сайтуре, тем не менее необходимость почистить уже прошедшее обсуждение иногда возникает.
===========================
Я категорически против смертной казнии и использования электрического стула, тем не менее необходимость поджарить уже осужденных иногда возникает.
Целью судебной системы является защита общества от преступников, а вовсе не наказание, как самоцель. И банальной изоляции от общества более чем достаточно. Просто быдлячье наше общество обычно жаждет не защиты себя от преступника, а мести. И чем более кровавой, тем общество довольнее...
Лично мне она категорически не нравится. Кака.
Лично я предпочёл бы, чтобы помеченный мною off-topic не удалялся, а как-нибудь метился (скажем - цветом заголовков), выражая, тем самым, моё, авторское негативное отношение к беседам в подобном ключе.
А если бы ещё для высказываний (даже отвеченных!), помеченных, как трёп не по делу, разрешалось редактирование/удаление комментатором, его написавшим - было бы ещё лучше.
===========================
Лично я предпочёл бы, чтобы помеченный мною off-topic не удалялся, а как-нибудь метился (скажем - цветом заголовков), выражая, тем самым, моё, авторское негативное отношение к беседам в подобном ключе.
А если бы ещё для высказываний (даже отвеченных!), помеченных, как трёп не по делу, разрешалось редактирование/удаление комментатором, его написавшим - было бы ещё лучше.
===========================
ИМХО, это очень хороший, компромисный выход из ситуации.
Согласен в плане цвета и согласен в плане удаления комментов. А с их редактирование не надо, а то каша получится.
Кас. редактирования и удаления комментов — не согласен. Я специально сделал так, чтобы невозможно было удалить или изменить то, на что последовал ответ. Во избежание подлогов.
Подлогов, которыми, к примеру, полон форум Кураева. Там доходит даже до того, к примеру, что модераторы иногда требуют от участника изменить текст какого-либо своего сообщения, под страхом стирания темы или заморозки участника. А подправление (смягчение формулировок, например) своих реплик там — это просто нормальное явление. У нас такого не будет.