Тема: Я выхожу из игры.

alpauk 30.09.2003 23:42 ( # ) Звучит совершенно душераздирающе...

		До 01.10.2003 16:39 ( # ) Вам бы только поиздеваться... А почему нет? Пускай у человека будет и такой этап. :)

Nastya Savilova 30.09.2003 23:54 ( # ) Хм... Имхо, это место (как и любое другое) можно воспринимать не только как соревновалку, никто ведь не может никого принудить соревноваться, если вы не хотите. Если вам не важны оценки, ну и не смотрите на них. Просто если за картинку можно ставить оценки, то ее обычно смотрит больше народу, чем без оценок (психологическую причину этого вы сможете и сами понять, я думаю). Можно ведь тут и просто общаться, и просто смотреть карточки других, находить единомышленников... просто это среда людей, которые вас понимают, с кем вы говорите на одном языке, хоть все тут и разные... и откуда тогда такие душераздирающие эмоции? :-)

		Vit 01.10.2003 18:08 ( # ) В ответ на... =========================== Просто если за картинку можно ставить оценки, то ее обычно смотрит больше народу, чем без оценок (психологическую причину этого вы сможете и сами понять, я думаю). Можно ведь тут и просто общаться, и просто смотреть карточки других, находить единомышленников... просто это среда людей, которые вас понимают, с кем вы говорите на одном языке, хоть все тут и разные... и откуда тогда такие душераздирающие эмоции? :-) =========================== Ничего душераздирающего всё результат эксперементальной проверки. Интересы у меня эгоистические. Если за картинки можно ставить оценки, то её смотрят больше, а комментируют меньше. А один поименованный комментарий для меня ценнее двух десятков анонимных оценок.

Mikhail Steinberg 01.10.2003 06:35 ( # ) Подпишитесь пожалуйста. И неплохо было бы у нотариуса заверить тоже :-)

Дважды два Re Почему нет? 01.10.2003 12:01 ( # ) Если забава наскучила, можно поиграть во что-нибудь другое...

Лошадка 01.10.2003 13:33 ( # ) ну... в этой жизни исключения очень быстро становятся правилами ;)

Eugeny Kreewosheyew 01.10.2003 15:47 ( # ) обожаю жанр "последнее письмо" :)

		Vit Спорим? (-) 01.10.2003 18:14 ( # )

Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией) Душераздирающе, бия себя пятками вгрудь...:-)))

		Vit Ну чего вы все такие нервные. 01.10.2003 18:13 ( # ) Просто выдвинул цели и задачи. Буду стараться придерживаться.

Звон 01.10.2003 18:21 ( # ) Действительно, есть какая то нелепица в том, когда ты оцениваешь и комментируешь фотографии человека, чьи работы профессиональнее и интереснее твоих, ибо бэкграунд различный. Вот в этом я согласна с Крошкой Ру.

		Vit 01.10.2003 19:47 ( # ) Более нелепо то, что профессионал не может ответить дилетанту. Даже не знает его уровень. А так, каждый для себя что-то полезное уяснит.

		Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией) В этом как раз нет ничего нелепого - зритель имеет право высказать своё отношение к работе. Можно же сказать что-то о симфонии, не умея сочинять музыку :-)) Другое дело, странно, когда все эти в основе своей несерьёзные игры на ворумах принимают близко к сердцу... Вот это на самом деле удивляет.

Олег Беседин Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 01.10.2003 18:29 ( # ) Хм-м... "С одной стороны Д.Константинов, О. Беседин..." - спасибо, конечно... Мне до Маэстро, как до Солнца! По теме: поддерживаю и присоединяюсь. Правда, я это сделаю иначе (не могу удержаться от мазохистского эксперимента), а именно: я физически чуствую и вижу, как каждая моя неординарная фраза или критический отзыв неуклонно "опускает" баллы по каждой моей работе. Это не главная причина моего выхода из конкурса. Главное - я не вижу смысла соревноваться по очень невнятным правилам и получать оценки от неизвестных или неавторитетных для меня людей. Обидно за осквернённые работы некоторыми "санитарами сайта". Я невольно чувствую и поддаюсь общей тенденции - зависимости от рейтинга. Посему: 1 -с сегодняшнего дня я все работы буду выставлять "вне конкурса", 2 - буду писать обо всём только то что думаю и совершенно без обиняков критиковать всё что посчитаю нужным (раньше я нередко , дабы "не дразнить собак", мог промолчать). В процессе этого мне будет интересно наблюдать и посмотреть, как быстро мой рейтинг падёт до средней "шестёрки", и когда он этого достигнет (думаю, через неделю-две) - я сниму и старые работы с конкурса. При этом я оставляю за собой право продолжать играть, пусть на грани фола, но по правилам, т.е., если это позволено и другим - заведу пару ников, и буду пользоваться всякими другими возможностями и хитростями дабы поразвлечься - на пользу себе и для удовольствия другим :-)) Привет всем! Налетай, подешевело: www.photographer.ru

		Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией) Всё это правильно, конечно... Но зачем нужны декларации?

		Вася Ёжиков Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 01.10.2003 20:15 ( # ) В процессе этого мне будет интересно наблюдать и посмотреть, как быстро мой рейтинг падёт до средней "шестёрки" :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: совершенно не оправданный оптимизм, к сожалению! на этом сайте, развращенным безнаказной анонимностью выше пятерочки не поднимешься!!! личный горький опыт показывает именно такую статистику!!! а снимать свои работы с конкурса малодушно!!! я горжусь своим сегодняшним 999-ым авторским рейтингом!!! он показивает, что, на самом деле, здесь оцениваются не работы, а личность их творца, позволившего себе назвать порнографию порнографией или откомментировать недостатки чужих работ!!!

				Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией) Милейший, может хватит дурачка валять? не нравится сайт - идите на другой, благо их хватает.

						Вася Ёжиков Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 03.10.2003 18:33 ( # ) не нравится сайт - идите на другой, благо их хватает. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: нравится!!! и как полноправный, зарегистрированный, набравший достаточно оценок (только колов 50 штук!!!) для авторского рейринга, равноправный автор, - имею такое-же права говорить, как и многоуважаемый оппонент!!! и если тебе не нравится, что я говорю, то давай дискуссию вести культурно, как цивилизованные люди!!! пойми, дружище!!! мы же не на пальмах сидим, чтобы бросаться друг в друга гнилыми бананами. мы творческие люди в одном из самых демократических жанров. А ты мне: "пошел вон!!!" не культурно и не демократично очень получается, брат!!! так-что давай жить, уважая свободу самовыражения каждого. я твою, а ты мою.

								Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией) 1) Мы с ВАМИ на брудершафт пока не пили. 2) Я вас уже уважаю - жду от вас нормального разговора - и со мной, и с другими.

										Вася Ёжиков Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 03.10.2003 20:43 ( # ) Мы с ВАМИ на брудершафт пока не пили. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: "Милейший, может хватит дурачка валять?" :-))) другой-бы на моем месте на стенку полез. а я, ничего, улыбаюсь. так-что давай, брат, Волк Санитар Леса, не будем в бутылку лезть. а выпить с тобой мы ещё успеем. :-))) Я вас уже уважаю - жду от вас нормального разговора - и со мной, и с другими. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: пожалуйста!!! со всей душой!!! персонально для тебя по-трудился. :-))) www.photographer.ru www.photographer.ru www.photographer.ru по-поводу других, то мои работы здесь выставлены для всех и без ограниченый!!! это и есть мой разговор. :-))) и последнее: ты обратил внимание, что я персонально никого никогда не ругаю. :-)))

		Вадим [ja] Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 01.10.2003 20:55 ( # ) В ответ на... =========================== Я невольно чувствую и поддаюсь общей тенденции - зависимости от рейтинга. =========================== Это полохо, а считать эту тенденцию общей плохо вдвойне ибо грех пессимизма.

		Ян Зоммер Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 02.10.2003 12:33 ( # ) ..Готовые к бою, орудия в ряд На солнце зловеще сверкают... :)

		Фрегат Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 02.10.2003 20:43 ( # ) Хочу поддержать идею снятия работ с голосования. На собственном примере скажу, что рейтинг может падать с 6-ти до 4-х за одну ночь совершенно не зависимо от качества работ и от сделанных комментариев. Причина в замешанности автора в той и или иной скандальной теме форума. Такова природа слабо развитого человека, топить утопающего дальше, не разобравшись, а так для самоутверждения. Снятие работ с голосования, т.е. не использование функциональности сайта, - достойный ответ руководителям сайта, которые не смогли создать нормальные технические условия на сайте. А что касается заведения пары ников и прочих развлечений, которые доступны другим на этом сайте, - получается уподобление тем анонистам, из-за которых все и началось. С моей точки зрения - это противно. Массовое снятие работ с голосования - единственный выход. Те кому есть что сказать в оценке фотографии и так комментарий напишут, а ничего другого, с моей точки зрения, и не надо.

				Mikhail Steinberg Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 02.10.2003 20:59 ( # ) Почему бы вам "на своем примере" не показать как реитинг может подниматься с 6 до 9? Может получится интересныи эксперимент.

						Фрегат Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 02.10.2003 21:02 ( # ) С чего вы взяли, что мне это известно? Опять фантазируете или пытаетесь самоутвердиться?

								Mikhail Steinberg Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 02.10.2003 21:07 ( # ) Пытаюсь самоутвердится.

										Фрегат Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 02.10.2003 21:13 ( # ) Михаил, Вам пора бы уже избавиться от комплексов... Но видно это навсегда.

Mikhail Steinberg Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 02.10.2003 21:57 ( # ) ///Массовое снятие работ с голосования - единственный выход. Те кому есть что сказать в оценке фотографии и так комментарий напишут/// ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- A вам пора уже перестать призывать к массовым акциям и попытаться начать фотографировать- надеюсь что это не навсегда. A комментарии обязательно напишут- когда им будет о чем писать.

Фрегат Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 02.10.2003 22:53 ( # ) Миша, Вам пора перестать затыкать мне рот, а попытаться хотябы раз подумать головой - о чем всетаки речь в моем первом сообщении... Попробуйте, я верю что у Вас получится.

Mikhail Steinberg Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 02.10.2003 23:49 ( # ) Да я подумал головой, подумал... Я думаю что понял ваше первое сообщение. И на него вам ответил: рейтинг, насколько неважен он ни есть, не упадет у таких авторов как Константинов или Ефенди или Милицкий. И даже если упадет ненадолго, то потом опять вырастет. И насколько бы ни был важен рейтинг человеку у которого работы на троечку (по нормальной школьной шкале), он у него высоко не поднимется и долго не продержится. Я не вас кстати сейчас имею в виду, а абстрактного фотолюбителя....

Фрегат Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 03.10.2003 12:35 ( # ) Я с Вами согласен, что у заслуженных авторов хорошие работы привлекают много внимания, и как следсвие - много оценок. В этом море конечно же утонут пара плохих оценок. Я только этому рад. Но что делать авторам, таким как я, которые учатся, у которых оценок не больше десятка на работу? Вот в чем вопрос. Ответ, надеюсь, не будет типа - перестать фотографировать и удавиться.

Eugeny Kreewosheyew Re: Я выхожу из игры = поддерживаю и присоединяюсь 03.10.2003 15:22 ( # ) А как и всем. Снимать, читать книжки, выбрасывать работы в урну. Ну и на всех этапах - думать и не заниматься самолюбованием.

				Вася Ёжиков Re: Я выхожу из игры = НЕ поддерживаю и НЕ присоединяюсь 03.10.2003 09:34 ( # ) На собственном примере скажу, что рейтинг может падать с 6-ти до 4-х за одну ночь совершенно не зависимо от качества работ и от сделанных комментариев. Причина в замешанности автора в той и или иной скандальной теме форума. Такова природа слабо развитого человека, топить утопающего дальше, не разобравшись, а так для самоутверждения. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: полностью согласен!!! я тут пару раз выступил и меня тоже затритировали. из 288 оценок - 50 единиц!!!!! почти 20%!!! и это при моем уровне!!! что же говорить о простых любителях.:-((( казалось бы, что администрации сайта стоило-бы задуматься и положить конец этим безобразиям!!! вместо этого меня загоняют в “lowcase”. Хочу поддержать идею снятия работ с голосования. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: идея снятия работ с голосования - это предательство!!! Не ожидал от тебя такого!!! Знаю, брат, как тяжело видеть свою работу облепленную навозом единц, двоек, троек, четверок, пятерок, шестерок и семерок. Ведь выставляешь её на суд зрителей, и чувствуешь, что поймал, что получилось, что вошел в элиту, встал в шеренгу тех, кто может показать, а может-бить даже её возглавил!!!! Я тут приходит какой-то зловредний, недоразвитый, придурочний, закомплексованний выродок, вообразивший себя больши экспертом, и мочится на самое сегодня для тебя дорогое!!!! да он же ничего, кроме трех цветочков и миллиона порнаграфий в своей жизни не видел!!! он Ежикова от Бренсона отличить не сможет!!! эксперт хренов, искусствовед недоделанний, недоумок ущербний!!!!!! до боли все знакомо. я переживаю такое ежедневно!!! но пойми, дружище Фрегат, если мы все снимем работы с конкурса - значит они НАС победили. НАС посланцев света, НАС рыцарей духа, несущих знамена Большого Искусства - победили узколобые подонки, скалящиеся из сумрака темних подьездов анонимности!!! Беседин склонился, отступил... не выдержал ударов из-за угла. но о тебе я был лучшего мнения!!! думал ты настоящий боец!!! ну встряхнись же!!! подними голову!!! вставай рядом со мной!!! спиной к спине - отобьемся, переждем ночь и дождемся первих лучей солнца!!! одумается народ!!! но народу нужни лидеры!!! несгибаемые!!! твердые духом!!! бескомпромиссно идущие к цели!!! верю в тебя!!! верю, что прошла уже минутная слабость!!! верю, что мы с тобой ещё дадим наш бой и приведем народ к светым вершинам ДЕМОКРАТИИ, и ГЛАСНОСТИ ЧЕСТНЫХ ОЦЕНОК!!!

						Фрегат Re: Я выхожу из игры = НЕ поддерживаю и НЕ присоединяюсь 03.10.2003 10:17 ( # ) Спасибо за иронию, посмеялся, полегчало...

						Mikhail Steinberg Re: Я выхожу из игры = НЕ поддерживаю и НЕ присоединяюсь 03.10.2003 18:45 ( # ) Ну ты "Вася" даешь.... :-)

								До Re: Я выхожу из игры = НЕ поддерживаю и НЕ присоединяюсь 03.10.2003 18:48 ( # ) Унылое зрелище - истерикающий мужчина. А мужчина в постоянной истерике... скучно.

										Вася Ёжиков Re: Я выхожу из игры = НЕ поддерживаю и НЕ присоединяюсь 03.10.2003 20:57 ( # ) ... скучно. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: очень огорчает меня твоя беспринципная позиция, дружище До!!! нужно определиться с идеалами и несгибаемо действовать в соответствии с ними!!! самосовершенствоваться с просветленной душой и с ясным взором, обращать людей в свою веру!!! это нелегкий труд - идти сквозь насмешки, плевки, оскорбления и ДАЖЕ в ущерб своему АВТОРСКОМУ РЕЙТИНГУ!!! большие идеалы – требуют больших жертв!!! понимать надо!!!

Наталия Михайлова Re: На сон грядущий. 04.10.2003 05:16 ( # ) Василий, недавно поймала себя на мысли, что читаю Вас перед сном. И с хорошим настроением засыпаю. Спасибо.

Вася Ёжиков Re: На сон грядущий. 04.10.2003 08:00 ( # ) пожалуйста. :-))) оптимизм завсегда заряжает. фоты мои посмотри. соприкоснешься с настоящим искусством и настроение ещё лучше будет!!!

Mikhail Steinberg 02.10.2003 20:56 ( # ) Что меня удивляет, так это то что будучи на сайтах давно (я вас помню еще пару лет назад на фотосайте), вы только сейчас врубились в малозначимость оценок. Но зачем "выходить из игры", я не знаю. Да не обращаите внимание на оценки, и делу конец!

		Vit 06.10.2003 19:07 ( # ) В ответ на... =========================== Что меня удивляет, так это то что будучи на сайтах давно (я вас помню еще пару лет назад на фотосайте), =========================== Ой! А можно поконкретнее. Пару лет назад - это когда?

Хулиганствующий элементъ Выходя - выходи молча. 06.10.2003 11:21 ( # ) Меня разочаровала мизерабельность содержания под серьёзным заголовком. Выхожу мол! Выходя - выходи молча. Я -то думал, что человек наконец-то понял, что год-два на сайте - это всё, сайт начинает его тянуть назад, не даёт развиваться, тормозит. А тут: выхожу мол из КОНКУРСА, оценки теперь не хочу, соревнование с содержанием Константиновского и Бесединского творчества несравнимое. Упоминание, кстати, обоих Авторов вызвало у меня первую усмешку. Вы всерьёз считаете то, что, мягко говоря, после ухода Константинова и Беседина на заслуженный отдых, про их работы кто-то вспомнит? Думаю, что месяца-двух должно было хватить на то, чтобы понять, что там в основном ремесленные вещи, а не произведения искусства. Во вторых, ещё пары месяцев нормальному человеку должно хватить на то, чтобы забыть про наличие тут какого-то конкурса. Так что и выходить из него не пришлось бы. Я чего ожидал-то: я думал, что нашёлся тот, кто понял, что интернет-фотография для него пройденный этап. Выхожу мол, ребята, счастливо оставаться....

		Vit Re: Выходя - выходи молча. 06.10.2003 19:06 ( # ) В ответ на... =========================== Меня разочаровала мизерабельность содержания под серьёзным заголовком. =========================== Виноват-с. В ответ на... =========================== соревнование с содержанием Константиновского и Бесединского творчества несравнимое. Упоминание, кстати, обоих Авторов вызвало у меня первую усмешку. Вы всерьёз считаете то, что, мягко говоря, после ухода Константинова и Беседина на заслуженный отдых, про их работы кто-то вспомнит? =========================== Ну, вроде, ясно же написал. И тот и другой - профессионалы. Я за год столько плёнки не изведу, сколько они за неделю могут. Про то, кто кого когда вспомнит, я ещё напишу. Вот только лень переборю. В ответ на... =========================== Я чего ожидал-то: я думал, что нашёлся тот, кто понял, что интернет-фотография для него пройденный этап. Выхожу мол, ребята, счастливо оставаться.... =========================== Ну вот об этом точно писать не надо. Так что не оправдал-с.

		Фрегат Re: Выходя - выходи молча. 06.10.2003 19:57 ( # ) Господин учитель, может покажете нам Искусство, а то одни дохлые воробьи да куры (видимо в учебных целях для других)... Глядя на Вашу страничку можно сделать вывод, что на этот сайт Вы давно наплевали, пардон - "переросли"... Наверно нетленку храните где-нибудь, не показываете нам, простым смертным. Статьи Ваши очень интересны и поучительны, но в остальном зачем же так свысока?

				Хулиганствующий элементъ Re: Выходя - выходи молча. 06.10.2003 20:06 ( # ) То есть Вы считаете, что вес мнения зависит от качества фотографий? Почитайте тогда Лапина последнюю книгу, в которой жуётся жвачка про композицию, но обратите внимание при этом на его фотографии...

						Фрегат Re: Выходя - выходи молча. 06.10.2003 20:17 ( # ) Высокомерность тона высказывания не добавляет веса содержанию, иногда даже мешает понять содержание. Вес Вашего мнения мною не подвергается сомнению ничуть. Действительно тема форума мне понятна и близка, более того я разделяю и Вашу точку зрения по поводу системы оценок на сайте, но зачем так Автора темы "опускать"? Тем более, что автор всетаки позитивно высказался - не за уход с сайта (автор даже не имел это ввиду), а за отказ от участия в конкурсе и за комметарии. И мне этот подход импанирует.

								Хулиганствующий элементъ Re: Выходя - выходи молча. 06.10.2003 20:23 ( # ) Тон моего коммента вызван воспоминаниями о тоне автора постинга в адрес некоторых моих собственных постингов. Я думаю, что автору было даже приятно, что я с ним поговорил на его языке. При этом я высказал то, что я хотел сказать, независимо от тона. Кстати, ничего особого я в своих словах не вижу - всё вполне прилично.

										Vit Re: Выходя - выходи молча. 06.10.2003 20:46 ( # ) Я-то думал, в чём проблема? А оказывается кое-кто отвечает не на мой постинг, а на свои воспоминания... Ну тогда, да. Это оно конечно и несомненно.

Хулиганствующий элементъ Re: Выходя - выходи молча. 06.10.2003 21:14 ( # ) Я же сказал, что по содержанию я ответил на Ваш постинг. А по форме ответил Вашей же манерой. Так что не передёргивайте.

Vit Re: Выходя - выходи молча. 06.10.2003 21:34 ( # ) По содержанию меня приколола фраза " Я -то думал, что человек наконец-то понял, что год-два на сайте - это всё," Если учесть, что первыю фотку на сайт я закинул пару месяцев назад.

						До Re: Выходя - выходи молча. 06.10.2003 20:17 ( # ) есть такая профессия - дегустатор... :) на сайте наличие таковых не предусмотрено?

								Хулиганствующий элементъ Re: Выходя - выходи молча. 06.10.2003 20:24 ( # ) А зачем?

						Vit Стоп, стоп, стоп!!!! 06.10.2003 20:42 ( # ) Лапин - это интересно. Я так и не понял, Вы за большевиков али за коммунистов?

								Хулиганствующий элементъ Re: Стоп, стоп, стоп!!!! 06.10.2003 21:30 ( # ) Фотографии Александра Лапина, Владимира Жарова (и Игоря Мухина) мне очень, очень нравятся (почти все). Чего не сказать про размышления о композиции, приведённые Александром Иосифовичем в своей книге, точнее о самом факте упоминания там о ней в таком количестве. Более конкретно я попробую написать об этом позже, когда оформлю в приличный вид мои соображения, родившиеся при прочтении этой книги, и ещё одной книги о композиции.