Наверх
НачалоСообщество Форум Фотография как мировоззрение Тема: Ёжиков, обоснуй мне что фотография это искусство, плиз.

Тема: Ёжиков, обоснуй мне что фотография это искусство, плиз.

[txt]  Есть оффтопики. Показать?
Дмитрий Егоров
Ёжиков, обоснуй мне что фотография это искусство, плиз.
А то ты всё искусство то, искусство сё. Я так понял ты всё это про фото?
20 сообщений в этой теме
 
Вася Ёжиков
обосновывать я ничего не буду, но, в процессе моего творчества, у меня сложилось достаточное четкое мнение по этому вопросу.

я в своем форуме этого уже касался. www.photographer.ru
Сообщение от 25.9.2003, 00:13.

добавлю, что искусство - это процесс передачи авторского со-чувствия, со-переживания и со-страдания к тому что его волнует в момент создания своей работы.

предмет, сюжет, содержание - вторичны. первичен автор.

если автору удается донести эти чувства до зрителя (слушателя, читателя), то результатом его деятельности может получиться творческая работа.

если этого нет - пустышкака, ремесло.


у искусства много языков. фотография - один из них.



 
Олег Беседин
Вася, поздравляю и приветствую, что Вы перешли на нормальный язык (и даже достаточно грамотный, что, возможно, позволит с Вами общаться далее), но позвольте заметить, что "что искусство - это процесс передачи авторского со-чувствия, со-переживания и со-страдания к тому что его волнует в момент создания своей работы" - это, если по-христиански - "годыня", которая, как известно, один из грехов, а если в нормальном понимании, то: на Земле сейчас куча миллиардов человек (половина китайцев) и если каждый будет меня долбать своими со-переживаниями и т.п., считая , что имеет на это право - грузить моё время и внимание своими местными проблемами и требовать со-страдания, то я свихнусь, или, в лучшем случае, скажу "да пошел ты..." ... ИМХО суть искусства другая и к автору имеет самое последнее отношение. Примерно, как земное тяготение к какому-то ньютону.
 
Лошадка
В ответ на...
===========================
суть искусства другая и к автору имеет самое последнее отношение. Примерно, как земное тяготение к какому-то ньютону.
===========================

Ну, положим, все-таки, именно благодаря Ньютону остальное человечество имеет некие представления о тяготении и даже кой-какую практическую выгоду от этих сведений.
И это при том, что тяготение - действительно, вещь никоим образом не зависящая от человека.
В отличие от искусства.
То, что Вы сказали, это все равно, что сказать, что "какой-то моцарт" имеет незначительное отношение к звуковым волнам. Однако, искусство много потеряло бы, не будь Моцарта.
Возможно, Моцарт - "всего лишь" проводник неких божественных субстанций, но раз уж природа использует для донесения своих прекрасных творений людские головы (руки, глаза и прочие органы ;)), видимо, не случайно она этот проводник создала и наделила довольно сложным устройством.
Так что не надо так уж принижать роль человека в искусстве :)

 
Олег Беседин
Я это писал по поводу отношения автора к своему произведению и к искусству (на примере Ёжикова). Есть такая фраза: "Надо любить не себя в искусстве, а искусство в себе". Слишком большое внимание к Я, тем более публичное, где бы то ни было - черта неприятная. Служенье муз не терпит суеты. Художники делятся на "служителей" и "шутов-шоуменов". Среди первых: Рублёв, Врубель, Поленов, Левитан, Пикассо и пр.; среди вторых Дали, Глазунов, Сафронов. Ежиков, вот, тоже всеми силами своего reclame (фр.- кричать) в этой области старается... Может быть получится. Здесь ведь талант не нужен, главное - кричать громче и самоувереннее.
 
Лошадка
А, ну если по поводу отношения - тогда я с Вами согласная :) Тоже не люблю Сафронова ;)
 
os
dostatochno cinichnoe zayavlenie...
 
Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией)
Обычный конфликт "западного" и "восточного" подходов к авторству.
 
Вася Ёжиков
и если каждый будет меня долбать своими со-переживаниями и т.п., считая , что имеет на это право - грузить моё время и внимание своими местными проблемами и требовать со-страдания, то я свихнусь, или, в лучшем случае, скажу "да пошел ты..."
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

так ты же сам все время пытаешься это делать !!!

Из повседневной жизни кота Бесика в мастерской художника
Иркутская панорама
Из жизни иркутской богемы
Иркутские акварели
Иркутск, один день. 26 декабря 2002 г. - 24°С
Страна Сибирь

а меня, может-быть все эти сибирско-иркутские проблемы интересуют не больше, чем
рекордный урожай на рисовых полях на бергах речки Янцзы!!!

послать тебя по-этому поводу что ли? :-))))
 
Олег Беседин
Ну, вот, мы и на "ты", - т.е. почти друзья? Значит, понимаем друг-друга? Или просто охамели? (по сути - см. ответ выше - более воспитанным оппонентам)
 
Вася Ёжиков
ты что, брат, обиделся, что-ли?
я же в шутейном смисле написал:
"послать тебя по-этому поводу что ли? :-))))"
ты что улыбку мою ироническую не рассмотрел???

По-существу, друг, обьясняю:

настоящий художник

Н
Е

М
О
Ж
Е
Т

не верить в то,
что он делает.

неуверенность в нашем деле не допустима!!!

начнешь слушать других,
что здесь не хорошо,
там нужно исправить,
убрать напряжение,
закруглить угли, и привет...
кончился художник!!!!

он уже

Н
Е

С
П
О
С
О
Б
Е
Н

ничего сделать своего.
начинает работать на зрителя, критика, покупателя, и так далее..

а showmen из меня липовый!!!

за правду - авторским рейтингом расплачиваюсь жестоко!!!

сам знаешь,
как больно смотреть
на свою работу,
заблеванную
изгаженную
поруганную
уродами,
не способными ничего сделать сами,
и выползающими из потемок анонимности
со своими зловонными "оценками".
как задыхаешься
от негодования
против
несправедливости,
невежества
и непонимания!!!

как застилают глаза слези бессиля,
а сделать ничего не можешь…
сжимаются кулаки,
ногти впиваются в ладони...

a трусливый аноним
спрятался в потемках безнаказности
и гаденько подхихикивает
над терзаниями художника.

только такие
низменные удовольствия
ему доступны!!!

жалкие
никчемные
людишки,
люмпены духа,
не знающие других способов самовыражения,
кроме размазывания собственных фикалий!!!




 
Олег Беседин
Самоуверенность не признак мудрости и ума. Скорее - наоборот. Самоуверенность (тупая) необходима воину первой линии, зомби-роботу, отправленному на смерть (себе или врагу). Я, увы, отношусь к интеллигенции, которую Ленин называл (пардон за цитату) "гавённой" за сомнения. Не сомневается человек ограниченный, видящий проблему и решение только с его единственной точки зрения. С такой же уверенностью на него взирает подобный оппонент - с противоположной точки. Чуть более умный видит и понимает то что справа, слева... Мудрый - видит со всех точек зрения, коих множество, все они имеют право на существование (и объективно существуют!). Ваше кредо - лозунг бойца. Это годится для войны "за территорию" - в Вашем случае за свой кусок в "искусстве". А на тот ли путь Вы встали? Это ли цель искусства - самоутверждаться? Я не рассматриваю творчество (да и жизнь) как поле рати. Для меня это поле жати...
 
Вася Ёжиков
ну наговорил :-))))
совсем ты, брат, запутался.

искусство - это зеркало,
но не механически отражающее обьекты,
а передающее отношение автора
к этому самому обьекту.
в искусстве автор -это все.
он единственний судья.
до зрителя
либо доходит его видение
либо нет.

но это проблема зрителя.
если он начинает диктовать автору
что и как он должен показывать,
а автор его слушает и "исправляется" –
происходит его естественное самоубийство как художника.
он перестает бить последним.

Ленин, как раз, этого не понимал,
и призывал искусство
служить проводником своих идей.
художники, пытавшиеся пойдти этой дорогой -
очень скоро потерпели творческий крах.
 
Олег Беседин

=кривое зеркало!...
Лично мне плевать на отношение автора. Это политика, литература. Один шаг до ангажированности.
ТОЛЬКО ФОРМА и НОВОРОЖДЁННАЯ (вновь-рождённая) ДЕВСТВЕННАЯ ГАРМОНИЯ очищенная
от убогих и сомнительных авторский рефлексий,
от сюжетно-штампованных жизненных коллизий и ассоциаций,
от политико-религиозных и философских догматов,
от менторских наставлений и спекулятивных лозунгов,
от слюнявых сантиментов и сопливых переживаний...

????????????????????????????????????????????????
ТОЛЬКО КОМПОЗИЦИЯ - как скелет, ТОЛЬКО СВЕТ и ЦВЕТ - как кровь, ТОЛЬКО ЛИНИЯ - как нерв, оживляющие это нечто новое - без замысла, без смысла, без имени.
Только этим художник отличается. Все остальные только и могут, что придумывать потом на чужом, наполнять своими субъективными:
убогими и сомнительными рефлексиями,
сюжетно-штампованными жизненными коллизиями и ассоциациями,
политико-религиозными и философскими догматами,
менторскими наставленими и спекулятивными лозунгами,
слюнявыми сантиментами и сопливыми переживаниями...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Вася Ёжиков
ФОРМА
ГАРМОНИЯ
КОМПОЗИЦИЯ
СВЕТ
ЦВЕТ
ЛИНИЯ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
дык кто же спорит????!!!!
я в свое время писал об этом.
и удручен был безмерно,
что оценивают высоко работы
с элементарними ошибками.
без этих составляющих не получить читаемого визуального изображения.

но это же тело без души.
душа (пардон за высокий слог) - это и есть авторское отношение.
вдохнуть этот элимент дано не многим.
к сожалению, в твоих работах этого не наблюдается.
инструментом владеешь на очень приличном уровне,
но картинки не греют.

ты не серчай, Олег.
я без наезда.
что вижу, то и пишу.
талантом бог не обидел тебя,
но автора за твоими работами не разглядеть.

а задача это не простая.
по-плечу очень не многим.
ну кота ты своего любишь, наверно?
ну, по-пробуй показать это.
без уси-пуси, конечно.
как ты написал:
"..без убогих и сомнительных авторский рефлексий,
без сюжетно-штампованных жизненных коллизий и ассоциаций,
без политико-религиозных и философских догматов,
без менторских наставлений и спекулятивных лозунгов,
без слюнявых сантиментов и сопливых переживаний."

ты три раза его показал.
на первой - сладенько-сентиментально,
на второй - кот для интерьера,
третья - треп, не солидний, и кот там для прикола.
я не по-форме, по-содержаною...

a ты покажи,
что это твой, Бесединский кот.
и что у вас с ним есть отношения.

и ты не кричи "нет!"
по-пробуй!
пусть будет как тест, что-ли. :-)))

да и принципы хороши тем,
что от них можно инигда отступать.
типа, зигзаг.
если отступление ещё возможно, конечно...
 
Олег Беседин
Сообщите предполагаемую цену за Ваш заказ
 
Вася Ёжиков
надеюсь, что это шутка... :-(((
и все не так плохо,
как кажется.
...или хочешь казться.
 
Мимо_ходом...
Ну Вася - Вы дали!!!
 
Amateur
В ответ на...
===========================
у искусства много языков. фотография - один из них.
===========================

Так ли уж много, пожалуй нет. А вот входит ли в этот список фото, это вопрос. Основываюсь на чисто субъективных эмоциональных ощущениях. Если музыка, литература, кино вызывает у меня огромный спектр переживаний, мыслей... ко многим вещам возвращаешся раз за разом, то фото... эффектная обёртка за которой ничего не оказалось, даже треска в эфире... пустота. Но что бы это почувствовать потребовалось время. Нет , фотография может быть разной, даже творческой, но взобратся на вершину, это врят ли.
 
Вася Ёжиков
это индивидуально.
на меня с детства
живопись, графика и фотография
производили гораздо большее впечатление, чем
музика, театр или кино.
 
Amateur
Любопытно. Об этом я как-то не подумал.
Участвовать в обсуждении могут только авторизованные пользователи.
Войти или использовать для авторизации аккаунт
ВниманиеВниманию зарегистрированных участников Nonstop Photos!
Во избежание создания аккаунта-клона, следите за тем, чтобы ваш социальный аккаунт имел тот же email, что и Nonstop-аккаунт.
Случайно созданный аккаунт-клон будет удален.


Execution time 0.233501 sec