Тема: ОБРАЩЕНИЕ К ТЕМ, КТО ИМЕЕТ НЕСКОЛЬКО НИКОВ ДЛЯ НАКРУТКИ СВОЕГО РЕЙТИНГА

Сергей Милицкий 21.07.2003 06:32 ( # ) Вот бы еще выяснить кто и под каким ником, может и под вторым, третьим и т.д. иногда проходится по работам у которых неплохой рейтинг, и ствит еденицы и двойки, как бы выравнивая по своему усмотрению без всяких комментариев, ладно бы сказал честно, а так как то даже стыдно за человека, может для воспитания то же в черный, а эти категории оба сапога пара. Кто может через вторые ники себе повышать рейтинг, так жн может снижать соседу.

		Андрейка 21.07.2003 14:33 ( # ) Да ладно вам! А зачем вообще второй ник нужен? А, Дим? :)) Впрочем эта песенка стара - позабыть ее пора. Явление сезонное.

				Дважды два 21.07.2003 15:15 ( # ) В ответ на... =========================== Да ладно вам! А зачем вообще второй ник нужен? А, Дим? :)) Впрочем эта песенка стара - позабыть ее пора. Явление сезонное. =========================== Ну, хочется человеку носиться по Сети, кого-то зачем-то ловить,списки какие-то писать - ну и пусть бегает. Может быть, ему в детстве родители пистолет не купили или еще что... Пусть позабавится.Кого это задевает?

		alpauk 21.07.2003 15:16 ( # ) Дорогой Сергей, почему бы Вам не предположить, что какой-то из участников проекта, да хоть бы и я, к примеру, мог просто просмотреть подряд несколько Ваших фотографий, и поставить за них малопривлекательные оценки, просто потому, что они взяли, да не понравились? Не стоит, думаю, приписывать своим, да и понравившимся чужим, работам какие-то объективные добродетели. Как-то наивно это...

				Сергей Милицкий 21.07.2003 19:54 ( # ) Дорогой "alpauk". По жизни просто я привык называть все своими именами. Даже под ником никогда не прячусь и когда ставлю оценку, стораюсь сказать хоть пару слов. В этом может быть мы и отличаемся. Рецензий от вас может и не надо просто напишите "2" и все буду в следующий раз знать ваше мнение. Заверяю, я двоек скрыто ставить не буду, вышел из этого возраста :)

						alpauk 21.07.2003 20:01 ( # ) Вы уж извините, я тут под ником немного:-))) Если что-то мне не нравится, но не раздражает - вряд ли я буду аргументировать свою оценку, впрочем и правила местные меня к тому не понуждают. Двойка, поставленная молча еще не есть "скрытая" двойка. Я не хочу оправдываться за свои оценки:-)))

								Сергей Милицкий 21.07.2003 20:20 ( # ) Для кого то может поставленные "двойки" не скрыты :), но для большинства сообщества все скрыто, все должны быть равны, но кто то равнее :)). Просто надо ввести в правила сайта, что есть те кто равнее и кто имеет право равнять скрыто. Чтоб по поводу двоек и неожиданно падающих рейтингов не возникало больше разговоров. Есть закон, по которому группа лиц имеет право по своему усмотрению скрыто равнять. В одной редакции ради шутки зам.главному подсунули классика, и сколько было правок... Я не классик :)) и не виликий фотграф :)), кому то мои работы нравятся, кому то нет, это нормально, ненормально когда закон не для всех, тем более что он не узаконен.

										alpauk 21.07.2003 22:33 ( # ) Сергей, вы не понимаете что-то: закон (правила сайта) есть. Для всех. Пусть не безупречный, ибо только хирургическим путем можно помешать желающему напакостить, но есть. Закон таков: ты имеешь право ставить любые оценки анонимно. Все эти трогательные высокоморальные рассуждения о том какие оценки и как следует ставить - не стоят ничего, как и сами оценки. Ценность они могут представлять только внутри сообщества, где стихийным образом возникли уже некие "авторитеты", учитывая интересы которых прочие могут упрочить:) свое положение. Это картина, характерная для всех фотофорумов в инете. А тут, понимаешь, ставь чё угодно:-)))Кому охота за каждую двойку извиняться - добро пожаловать. Кому нет - тоже. Правила этого сайта наводят меня на мысль, что составлялись они из соображения наименьшего вреда. Поэтому за плохую или недостаточно хорошую фотографию на этом сайте я поставлю то, что считаю нужным, и анонимно, если посчитаю нужным. И потому любая оспариваемая Вами двойка может оказаться моей, и поставленной с полным пониманием происходящего. Так что руководствуйтесь презумпцией невиновности, плз. А если найдутся охотники выискивать "мертвые души" - пускай мертвые хоронят своих мертвецов (с)

Вадим [ja] 22.07.2003 01:48 ( # ) Очень внятно сформулированно. Готов подписаться под каждым словом. Если я замечаю явную просьбу прокомментировать мою оценку, то часто не могу удежаться и комментирую, а часто фотография не вызывает желания писать текст, а моё отношение к ней вполне сформированно - вот вам и оценка.

Сергей Милицкий 22.07.2003 06:57 ( # ) Вадим, если честно, как на духу, сколько 10-то поставил вот так скрытно, чтоб никто не знал.

Вадим [ja] 22.07.2003 09:40 ( # ) 109 - Б.о 28 - 1 131 - 2 479 - 3 1022 - 4 1548 - 5 2453 - 6 2240 - 7 1738 - 8 929 - 9 363 - 10 Так или примерно так. И 3494 комментария в которых крайне редко указанна оценка.

Сергей Милицкий 22.07.2003 21:55 ( # ) Спасибо Вадим, я не о том сколько просто комментариев было из проставленных 363 "10" и сколько из проставленных 131 "2", любых. Хвалить проще, ругать опаснее, а кому то помочь, даже посторонему, молодому фотографу пришедшему сюда и зашедшему посмотреть работу хорошим комментарием, разъясняющим все ошибки работы это ли не лучше. Тот кто способен ставить "1" и "2" по моему способен способен дать и подобающую объективную критику, и если через нее 1 из 100 станет лучше снимать, по другому видеть задача выполнена. Еще раз спасибо за беседу.

Вадим [ja] 23.07.2003 10:30 ( # ) Я не очень понял, так о чем Вы? Я иногда комментирую работы, иногда нет. Иногда я вижу, что автору этого вот конкретного снимка мне сказать нечего и так бывает и с снимками оцененными на 2 и на 10, но плохие снимки часто не хочется и открывать, глянул на превьюшку, не заинтересовало... А уж на сколько моя болтовня "подобающая" я не знаю.

Александр Курлович 01.08.2003 19:36 ( # ) Привожу ярко выраженный образец реакции на конструктивную критику, предоставленный Димой Константиновым. Попытки критиковать, они всегда так кончаются... www.photographer.ru

Eugeny Kreewosheyew 01.08.2003 21:32 ( # ) А что, очень хороший фильтр :) Правда хочется обратного фильтра, чтобы нормальных людей было сразу видно ;-)

Сергей Милицкий 22.07.2003 06:49 ( # ) Простите не знал что Вы "Авторитет", ознакомте уж с полным списком, не дай бог не ту койку займу.

alpauk 22.07.2003 12:25 ( # ) Что-то Вы меня настолько неправильно поняли, что даже я запутался.

Сергей Милицкий 22.07.2003 21:45 ( # ) Спасибо за беседу. Все нормально :). Я просто высказывал свое мнение как к одной крайности так и к другой, но каждый выбирает свой путь :). А по поводу комментариев, "10" комментировать либо хвалить бессмысленно, хотя автору это и приятно. Коментарий работ с ошибками, недостатками, может помочь не только автору но и другим, кто приходит сюда учиться, так появляются наверно учителя, отрицание всего что не понравилось но сделано в общем не плохо, вызывает сомнения а не ошибка когда ставишь "2". Как и не ошибка когда ставишь "10". Часть мира Малевичу за Черный квадрат ставит "10", а я его вообще не воспринимаю, просто это не мое и все, вопрсос плюнуть проходя или пройти с улыбкой :)

alpauk 22.07.2003 22:34 ( # ) В ответ на... =========================== просто это не мое и все, вопрос плюнуть проходя или пройти с улыбкой :) =========================== Проходите с улыбкой, все равно на сайт все меньше приличных работ приходит... кругом все так мило улыбаются, ну прямо как в Германии 30-х годов прошлого столетия...

Сергей Милицкий 22.07.2003 22:51 ( # ) Вот и я говорю, расстрелами не поможешь, слово да, уничтожение... В Германии избавились от безбилетников, просто стали их выводить из вагона и на глазах у всех расстреливать. К сожалению в то время из Германии с богатой культурой сделали однообразное стадо. Критерий расстрела был однобок, цвет серый и все, все остальные краски запретили...

alpauk 22.07.2003 23:40 ( # ) Я перестаю понимать смысл Ваших слов, Сергей. Одна интонация.

Сергей Милицкий 23.07.2003 00:10 ( # ) Просто иногда можно затоптать росток, еще слабый и только лишь потому, что взгляд на мир отличается.

alpauk 23.07.2003 00:26 ( # ) Да, ведь вокруг - сплошные ростки... на ходу подметки рвут:-)))

Юрий Стахмич 14.08.2003 14:46 ( # ) В ответ на...<BR> ===========================<BR> В Германии избавились от безбилетников, просто стали их выводить из вагона и на глазах у всех расстреливать. <BR> ===========================<BR> <BR> Честно скажу, как человек, всегда ездящий с билетом: неплохая идея. А то несколько надоело на своем горбу возить различных бомжей да гостей с юга, Украины и российской глубинки.<BR>

Витаутас Тутинас 08.10.2003 14:19 ( # ) Мило. Нечего сказать. Я вот тоже почти всегда с билетом. Но иногда забываю, по рассеяности. Так что ж меня - того? А может оштрафовать на 100 рублей или на 500. Без стонов заплачу за свою невнимательность. PS: А можно еще садовые участки минировать противопехотными! Ну чтобы там бомжы, дети Юга и просто дети не воспользовались плодами земли орашенной Вашим потом. По-моему шикарная идея!

alpauk 08.10.2003 14:26 ( # ) Ага, и фотки на Нон100пе тоже, поставил пару - перезагрузка! Поставил трояк - получай трояна!

Вадим [ja] 23.07.2003 10:47 ( # ) В ответ на... =========================== на сайт все меньше приличных работ приходит... кругом все так мило улыбаются, ну прямо как в Германии 30-х годов прошлого столетия... =========================== Думаю дело не в Германии, просто почти все хорошие фотографы которых мог заинтересовать нонстоп уже его обнаружили, порадовали нас грешных и успокоились. Период накопления прошел, теперь следует ожидать попыток развития.

Александр Курлович 08.10.2003 13:51 ( # ) Просто нормальные авторы потихоньку наигрываются и уходят. Посмотрите списки победителей - где сейчас, например, Андрей Турцевич? Аня Чибисова?

Константин К 09.11.2003 17:09 ( # ) В ответ на... =========================== Спасибо за беседу. Все нормально :). Я просто высказывал свое мнение как к одной крайности так и к другой, но каждый выбирает свой путь :). А по поводу комментариев, "10" комментировать либо хвалить бессмысленно, хотя автору это и приятно. Коментарий работ с ошибками, недостатками, может помочь не только автору но и другим, кто приходит сюда учиться, так появляются наверно учителя, отрицание всего что не понравилось но сделано в общем не плохо, вызывает сомнения а не ошибка когда ставишь "2". Как и не ошибка когда ставишь "10". Часть мира Малевичу за Черный квадрат ставит "10", а я его вообще не воспринимаю, просто это не мое и все, вопрсос плюнуть проходя или пройти с улыбкой :) Считайте, что это тоже самое проставление "10"!-ок За НИЧЕГО, =========================== А это своего рода накручивание рейтинга. Эдакое восхваление ничева. Именно "НИЧЕВА", поскольку это и есть ничего.

										Юрий Стахмич 14.08.2003 14:38 ( # ) В ответ на...<BR> ===========================<BR> ...но для большинства сообщества все скрыто, все должны быть равны, но кто то равнее :)). Просто надо ввести в правила сайта, что есть те кто равнее и кто имеет право равнять скрыто. ... Есть закон, по которому группа лиц имеет право по своему усмотрению скрыто равнять. ... закон не для всех, тем более что он не узаконен.<BR> ===========================<BR> <BR> Бррррр.... "В борьбе за борющуюся молодежь".... Очень уж витеевато.<BR>

						Андрей Бондаренко 22.07.2003 23:33 ( # ) Я может просто не хочу тратить время на комментарий под этой работой. Не стОит она с моей точки зрения того, чтобы тянуться к клавиатуре. А мышой щелкнуть и выразить отношение - легче. И, к слову, имею на это полное право в соответствие с правилами сайта.

		Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией) А постановка завышенных оценок за ваши работы - не криминал, часом? :-)))

				Хулиганствующий элементъ 21.07.2003 15:52 ( # ) Чтой-то ты того, этого, зарвался. О каких завышенных оценках ты говоришь? Я часто ставлю за работы этого Автора 10-ки. Ты обвиняешь что-ли?

						Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией) Ты смайлики видел? Где твоё, блин, чуйство юмора? :-)))

				Сергей Милицкий 22.07.2003 06:50 ( # ) А сколько "10" ток вы поставили скрытно, чтоб никто не знал :))

Патрисио Гарсес Yavka s povinnoy... 21.07.2003 06:53 ( # ) Kayus’, prosti nachal’nik, yest’ u menya vtoroy nick, no klyanus’, zub dayu, ne zanizhayu ni zavyshayu entot, reyting, ni sebe ni drugim, chesslovo....:-)))))))

Yan McLine 21.07.2003 22:40 ( # ) Ну а себя чего не внес в список? У тебя их тоже,кажется три :-) Или ты не пользуешься ими при выставлении оценок? Твой список можно продлить до ста имен...только это ничего не даст,я с этим пробовал бороться и что?

		Алекса 22.07.2003 00:42 ( # ) Полностью согласен с Женей, получается, что всё это дискредитирует всю работу Photographer_a и главное куда же "приложить" такой рейтинг? Что нам всем за него будет? Наверное пришла пора искать другие формы общения, а то сайт становится личной вотчиной некоторых "гуру"!

				Хулиганствующий элементъ 22.07.2003 01:26 ( # ) В ответ на... =========================== Наверное пришла пора искать другие формы общения, а то сайт становится личной вотчиной некоторых "гуру"! =========================== У меня по поводу "гуру" к Вам информация: уже полтора месяца у меня нет ни одного ученика.

		Хулиганствующий элементъ 22.07.2003 01:21 ( # ) Я НЕ выставляю себе оценок - ни хороших, ни плохих. Кто сомневается - может поинтересоваться у вебмастера. Речь тут идёт не о тех, у кого по сто ников, а о тех, кто накручивает себе рейтинг.

alpauk 22.07.2003 01:35 ( # ) ай-яй-яй

Андрейка 22.07.2003 14:06 ( # ) А может ну их нахфиг, эти оценки, рейтинги... Сделать конкурс безрейтинговым, шоб жюри, выбранное спонсором и всякое такое... Все равно те, кто накручивает, конкурс не выигрывают, а серьезные авторы, если не очень уж нервные, на оценки вообще плюют. Кому этот рейтинг нужен-то?

		Дважды два 22.07.2003 14:30 ( # ) В ответ на... =========================== А может ну их нахфиг, эти оценки, рейтинги... Сделать конкурс безрейтинговым, шоб жюри, выбранное спонсором и всякое такое... Все равно те, кто накручивает, конкурс не выигрывают, а серьезные авторы, если не очень уж нервные, на оценки вообще плюют. Кому этот рейтинг нужен-то? =========================== Видимо, "паханам"?

		ХЭ 22.07.2003 15:40 ( # ) Без рейтинга резко упадёт посещаемость сайта. Кроме того, без рейтинга реально трудно понять, растёшь ты как автор, или нет. Хотя, конечно же, это ещё тот критерий..

				В М "Растёшь" или "Подлаживаешься под доминирующее мнение"? 22.07.2003 16:37 ( # ) Хотя - за хвост же ж никто не держит: сам выбрал, сам соображай: оставаться ли :-)

				Андрейка 22.07.2003 17:32 ( # ) В ответ на... =========================== Без рейтинга резко упадёт посещаемость сайта. Кроме того, без рейтинга реально трудно понять, растёшь ты как автор, или нет. Хотя, конечно же, это ещё тот критерий.. =========================== Конечно, посещаемость упадет, если каждый из трех своих ников оставит по одному :-))) А еще колобойцы и анонисты уйдут - во скука-то настанет!

						В М 22.07.2003 17:47 ( # ) В ответ на... =========================== ...А еще колобойцы и анонисты уйдут - во скука-то настанет! =========================== Однако, хотите - верьте, а хотите - нет, но действительно настанет ску-у-ука. Человеку для комфортного существования необходимы здоровые раздражители. И нездоровые, судя по спросу на табак, спиртное, кокаин, марихуану и прочие мухоморы - тоже :-) Уберите кокаин/адреналин ("колоносцев", "анонизменных писателей" и т.п.) с "нонстопа" - и тут действительно настанет застой. IMHO.

				Алекса 22.07.2003 19:54 ( # ) В ответ на... =========================== Без рейтинга резко упадёт посещаемость сайта. Кроме того, без рейтинга реально трудно понять, растёшь ты как автор, или нет. Хотя, конечно же, это ещё тот критерий.. =========================== Значит это будет истинная посещаемость и сайт будет того стоить. Что касается рейтинга как показателя мастерства ,ТО он(рейтинг) уже ничего не значит. О чем говорить, когда после 8 и 9 тихо и неприметно стоят 2 и 3?!!! Какого АВТОРА вы хотите вырастить?

						Андрей Бондаренко 22.07.2003 23:39 ( # ) а может наоборот - после честных 2 и 3 втихую ставят 10? по-моему, сейчас это более частый вариант...

				Amateur 01.08.2003 03:02 ( # ) В ответ на... =========================== Без рейтинга резко упадёт посещаемость сайта. =========================== А может оно к лучшему? Кроме того, без рейтинга реально трудно понять, растёшь ты как автор, или нет. Хотя, конечно же, это ещё тот критерий.. Пожалуй... до какого-то момента. Потом всё равно по барабану становится.

				travatore 01.08.2003 19:01 ( # ) Самое прикольное, что на другом сайте где я тоже размещаю фото и где тоже есть рейтинг (ну или своего рода прототип оного) часто (точнее всегда) фотографии нравятся именно те, которые не понравились в этом конкурсе. Здесь может быть два объяснения. Либо на разные сайты ходят более менее похожие по мировоззрению группы (часто непересекающиеся в своих предпочтениях, а потому и выставляющих диаметрально противоположные оценки за одни и те же работы), либо здесь просто обычное нормальное статистическое распределение оценок... Я сам склоняюсь ко второму. Потому что если посмотреть статистику голосования по любой фотографии, то отчетливо видна "холмообразная" кривая нормального распределения голосов... А что касается понимания, растешь ли ты как автор, то это скорее понимаешь из качественных комментариев своих работ, а уж никак не из оценок. Хотя я и согласен, что конкурс является существенным стимулом для поддержания популярности ресурса и снимать его нет никакой необходимости. На мой взгляд :)

						алексей хлебников 14.08.2003 20:01 ( # ) Можно, к примеру, набрать "гуру" чье мнение тебе интересно (если согласятся) и не париться остальными оценками :-) а вообще "холмик" достаточно показателен. Некое средне-статистическое некоей группы людей, пусть и с неким количеством "случайных" посетителей (ну не в вакууме находимся - соседей по этажу тоже иногда терпеть приходится) ...а без оценок совсем плохо было б - должно же что-то в ТОПе висеть, я б не сказал, что там отстой один

				Александр Курлович 08.10.2003 13:57 ( # ) Ну почему же "тот ещё"? Когда твои работы становятся оригинальнее и интереснее, их рейтинг обычно падает..;-)))

Андрей042 04.08.2003 14:51 ( # ) Я тоже как то сделал себе второй ник. Считал, что мои "работы" не заслуженно обижены сообществом. Через некоторое время понял, что они и впрямь не заслуживают ничего хорошего и пытаться поднять их рейтинг бессмысленно. И так я надеюсь произойдет с каждым исскуственно поднимающим свой рейтинг. И зря вы их пытаетесь за это наказать "черным списком", это у них временно. Сейчас мне больше интересны не оценки (хотя и они тоже), а комментарии, причем отрицательные и негативные, с помощью, которых я могу, что то исправить, улучшить. Которые чему-то учат. Но если я запишусь к кому - нибудь в ученики это будет полезно (если возьмут),но будет не хватать разностороних мнений. И вот чтобы эти разносторонние мнения получить мне просто необходимо продержаться несколько дней где-то навиду. Иначе после первой "2"-"3"-ки фото улетает так далеко, что уже никем не будет замечено и прокомментировано. Ставить себе "10"-ки от дочерних ников вроде бы не есть хорошо даже с таким обьяснением цели. Но придумать, что - то более правильное в данном случае не получается (у меня)и приходиться только наблюдать за другими, а свои "работенки" показывать родственникам и любимой собаке. Может стоит завести спец.раздел для понимающих, что в конкурсах им пока делать нечего, но желающих просто учиться, получая развернутые полезные комментарии, да и оценки тоже для какой-нюдь соц.соревновательности. Как это лучше устроить и привлечь к снимкам начинающих, опытных фотографов и комментаторов, я пока не придумал, но нас здесь много - придумать можно. Другой вопрос когда два мастера на грани победы друг над другом искуственно каждый себя рейтингуют. Но это другая песня и поделать вы ничего с этим не сможете. Потому что если сильно захотеть, то и вебмастера можно обмануть доп.никами, не то что сообщество фотографера. IP, proxy, друзья в других районах, городах и пр.и т.п. Поэтому Ваш "черный список" лишь заставит желающих подзавысить свой рейтинг более исскусно подойти к организации этого процесса, но ни в коем случае не уменьшит кол-во этих желающих. С уважением. Андрей.

Владимир Уколов 12.08.2003 21:08 ( # ) В ответ на... =========================== Вас ждёт помещение в почётный Чёрный список и проставление мною единиц до конца жизни. =========================== Странный Вы, хотя и умный. На этом сайте не надо накручивать себе рейтинг для поднятия. Достаточно портить его другим проставлением колов. И для этого не надо даже много ников иметь. P.S. Кстати, если это вдруг кто из правдоборцев мне регулярно вешает то единицы, то еще какую мелочевку - зря. Рейтинг меня как начинающего пока не интересует, а как оценку для себя, одиночные разбросы я и так не считаю. Ну и кроме того, естественно не накручиваю себя разными никами :). Ну а если кто просто восстанавливает историческую справедливость и себя возвращает вверх опуская случайно опередивших - флаг вам в руки и попутного ветра.

Фрегат 14.08.2003 12:01 ( # ) Предлагаю обратиться к модераторам сайта с целью, чтобы эту работу выполняли они.

		Дважды два Re: Ха -ха... 14.08.2003 13:17 ( # ) В ответ на... =========================== Предлагаю обратиться к модераторам сайта с целью, чтобы эту работу выполняли они. =========================== Вероятно, зарплата модераторов - это пособие по безработице.

				Юрий Стахмич Re: Ха -ха... 14.08.2003 15:00 ( # ) В ответ на... =========================== Вероятно, зарплата модераторов - это пособие по безработице. =========================== А их никто ни за что не тянул в модераторы. Каждый модератор по собственной воле избрал сей героический путь. За что им спасибо огромное. Впрочем, я думаю они сами решат, что им делать, а что - НЕ делать. Без адвокатуры из числа посетителей сайта. Модераторы - они страсть какие умные! :)

алексей хлебников 14.08.2003 20:06 ( # ) а..м...э... как негодяи вычислялись? просто интересна

		Хулиганствующий элементъ 14.08.2003 20:13 ( # ) Методом научного тыка. Научного.

				алексей хлебников 14.08.2003 20:25 ( # ) :-))) "...я эксперимент провел..." (вроде из "АССА")

						Хулиганствующий элементъ 14.08.2003 20:29 ( # ) Чтобы распознать подставу, нужна необходимая статистическая выборка. Если я вижу, что человек ставит себе 10-ки (иногда очень тупо это делая), но доказательств этому не хватает, то я на время забываю о таком авторе. Потом, когда необходимая статистика подтверждает подозрения, я заношу его в этот список. Так что если есть хоть небольшой элементъ сомнения, то это играет в пользу этого автора. Я вот смотрю на этот форум и думаю всё - а что же, справедливость нынче не в почёте?

								alpauk 15.08.2003 01:20 ( # ) Дим, да вроде никому она и не нужна. Кто посильнее - тот сам берет все, что надо, кто послабее - удовлетворяется риторическими жалобами "типа фотки плохие шлют":-)) Все, как в жизни. Нет тут никакого идеализьму. Так только, стимуляция в целом примитивнее, не более того...

Хулиганствующий элементъ Обращение к Администрации. Доколе? 08.10.2003 10:20 ( # ) Прошу удалить нахрен вот это: www.photographer.ru с сайта. Вместе со всеми никами и их оценками.

		Дважды два Re: А может расстрелять автора? Чтоб избавиться наверняка... 08.10.2003 11:28 ( # ) Ху во власти... яростного вдохновения?

		Витаутас Тутинас Re: Обращение к Администрации. Доколе? 08.10.2003 14:38 ( # ) ХЭ! Бороться с этим неблаговидным явлением, конечно, надо. Но к чему драматизировать ситуацию. Вы посмотрите - на вершине рейтинга бесспроные мастера. Приличной публики все же больше, слава Богу. А мышиная возня ущемленного самолюбия воркуг собственного рейтинга достойна ли такого внимания?

				Хулиганствующий элементъ Re: Обращение к Администрации. Доколе? 08.10.2003 14:51 ( # ) Уважаемый Witold! Вы не поверите, но на данного деятеля я вышел как раз с вершин того самого рейтинга: одна из его работ входила по утру в Топ-100 (из-за пяти десяток от автора). Хотя заслуживает 4-ки. Я могу дать ссылку, какая именно, Вы сами посмотрите. Так что я не хочу, чтобы такие вот работы позорили этот сайт.

						До Re: Обращение к Администрации. Доколе? 08.10.2003 15:41 ( # ) мда... посмотрела... может - нездоровый человек? В чем радость от десяток, которые сам себе поставил... ... а как Вы определяете количество десяток? есть такая кнопица с оценками по каждой фотографии?

								Хулиганствующий элементъ Re: Обращение к Администрации. Доколе? 08.10.2003 15:43 ( # ) Есть, под фотографией справа, называется Статистика

										Фрегат Re: Обращение к Администрации. Доколе? 08.10.2003 16:18 ( # ) Действительно кнопка "статистика" показала , что у этого автора почти под каждой работой по 4-е по 5-ть десяток. Ах, как не хватает списка оценщиков...

Хулиганствующий элементъ Re: Обращение к Администрации. Доколе? 08.10.2003 16:26 ( # ) Хитрый лис любую ситуацию в свою сторону повернёт.

Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией) Хватит, а? Не хватает - идите на сайт.ру, или на фотосиг, наслаждайтесь.

Фрегат Re: Обращение к Администрации. Доколе? 09.10.2003 11:48 ( # ) Кто это опять меня весом хочет задавить?

alpauk Re: Обращение к Администрации. Доколе? 09.10.2003 12:48 ( # ) Вас все хотят задавить. Вас все ненавидят, боятся и завидуют вам. Вам все норовят испортить рейтинг. И так будет всегда, потому, что вы - лучший. (зеваю)

Фрегат Re: Обращение к Администрации. Доколе? 09.10.2003 15:51 ( # ) Ну что Вы, мне за Вами не угнаться в этих номинациях, чего только стоит Ваша поверхностность и отдаленность от сути тем форума, непробиваемость и желание выскзаться последним везде и всегда. Не сомневаюсь, что так будет и в этот раз. Паук - Вы лучший, вы превзошли в своих талантах всех Ваших немногочисленных сподвижников из нарождающегося совета старейшин.

alpauk Re: Обращение к Администрации. Доколе? 09.10.2003 15:58 ( # ) ДИМАГОООГГ!!!!!!LOLLLL ====================== ====================== ====================== ======================

Хулиганствующий элементъ Re: Обращение к Администрации. Доколе? Справедливость восторжествовала! 17.10.2003 16:36 ( # ) Автор был заблокирован модератором, спасибо, другим неповадно будет, и все желающие могут глянуть, какой там стал рейтинг без накрутки: www.photographer.ru

alpauk Re: Обращение к Администрации. Доколе? Справедливость восторжествовала! 17.10.2003 17:16 ( # ) Ага, Дим, только я как-то туго понимаю, к чему ты это.

ХЭ Re: Обращение к Администрации. Доколе? Справедливость восторжествовала! 17.10.2003 19:05 ( # ) LOL!! Тут трезвый расчёт - ты просто последний в этой цепочке сообщений. Рассылка идёт только на цепочку. :-)))))))

Eugeny Kreewosheyew Re: Обращение к Администрации. Доколе? 09.10.2003 13:08 ( # ) Все. Да-да.

						Витаутас Тутинас Re: Обращение к Администрации. Доколе? 08.10.2003 15:47 ( # ) Посмотрел. Давно так не смеялся... Похоже Вы правы.

		Pavel016 Re: Обращение к Администрации. Доколе? 08.10.2003 22:38 ( # ) В ответ на... =========================== Прошу удалить нахрен вот это: www.photographer.ru с сайта. Вместе со всеми никами и их оценками. =========================== S chego tak besiTbsia? da i esche FYLIGAniTb!!!!!!?????? 1.Ya sebe ni chego nestavil!? 2.Хулиганствующий элементъ ya plevaTb jotel na reyting chto tyt esTb. Prichina etogo v tom, chto ya sovershenno yveren chto vse tyt iskystvenno. Pochitav nekie komentarii delaesh vuvod chto takie avtoru kak tu, i esche mozhet s desiatok tebe podobnum, igraetes razvlekaeteSb na etom sayte da i tolko... 3. V otlichii ot tebia ya ne stavlю edenicu za rabotu chto pokrayney mere zaslyzhuvaюt mezhdy 6-8 balov, i vidя oktivnoe padenie moego reytinga s 7.3 do 6.5 ya delaю vuvod chto tu imeesh po krayney mere neskolko adresov, ili dopystim chto tu podklюchil svoij odnodymcev razdeliayushij tvoe mnenie...(predpolozhem chto oni tebe vmest10 lepiat 8-ki)

Сиреневый Паровоз 08.10.2003 18:39 ( # ) Чё-то все говорят, что рейтинг не ва-а-ажен, мне до оценок дела нет. Пусть так. А я во всеуслышание хочу сказать, ДА Я ХОЧУ ВЫИГРАТЬ КОНКУРС ! ДА, Я ХОЧУ ВЫИГРАТЬ ГЛАВНЫЙ ПРИЗ! ЭТО НАДО ДЛЯ МОЕГО САМОЛЮБИЯ И САМОУТВЕРЖДЕНИЯ! ЭТО НАДО ДЛЯ МОЕГО ПРИЗНАНИЯ ХОТЬ КЕМ-ТО! ЭТО НАДО МНЕ, ЧТОБЫ ПОХВАСТАТЬСЯ ПЕРЕД ЖЕНОЙ, ДРУЗЬЯМИ, РОДИТЕЛЯМИ! Оценки, правда, сам себе не ставлю и перестал давно обижаться на двойки. ПОЭТОМУ, ДМИТРИЙ, ВЫ ВСЁ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТЕ! ДОЛОЙ НЕДОБРОСОВЕСТНУЮ КОНКУРЕНЦИЮ! Хм... как на демонстрации получилось, не хватает только "УРА, ТОВАРИЩИ !!!"... :-)) p.s. это для того, чтобы не было слишком много заглавных букв :-) : ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы Господи, да сколько ж ещё? ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

В М Сиреневому Паровозу: 08.10.2003 19:01 ( # ) Пожалуйста, если Вам не трудно, НАТЫКАЙТЕ ПРОБЕЛОВ в свой "довесок"! Срочно, пока Вам не ответил кто-нибудь, заблокировав возможность редактирования. Вы видели, что Вы сотворили с темой?!

		Сиреневый Паровоз Re: Сиреневому Паровозу: 08.10.2003 19:09 ( # ) Во, натыкал... прошу прощения :-)

Александр Гуськов 26.10.2003 12:28 ( # ) Повторяюсь, но тем не менее Как часто хочется сказать! А судьи –кто? ,…… Но не посмею, поскольку мату места нет (В пределах нашей галереи)! Полностью поддерживаю исходную формулировку. 0

Олег Беседин Re: ОБРАЩЕНИЕ К ТЕМ, КТО ИМЕЕТ НЕСКОЛЬКО НИКОВ ДЛЯ НАКРУТКИ СВОЕГО РЕЙТИНГА=Неужели Вас этот бардак устраивает? 29.10.2003 20:08 ( # ) Только для накрутки? А как Вы относитесь к этому (см. ниже) и не стоит ли и подобных авторов (а не их клонов) тоже поместить в какой-нибудь список? = Вот, пожалуйста, некто "Лакничный Б.О." (http://www.photographer.ru/nonstop/author_about.htm?id=7777) - только что (!) зарегистрировался (алась) и в одночасье прошло колами по всем(!) моим работам... Вы не догадываетесь почему? Я знаю этого анониста, но фактов, увы нет. Знаю ваше холодное отношение к этой теме, но неужели сии действия нормальны и безобиднее накруток себя любимого? И как к этому администраторы относятся? Ну неужели Вас этот бардак устраивает? Или вы это считаете нормально? Да плевать мне в конце концов на рейтинг (тем более, как и всем у кого он ниже сотни, да и вообще этот рейтинг для меня последний, в ряду иных, критериев уровня моей работы), но "за державу обидно"!.. Вот тут многие "гуру" советуют подобным мне "опущенным" и "обиженным" - идите, мол, отсель, коли не нравится (Волк-Санитар леса: "Хватит, а? ...идите на сайт.ру, или на фотосиг, наслаждайтесь"...). ИМХО это не Ваша цель - разгонять отсюда авторов, желающих еще более улучшить интересный сайт? Сегодня я снимаю все свои работы с этого псевдоконкурса (где неизвестные ники судят открытых авторов, где конкурсанты сами себе и конкурентам оценки ставят). Завтра, я возможно сниму все работы, т.к. клоны и анонисты не имея возможности мстить мне оценками, станут просто гадить на мои фотографии грязными комментами (такое было уже).

		Хулиганствующий элементъ Re: ОБРАЩЕНИЕ К ТЕМ, КТО ИМЕЕТ НЕСКОЛЬКО НИКОВ ДЛЯ НАКРУТКИ СВОЕГО РЕЙТИНГА=Неужели Вас этот бардак устраивает? 29.10.2003 20:14 ( # ) В дни магнитных бурь не следует принимать необратимых решений, ИМХО. Колы подождут до завтра. За ночь может, что и изменится в сознании. :-))

				Наталия Михайлова Re: ОБРАЩЕНИЕ К ТЕМ, КТО ИМЕЕТ НЕСКОЛЬКО НИКОВ ДЛЯ НАКРУТКИ СВОЕГО РЕЙТИНГА=Неужели Вас этот бардак устраивает? 09.11.2003 03:46 ( # ) Они будут ещё около двух месяцев свирепствовать.... Сегодня во "Власти" прочитала....

Neska Zuzu 09.11.2003 03:20 ( # ) Элементъ, у меня для Вас имеется пополнение - www.photographer.ru Как нетрудно догадаться, дополнительных ников у человека два. Возможно также, что с одним из них он имеет договорённость на взаимное повышение рейтинга.

Neska Zuzu ХЭ, ку-ку! Вы в этой теме появляетесь ещё? 18.11.2003 05:42 ( # ) Посмотрите - www.photographer.ru Под каждой работой как минимум по 3-4 десятки, минуя 7,8 и 9. И как минимум три комментатора не имеют ни одной своей фотографии. Разве такое бывает?

		Хулиганствующий элементъ Гляну (-) 18.11.2003 08:22 ( # )

Павел Лунин Об IP-адресах, жуликах и др. Идея абсолютно провальная! 18.11.2003 20:31 ( # ) Нет, граждане, шутки шутками, а ведь нужно внести ясность. Привязка к IP адресам -- это самое простое, но отнюдь не самое умное. И дело тут не только в конторах и корпоративных пользователях. И даже не жэпэрэсе. Вероятность того, что в организации ~100-200 человек найдется более чем один nonstop’овец довольно мала, и в подобных случаях наверное можно было бы это дело как-то урегулировать, но скажем, я видел сети, охватывающие несколько регионов, и построенные целиком на "серых" адресах. Фактически несколько тысяч реальных пользователей транслируются ни то в 5, ни то в 11 реальных айпишников. По сему идею привязки к IP-адресам необходимо отвергнуть как несостоятельную. И вообще, с этим делом нужно быть поаккуратней. Идея черного списка лично мне чем-то нравится, но найти объективные доказательства того, что человек завел себе много ников невозможно! Я понимаю, что когда под "никакими" работами появляются десятки пачками, это о чем-то да говорит. И наверное, в большинстве случаев дело обстоит именно таким образом, каким мы все (или не все) тут думаем. Но подобное вполне может произойти, например, когда коллеги, соседки, начальники и т.д., сидящие с автором на одном реальном IP-адресе, "от чистого" сердца ставят десятки своим знакомым. Да, это тоже нечестная ситуация. Но злого умысла со с стороны автора тут нет. И называя человека мошенником, об этой возможности, пусть и не такой уж вероятной, нужно обязательно помнить. Кроме того, привязка к IP адресам не решает проблемы с анонимными колами. Если вдруг некоторый контроль все же будет реализовываться, что на мой взгляд правильно, то предлагаю все-таки подумать о механизме, который я описал чуть выше www.photographer.ru Хотя, думаю, что я все-таки не первый. Да, и еще.... не хочу никого ни в чем обвинять, но тем не менее, базарные отношения есть базарные отношения. Тот факт, что на NonStop Photos будет меньше бардака, может вполне означать и то, что на него будет, элементарно, ходить меньше народу, в чем администрация сайта, увы, не заинтересована. Особливо она не заинтересована, в дискриминации по IP-адресному признаку, поскольку в таком случае количество потерянных посетителей может стать наибольшим. Не нужно воспринимать это как наезд. Просто о комерческой выгоде от тех или иных мер, принятых на сайте, тоже не стоит забывать.