Тема: Время, дети, облака – фотокнига как роуд-медитация

Юлия Прокопенко 25.10.2018 17:56 ( # ) Надо очень постараться, чтобы не оценить тонкий английский юмор Сэма Харриса, расположившего свое творение между "Ближним кругом" (Immediate Family aperture.org ) Салли Манн и "Краем света" (At the Edge of the World vimeo.com ) Алана Лабуаля, ровно "Где-то посередине" (The Middle of Somewhere). Не достигнув ни мистичности Манн, ни откровенности Лабуаля, Харрис зато преодолел всю Евразию. Разглядывая опубликованные снимки, невольно спрашиваешь себя, зачем было ехать так далеко? Ответ по Льюису Кэроллу - чтобы понять свою посредственность. Книга милая.

Андрей Гринин 25.10.2018 18:10 ( # ) опять бла-бла-бла... и ведь не надоедает же людям играть в эти коллажи из слов и картинок!.. лет пятьдесят уже не надоедает только технику меняют

		Юлия Прокопенко 25.10.2018 18:20 ( # ) почему только лет 50? слова и картинки причудливо переплетались еще в рукописных книгах, а уж когда печатать начали...

				Андрей Гринин 25.10.2018 18:21 ( # ) неужели?!. ну надо же!! а я и не знал...

		Андрей Безукладников 25.10.2018 23:37 ( # ) А почему нет?

				Андрей Гринин 25.10.2018 23:51 ( # ) вам не кажется, что "палитра" концептов изрядно отощала? сколько можно высосать из одного отдельно взятого пальца отдельно взятого фотографа? (вопрос риторический) знаете, что мне это сразу напомнило? фотографии надгробных памятников на провинциальных кладбищах--была такая сравнительно недолгая мода в середине прошлого века в более общем плане: берем артефакт-мем и помещаем посреди тарелки с салатом скушно это, други, скушно: взглянул--и мимо; и впрямь как на кладбище

						Андрей Безукладников 26.10.2018 00:11 ( # ) «Палитра» отощала, это верно. С другой стороны, если человек делает книгу и она находит свою аудиторию, то почему бы и нет?

								Андрей Гринин 26.10.2018 10:24 ( # ) знаете, еще Монтень сетовал, что развелось слишком много писателей-пустобрехов и удивлялся, что их книги находят своих читателей подумать страшно, как он воспринял бы нынешнее "почему бы и нет"...

										Андрей Безукладников 26.10.2018 10:46 ( # ) Не могу судить за Монтеня, как он воспринял бы эту книгу. Пусть расцветают сто цветов

Андрей Гринин 26.10.2018 11:20 ( # ) ...и миллион сорняков? цветы редко приживаются на одной клумбе с плевелами

Юлия Прокопенко 26.10.2018 13:48 ( # ) Кстати о цветах. Бродя этим летом по улицам Берлина, я обратила внимание на то, что во многих "зеленых сегментах", в которых моя московско-ампирская душа требовала бархатцев, или на худой конец, анютиных глазок, произрастают плевелы вперемешку с другими полевыми сорняками. Оказывается, это экологично, кроме того, хаос, вносимый плевелами в городское пространство, заставляет людей сбиваться с маршевого ритма, что для немцев, очевидно, особенно актуально. Это я к тому, что стремление к прекрасному не только в том, чтобы культивироать исключительно рододендроны, но и в том, чтобы находить полезное в плевелах.

Андрей Гринин 26.10.2018 14:36 ( # ) так то природа, мать наша, а в культуре ровным счетом наоборот, на то она и культура не знали бы вы никаких орхидей-рододендронов, если бы селекционеры не поработали культура и есть селекция par exellence, без этого "искусственного отбора" мы по сей день по деревьям лазали бы

Юлия Прокопенко 26.10.2018 14:48 ( # ) кстати,лазать по деревьям нынче модно. есть даже такая специальная услуга - канопи тур. и заметьте, исключительно в рамках прогресса - благодаря новым материалам, технологиям и достижениям инженерной мысли. P.S. ушла лазать по деревьям

Андрей Безукладников 26.10.2018 16:27 ( # ) «Аптекарский огород» целиком состоит из тех самых плевелов. А герои моднейшего Тильманса по деревьям лазают Lutz and Alex sitting in the trees, 1992. All images © Wolfgang Tillmans, courtesy Maureen Paley, London

Андрей Гринин 26.10.2018 16:58 ( # ) "все возвращается на круги своя" значит мы говорим все-таки о моде?.. а я-то, глупой, думал, что о фотографии...

Андрей Безукладников 26.10.2018 17:15 ( # ) Мода – неотъемлемая часть культуры?

Геннадий Бут 26.10.2018 17:26 ( # ) Искусственно экзальтированная часть культуры. Ее можно и загнобить.

Игорь Юнаковский 26.10.2018 18:37 ( # ) вы и способ знаете?

Геннадий Бут 26.10.2018 19:04 ( # ) Конечно. Только мне сейчас это не интересно. Недавно на Сотбис первая цифрография (портрет) продана за очень круглую сумму. Любопытно

Игорь Юнаковский 26.10.2018 19:11 ( # ) не понял, что такое "цифрография"? снимок сделанный цифровой камерой? (местных апологетов "цифрографии" вы, видимо, знаете)

Геннадий Бут цифрография 26.10.2018 19:17 ( # ) Отпечаток(?) сделанный (сгенерированный) компьютером ( нейронной сетью) . Утверждается, что исходной информацией для получения изображения был случайный шум. Это - настоящая цифрография.

Игорь Юнаковский цифрография 26.10.2018 20:13 ( # ) теперь понятно имеет право быть, видимо)

Геннадий Бут цифрография 26.10.2018 22:55 ( # ) Пытаюсь осмыслить. Нейросеть сделал человек и человек научил ее делать портреты. (Показал ей 15 тыс портретов. Нейросеть каждый портрет обмозговала и уточнила коэффициенты.) Это значит что этот человек и сделал эту картину. Также как раньше мастер придумывал оптическую перспективу или светотеневой рисунок, учил этому учеников, которые делали картины а он их подписывал. По сути - здесь люди придумали топологию нейросети и способ ее обучения, конечную цель. На выходе — результат в виде отпечатка. Чем это отличается от других художественных работ? Перспектива строится при помощи линейки и геометрии. Есть ли здесь отличия?

Игорь Юнаковский цифрография 26.10.2018 23:51 ( # ) Да, Ф.Ф.Преображенский тоже осмысливал и пришёл к выводу, что "любая баба может его родить когда угодно" (т.е. Спинозу, если не ошибаюсь)). А уж портрет написать... Не хотел профессор кабак устраивать, а сейчас это модно, видимо, стало.

Андрей Безукладников 26.10.2018 19:37 ( # ) Это войдет в моду.

Геннадий Бут 26.10.2018 22:42 ( # ) Что именно?

Андрей Безукладников 27.10.2018 00:13 ( # ) Истинная цифрография

Юлия Прокопенко 27.10.2018 12:45 ( # ) Зачем вводить читателей в заблуждение? 1. Не Сотбис, а Кристис. 2. Продан отпечаток инкджет(а никакая не цифрография), имитирующий эффект живописи. 3. Творческий коллектив, создавший алгоритмы для нейросети, состоит из трех человек, их имена известны. Вы правы в одном - это последний гвоздь в гроб цифровых камер, потому что скоро они вам таких решающих моментов, геометрических и цветовых рифм и пр. "фото" клише нарисуют, что всем окончательно станет ясно, кто в цифре главный. А вот пусть эта нейросеть всем своим алгоритмическим усилием попробует создать хоть один фотоотпечаток без применения фотоматериалов, хе-хе... P.S. (информация тут) www.npr.org P.P.S. и заметьте, не я это начала. (ушла фотографировать)

Геннадий Бут 27.10.2018 13:32 ( # ) Вот как раз этот отпечаток и есть цифрография, а никак не то, что вы выдумываете. Захотите разобраться поглубже - спрашивайте.

Александр Курлович 26.10.2018 19:38 ( # ) Странная оценка "Аптекарского Огорода".

										Андрей Безукладников 26.10.2018 11:33 ( # ) Интересно, как бы Монтень отнесся к Битлам? А книжка чудесная, и «ткань бытия» – подходящая метафора.

Андрей Гринин 26.10.2018 11:42 ( # ) о музыке Монтень высказывался, сколько я помню, осторожно да и Битлы не сорняки, это было ясно сразу--а вот эту чудесную книжку вы же сами забудете уже через несколько дней и уж точно забудете всю эту дребедень на философических котурнах, которую наплела Ольга Бубич

				Андрей Гринин 26.10.2018 00:03 ( # ) вот истинный перл, Хайдеггер отдыхает: "...при ближайшем рассмотрении понимаешь, что перед тобой – очень тонкое и точное исследование самой ткани бытия" предлагаю вариант покруче: при ближайшем рассмотрении ткани бытия начинаешь понимать очень тонкое и точное или: тонкое рассмотрение бытия при ближайшем понимании оказывается исследованием ткани на выбор

						Игорь Юнаковский 26.10.2018 00:23 ( # ) ага, тоже обратил внимание на эту фразу

						Андрей Безукладников 26.10.2018 00:29 ( # ) Чем же «ткань бытия» не угодила?

								Андрей Гринин 26.10.2018 10:20 ( # ) ничем не угодила