Наверх
НачалоСообщество Форум Сообщество Nonstop Photos Тема: Сообщество унтер-офицерских вдовцов

Тема: Сообщество унтер-офицерских вдовцов

[txt]  Есть оффтопики. Показать?
просто Бэндер
Сообщество унтер-офицерских вдовцов
Хотелось бы узнать поподробнее, потому как эта практика, есть что-то новое в данном сообществе, раньше отличавшемся значительной, очень часто труднообьяснимой терпимостью в отношении хамства и троллинга и всякой прочей скверны земной. Но днесь, уважаемые господа и почтенные дамы, происходят события, которые мой, возможно черезмерно злонамеренный ум, отказывается понимать. По какой причине обсуждение искуствоведческого труда, по убеждению некоторых участников этого почтенного собрания, даже философского., так вот по какой причине наш скромный обмен мнений закрывается вместе с возможностью его видеть и при желании продолжить?
И кто этот таинственный модератор, который оффтопиком присек на корню безобидную, хотя и странную попытку Андрея привлечь внимание к другому хитросплетению слов, мыслей, понятий и цитат Екатерины Васильевой. Неужели Андрей Безукладников забанил сам себя? Абсолютно невозможно! Иначе, это прям как в Гоголевском "Ревизоре" про Унтер-офицерскую вдову получается, которая сама себя высекла...
Странные, все более странные дела происходят в Мире этом, мои дамы и не мои господа)

Для ясности и по существу
Вопрос:

А. по какой причине наш скромный обмен мнений закрывается вместе с возможностью его видеть и при желании продолжить?
Б. Помимо форумного пространства здесь есть пространство блога, автор которого сам себе модератор. В техническом и других планах эти пространства почти ничем и никем не отличаются друг от друга. Вижу возможность вести обсуждение в блоге.
А. Хотелось понять логику происходящего. И если нет возможности обсуждать публикуемые тексты и работы непосредственно под публикуемыми текстами и работами, то не вижу смысла вообще тратить свое время создание новых тем как и обсуждения их в третьих местах.
Б. Мне кажется, нужно представлять желаемый итог таких словопрений.
36 сообщений в этой теме
 
Евгений Харитонов
Поддерживаю модераторов и администрацию скрывать отвлеченную от темы писанину. Но в твоем примере я не увидел ничего отвлеченного, местами даже понравилось. А статья написана точно не для меня.
Аккаунт свой, кстати, можно удалить, делал уже пару раз. И сейчас даже не нужно никуда обращаться. Всё сам.
 
Евгений Харитонов
честь, ведь это поступки не слова. Так далеко. Андрей ведь ты знаешь, я готов вступиться за тебя, только потому что было сделано тобой. Твой треп сейчас только отталкивает.
 
просто Бэндер
Евгений, ты о чем? Мне так сложно иногда уловить связь и логику в том что ты пишешь.
Я могу предполодить что ты некоторых ваджных вещей просто не понимаешь?
Например, хотя-бы то что слова - это поступки.
 
Евгений Харитонов
Андрей, тебе не нравиться здесь, уходи. Или есть претензии?
 
просто Бэндер
Так, Евгений, я задал вопросы. И задал их не тебе.
Твой треп(©Евгений Харитонов), вообще сейчас не уместен.
Или уместен?
 
Евгений Харитонов
отвечаю
я о том что важно мне и о том пишу, тебя отталкивает мой треп?
 
просто Бэндер
Ты мне симпатичен как человек. Не всегда понимаю смысл того что ты пишешь. Возможно это моя проблема.
 
Евгений Харитонов
я тебя тоже не понимаю, вот бы заделать свою планету, где все друг друга понимают без слов, но с условием разъяснять где произойдет сбой. И извинения.
 
просто Бэндер
только без отвлеченного тумана
В данном конкретном случае, что тебе не понятно?
 
Евгений Харитонов
без тумана
Андрей, я понимаю твои чувства, но не понимаю зачем эти вопросы выносить на обсуждение.

Что ты хочешь своим выступлением добиться? или показать себя? или посмотреть реакцию сообщества?
Можно прямо спросить АБ, получить ответ и успокоиться.
Но нет, и ты сейчас со мной ведешь переписку.
Что тоже не плохо)
 
просто Бэндер
не высовывайся, дочка, не высовывайся
Жень, мне надоело по третьему разу одно и тоже писать. Все ответы на твои вопросы заключены в ветке.
Будь любезен потратить время и разобраться самостоятельно. Это неприлично заствалять кого угодно разжовывать по третьему разу одно и тоже.

"Что ты хочешь своим выступлением добиться? или показать себя? или посмотреть реакцию сообщества?" - а вот этой провинциальной, дремучей, совковой пошлости, прости, я не ожидал. Смешно отвечать на это.
Но теперь я понимаю ход твоих мыслей)
 
Евгений Харитонов
не высовывайся, дочка, не высовывайся
Разжёвывать эту тему мне не надо и не прошу.

Я такой, какой есть, что то корректируется конечно с опытом, но база остается неизменной.
Хорошо, что ты понял меня)
 
Евгений Харитонов
для понимания
Ты знаешь, мне всегда было печально смотреть на то, как люди занимающиеся творчеством начинают лезть в политику.
Как правило достигнув популярности.
Мне кажется, что это происходит от бессилия. У тебя инструмент в руках и если ты хочешь "изменить" мир, дерзай: пиши книги, музыку и т.д. Это гораздо сильнее и правдивее.
 
просто Бэндер
для полного понимания
Я в который раз удержусь от соблазна переходить на личности и давать тебе советы. Это было бы высокомерно.
Возможно тебе кажется, что вся эта ситуация тебя как-то касается. Возможно тебе кажется ты меня знаешь и можешь понимать и делать выводы о том, что от чего происходит.
И я благодарен тебе за попытку психоанализа. Это очень важное упражнение. Особенно ценно, когда такие люди как ты, своим умом дают совет и рекомендуют "из какого сора, расти стихам, не ведая стыда".
Я твои советы приму к сведенью, спасибо.
Но думаю этого достаточно.
Спасибо!
 
Евгений Харитонов
для полного понимания
печально, ты принял это и на свой счет, речь шла о моей дремучести

Уже ничего не изменить. Спасибо и тебе!
 
Евгений Харитонов
не высовывайся, дочка, не высовывайся
Вот это я скорее всего пропустил: И у нас не терпят в малом, чтобы не зрели проблемы в большом.
Моя невнимательность или текст был дополнен это уже не важно, главное теперь все ясно.
 
Андрей Безукладников
Обсужение было закрыто по просьбе автора, которая, предоставляя свой материал для публикации не ожидала, что «вежливые» читатели обзовут ее «ведьмой», будут публиковать не относящиеся к статье ссылки и выяснять личные отношения. В оффтопике до сих пор можешь насладиться своим искрометным юморком.
 
просто Бэндер
Ну-ну. Не рожу, зеркало бейте - оно кривое...
1. Нагромождения околонаучных, часто собственных понятий Екатерины Васильевой - "система традиционной культуры“ - не имеют как аналогов так и смысла, самопальная терминология совмещенная с научной, в связке с неграмотными, приблизительными терминами, ляпами "снимок обращается к объективности окружающего мира,“(может объектности??? - иначе нелепость ) , сумбурность и совершенная неочевидность значительного числа выводов Екатерины Васильевой, характер рассуждения о границах в мир потусторонний, его границах к миру в котором мы существуем невозможно не проследить и не убедиться в обратном, заставили меня предположить, что написавшая этот трудночитаемый, и труднопонимамый текст не от мира сего, обладает паронормальными способностями - ведьма (знахарка, колдунья, ведунья, ворожея, и пр.) ей дана способность перемещаться между мирами и знать вещи, которые простым смертным не подвластны, в виду гибельного несовершенства и неразвитости нашей физической, а главное духовной натуры.“ Обзывательством подобное ироничное предположение характера знаний Екатерины Васильевой назвать может только тот, кому непременно нужно за что-то зацепиться)
2. Все ссылки относились к статье и ее теме. Все до одной.
3. Личных отношений с автором нет - совершенно незнакомый мне человек)
4. Искрометный юморок, Андрей, это название данной ветки, когда я шучу о том, как ты забанил сам себя вот тут не известно за какую провинность перед Екатериной Васильевой. Там где ты забанил меня и других участников обсуждения, все было предельно серьезно и по существу.


и это все
 
Игорь Юнаковский
А что же она в полемику не вступит?
Собственное величие мешает?
 
Александр Курлович
Характерная историйка, в общем. По-хорошему, автор ИМЕЕТ ПРАВО закрыть обсуждение своей статьи, как бы мы к ней ни относились. Но мы уже не помним о праве автора, мы поднимаем на ровном месте скандальчик с истероидным оттенком - "попрали нашу свободу", надо же!

Я в восхищении, господа. Просто в восхищении. Впрочем, это весьма характерная ситуация, к сожалению.
 
просто Бэндер
Ути-пути вы мои)
Историйка, юморочек, скандальчик. Большие, взрослые дя-ядьки пришли к нам)
Баа-альшой зачет, все по делу!)

Давай-ка Андрей в оффтопик эту всю красоту! Повелеваю как ее АВТОР!
 
Андрей Безукладников
Жизнь не так проста, как тебе кажется, сынок
Сам, сам. Ты можешь воспринимать чужой труд как угодно, это твое право, но всегда помни одну простую истину – ты не один. Кто-то другой с благодарностью примет этот труд. Обвиняя автора в местечковости и прочих грехах, ты тем самым бесцеремонно оскорбляешь честного человека, который проделал большую работу совсем не для того, чтобы взамен получить демагогическое глумление над вырванными из контекста фразами. Может быть ты думал, что высказывался всерьез и по делу, но оказалось, что не всерьез и не поделу. Прав был выше Евгений Харитнов, признайся честно, что просто хотел покрасоваться. Ну что ж, вот и покрасовался, просто Бендер:-) Ничего, и это пройдет.
 
просто Бэндер
Ойча наш, Яки ёсць на нябёсах, няхай свяцицца имя Тваё, няхай прыйдзе Царства Тваё,
1. Не фразы, вырванные из контекста, а абзац, первый абзац - причем полностью, дословно.
2. Это ты, Андрей, говоришь о восприятии и вообще хронически не умеешь говорить по существу вопроса, приводя в доказатьства собственные измышления, ощущения не относящиеся к сути обсуждения и в данном случае даже единодушной критики других участников дискуссии этого текста и моей в том числе. Лично я даю оценку этому тексту, как человек с академическим, смежным образованием, которому по учебе с 13 лет худ. училища приходилось и сегодня по работе приходится тоннами вычитывать похожий материал. Так вот, у меня это по делу, у тебя по понятиям.
3. В местечковости это то, в чем я "обвинял" провинциальную литературу (дословно - я воспринимаю©) - снова твое передергивание и выдавание желаемого за действительное. О конкретном тексте - «Я воспринимаю эти тексты, как некое слОвословие институциональных искусствоведов, для которых чередование факультативных слов и оборотов "инверсий существования, в их одновременной отделенности (может отдельности или отдаленности или отделённости, хотя смысл не меняется - что не напиши) и проницаемости" - цеховая, мегитативная музыка для себя и коллег, которая ценнее любого смысла. »
4. Екатерина Васильева симпатичная девушка, наверняка честная - кристально честная, она проделала бесспорно много работы чтобы написать этот текст. Но не обьем работы, не человекочасы, не ее честность в конечном итоге не имеют ни какого значения по другую сторону текста. Зрителю и читателю не важно сколько дней, лет потратил автор на свое произведение - таков ужастный, несправедливый закон жанра. Работа либо состаялась, дибо она вызывает недоумение. Отсылки к стараниям, страданиям и к потраченному автором времени, это факультативно ... - я то тоже потратил время на чтение - мне что, ей счет предьявлять за безцельно прожитые годы и моральный дискомфорт?
5. О своем недоумении я написал. О нем написали все. И что мне не нравится и я считаю саа-аффсем лажей, это то, что каждый из вас кто спорит, ты Андрей, унижаешь себя для доказательства своей правоты, переходом на предположение личной выгоды, мести, на оценочные принижения собеседника или его самого - юморок, сынок и прочее. Какое имя, я хоть раз под своим именем общался, какая выгода тут может быть и зачем она? - Местечковые теории заговора. То что меня интересует это опубликованный текст, который я и обсуждаю. Интерес - мысли, смыслы.
«Платон мне друг, но истина дороже» и я предполагаю, в отличие от вас, что автор этого текста, замечательная девушка, с которой может быть весело и хорошо, а многие авторы, чьими работами не перестану восхищатся, гадкие, неприятные люди, с которыми не хочется ни чего общего иметь в жизни. Но тут нет Екатерины Васильевой, есть ее текст - я не разу не коснулся личности автора, к ней подчеркнуто вежлив, как и ко всем незнакомым людям. Моя критика касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО качества текста. То, что критика не приятна и есть, ну это то..., с чем приходится жить всем, кто выносит результаты трудов в публичное поле. Мне тоже.
А вот оценить работу, моей головой и моим слогом, не преходя на личности, не передергивая, как это делаешь ты - этого права тебе у меня не отнять и оно мне важно)
А если у меня его тут нет, то и меня тут нет)

Совет

Закрываете возможность обсуждения текстов, возможность обсуждения которых исключена.
 
Андрей Безукладников
Ой, мама!
1. Начинается комментарий гипоезой: «Либо ты дурак..., ...либо написавшая этот текст - ведьма...» Далее на этом допущении строится разбор текста.
2. Странное заявление. Академическое образование предполагает несколько другой уровень дискуссии.
3. Уничижительная оценка (слОвословие) и далее сравнение литературой, лишенной смысла, еще не обвинение, но близко к тому.
4. Работа отрецензирована и опубликована в академическом издании.
5. Не люблю парня по имени "все", чуть что, сразу "все". Еще раз повторюсь – обсуждение закрыто по просьбе автора.

Совет

Если что-то непонятно, лучше честно спроси у автора, а не "слОвословь" ради оправдания своего непонимания.
 
просто Бэндер
браво! так может я прав, пердположив что я дурак?
1. Особенно читая первый абзац, (затем уже просто сложно следить за ходом мысли автора и ее логикой) понимаешь что либо ты полный дурак (что вполне допускаю), либо живешь в другом измерении (что с трудом допускаю), либо написавшая этот текст - ведьма и ей дана способность перемещаться между мирами и знать вещи, которые простым смертным не подвластны, в виду гибельного несовершенства и неразвитости нашей физической, а главное духовной натуры.
2. Ты берешь на себя роль оценки академичности дискуссии? Ты присутствовал на академических дискуссиях? Мы ведем академическую дискуссию или академические знания позволяют делать выводы о качестве текста?
3. СлОвоблудие, треп, демагогия - это уничижительная оценка, неприятная, но допустимая в неыормальном обсуждении. СлОвословие - определение, имеюшее ИСКЛЮЧИЧИТЕЛЬНО позитивную коннотацию. В данном контексте - чередование слов.
4. Работа отрецензирована и опубликована в академическом издании. - Тем и печальние. Это очень грустно. И для даказывает что эти тексты, "некое слОвословие институциональных искусствоведов, для которых чередование факультативных слов и оборотов - цеховая, мегитативная музыка для себя и коллег, которая ценнее любого смысла." . Иначе бы ты или кто-то другой хотя-бы попытался оспорить мои притензии по существу текста. Но ты, папочка, будешь отрвывать глаза мне на то, как не проста жизнь, выискивать не относящиеся к сути разговора отрывкни из Шукшина, все что угодно но не факту моих замечаний - ни-ни.
5. О "всем". А может стоить начать? - не когда не поздно начать по настояшему. Хотя-бы сначало ментально и для себя.
Причин для закрытия не одной, кроме просьбы автора.
Совет

Указать на невозможность подобной практики, в виду отсутствия оснований. Предложить в дальнейшем закрывать возможность обсуждения текстов.


П.С.

У меня была учительница Мировой Художественно Культуры. Я ее обожал, она училась на вечернем в том же заведении, где и автор этих гранитных строк. Возможно, даже наверняка они пересекались и знакомы.
Всякий раз, когда я приезжаю в Россию мы стараемся встретится. Год назад мы болтали, и вдруг она говорит мне "ты мог бы почитать кое-что, у меня неприятности." И достает шикарноизданный альбом, одного из столпов владимирской школы живописи, который на старости решил напечатать ретроспективу своего жизненного пути в живописи и как полагается в наших Палестинах с семью педисловиями.
Когда я читал ее текст, а она восхитительный, глубокий учитель и ценитель искусства, меня охвативала дрож. Я представлял этого несчастного старичка "местного классика", которого распиливают на мелкие кусочки, птички в левом верхнем углу, мастихиновую технику живописи, пристрастия к теплым тонам, всю человекскую ткань - по ниточкам, по косточкам и не слова о сути.
Она добавила "они меня видить не хотят, даже разговаривать"
Все что я мог спросить, "Вы его правда так ненавидите?", потому что такими тестами, так расщипив на атомы можно только унизить. Причем изощренно и жестоко.
Моя любимая учительница первый раз заплакала, выдавив "я их очень люблю, он и его жена, они прекрасные, и мне нравится его живопись, но нас так в учили"
 
Андрей Безукладников
браво! так может я прав, пердположив что я дурак?
1. А ты сам как думаешь?
2. Оцениваю уровень вопросов, вызывающих сомнение в академческих знаниях комментатора.
3. Это неважно. Сравнивая исследовательский текст с цеховой музыкой и далее с «местечковой литературой» (видимо, подразумевается «графомания»), ты тем самым уже даешь уничижительную оценку.
4. Ожидаемый вывод. И это ничего не доказывает. Какие претензии следовало оспорить? Перевести (редуцировать) статью на понятный тебе язык? Мне это не по силам.
5. Можно я буду любить каждого по отдельности?

P.S. Сочувствую. Но не вижу причины для обобщения, потому что в обсуждаемой статье суть есть. Я прочитал статью с большим интересом, какие-то абзацы приходилось перечитывать, чтобы понять, впрочем, как и любой сложный текст. Жаль, что это случилось не 30 лет назад, тогда я бы точно смог найти практическое применение полученным знаниям.
 
Юлия Прокопенко
Жизнь не так проста, как тебе кажется, сынок
1. "...помни одну простую истину – ты не один." Это не совсем верное утверждение: в некотором смысле Андрей Кременчук один, другого Андрей Кременчука нет. Это к вопросу о простых истинах.
2. "Кто-то другой с благодарностью примет этот труд". Возможно и примет, но выразить благодарность не сможет - обсуждение-то закрыто :/
3. Я приношу извинения Автору статьи "Фотография и смерть", если мои реплики оскорбили ее чувства. Наверное, это действительно не то место, где стоит обсуждать переплетение тем желания и смерти в культуре и искусстве разных народов.
 
Андрей Безукладников
Жизнь не так проста, как тебе кажется, сынок
1. а Вам-то зачем это буквоедство? Разве не ясен контекст утверждения?
2. Это уже проблема автора. Если что, то емейл редакции есть на каждой странице сайта.
3. Спасибо, передам Автору.
 
Евгений Харитонов
Жизнь не так проста, как тебе кажется, сынок
Андрей, сейчас я думаю что был не прав.
www.photographer.ru
У меня была схожая ситуация, с моей фотографией (смена категории, пустяк конечно), но именно поэтому и обратился лично к вам.
Комментаторов статьи больше чем один.
И я также помню запрет администрации на троллинг, а он как мне кажется там явный.
Насчет стеба кого либо онлайн, я поддерживаю вас - нет (лица, глаз не видно)
 
Евгений Харитонов
Жизнь не так проста, как тебе кажется, сынок
П.С. Исправил свой коммент)
 
Андрей Безукладников
Друзья, простите!
Дорогой Андрей и дорогие друзья, прямо или косвенно затронутые этим неожиданным казусом. Простите, что так получилось и простите, что перед тем, как выполнить просьбу автора я не предупредил вас. Это было неправильно. Не ожидал, что исследование Екатерины Васильевой вызовет негативную реакцию, оскорбит чьи-то чувства. Я сам долгое время отождествлял фотографию со смертью, тем более мне показался интересным текст, поколебавший мое убеждение. Мне кажется, что часто привычка обращать внимание на детали, частности, мешает нам увидеть общую картину, или как говорится – не видеть леса за деревьями.
 
Александр Курлович
Друзья, простите!
Дело не в самом материале. Дело в этике - поражает отношение к решению автора закрыть обсуждение, как к "нарушению чьих-то прав". Это крайняя "кривизна" этической установки, очень широко распространённая.
 
Игорь Юнаковский
этика - она для всех
А никто и не оспаривает законного желания автора, его права,
а вот как раз с этической стороны... Чуть против шерсти, и всё -
"какие гадкие и невоспитанные, не буду с ними водиться, фи..."
Как говорят в определённых кругах, "за базар надо отвечать".
И это правильно. Не знаю как сейчас,а вот в раньшие времена
такие демарши не могли сказаться положительно на реноме автора.
Не можешь (не хочешь) защитить свою позицию - ну и грош тебе цена.
 
Александр Курлович
этика - она для всех
На реноме - могут. Но автор имеет на это право, вот и всё. А надо обсуждать - весь интернет к услугам )))
 
Евгений Харитонов
Прошу прощения.
 
Андрей Безукладников
И конечно я поддерживаю Виктора Малышко и сожалею, что из-за моей непрозорливости ему приходится напоминать всем нам об элементарных правилах хорошего тона.
Участвовать в обсуждении могут только авторизованные пользователи.
Войти или использовать для авторизации аккаунт
ВниманиеВниманию зарегистрированных участников Nonstop Photos!
Во избежание создания аккаунта-клона, следите за тем, чтобы ваш социальный аккаунт имел тот же email, что и Nonstop-аккаунт.
Случайно созданный аккаунт-клон будет удален.


Execution time 0.066593 sec