Наверх

Тема: Как вам чуви, граждане?

[txt]  Есть оффтопики. Показать?
Артём Шульга
Как вам чуви, граждане?
www.youtube.com

prosto-foto.ru

Рубим бабло, шурли???
64 сообщения в этой теме
 
Леша ...
Говорю честно, русским языком- ниочемность©
 
Артём Шульга
Но интересно же, не
 
Андрей Безукладников
И будет вам щастье:-)))
 
Артём Шульга
60% рынка и мировое господство
 
Андрей Безукладников
может составим конкуренцию челу?:-)
 
Артём Шульга
40% стульев ещё свободны
 
Андрей Безукладников
маловато будет
 
Артём Шульга
Ну скока осталось,
рынок забит
 
Михаил Курбатов
Неа, не составите :)
Чел хороший коньюктурщик - просёк, что в настоящее время, с приходом цифры, любителей пофоткать стал легион.
При этом, все те, кто покупают цифрофотики, вдохновлены простотой обращения и моментальным результатом - каждый мнит себя гением априори.
Ошибся Ульянов (Ленин), заявляя в своё время, что самым массовым для нас искусством будет кино - фотография будет самым массовым.
Этой армии любителей, по их мнению, не хватает самой малости для достижения Олимпа - какого-нибудь кружка, желательно бесплатного, где им покажут где находится кнопка "шедер".
И вот чел, поняв это, и решил стать Большим Учителем для "полчища саранчи" :)
Идея его хоть и авантюрна по замыслу, как у Мавроди (осчастливить всех живущих), но точна по принципу - бьёт в самое уязвимое место - честолюбие.

А у Вас Андрей, любителей не любят - масло не маслят. :)
У Вас даже хотят разобщить любителей и профи, путём кастового раздела.
Ваш путь тупиковый и даст только отрицательный социально - экономический результат. :)
 
Юлия Прокопенко
"любителей пофоткать стал легион", Михаил, а Вы не думаете, что этих любителей всегда был легион, останавливала сложность процесса. А может, людям свойственно общаться изображениями, а вдруг это и есть универсальный язык? И если это так, почему бы не повысить уровень грамотности?
 
Александр Курлович
Повышение уровня требует усилий. По косогору вода течёт вниз, и стадо бежит туда же.
 
Юлия Прокопенко
"Повышение уровня требует усилий". ну вот уже есть большая группа людей с фотоаппаратами всех мастей (включая айфоны), готовых сделать усилие и потратить время и деньги на то, чтобы разобраться, что такое баланс белого, динамический диапазон и глубина резкости. что в этом плохого? используя Вашу метафору, стадо уже готово переходить на верхнее пастбище, пастухов нету
 
Александр Курлович
Всё не так просто. Чтобы стать чем-то, мало узнать о ББ и диафрагме, и подавляющее большинство туда не пойдёт. Сравните "топы" почти всех фотосайтов - они одинаковы. ББ, диафрагма, ХДР, ещё пара приёмов... И всё, что выпадает из этого круга, зачисляется в ересь :)

Попытки объяснить, что этим всё не исчерпывается, вызывают разные нелепые обвинения в "зависти", "обмане" и прочем. Вон Михаил Курбатов рядом - хороший пример :) Нормальный человек, но за пределы "области определения" никак.

Не надо заботиться обо всех, тем более если они этого не хотят, надо думать о своих работах.
 
Михаил Курбатов
Юля,так я о том же и говорю.
Народ, в основной своей массе, ленив и жаждет халявы.
Аналоговая фотография являла собой сложный и непредсказуемый результатом процесс, как мы с Вами это и признаём.
Я помню эти процессы - утомительные, вонючие, и порой безрезультатные.
И это обстоятельство безусловно служило сдерживающим фактором.
Но я о том и пишу, что массы гениев всколыхнулись только по приходу в социум цифири.
А дальше читайте по тексту моего прежнего коммента - нашёлся человек, который решил привлечь на свой ресурс всю массу любителей, и научить их всем таинствам фотографии.
Мавроди тоже силой никого не тащит в новое МММ, но тупое стадо баранов, тем не менее, с идиотическим упрямством несёт к нему свои деньги.
Тоже самой примерно происходит и у представленного выше чела.
 
Exbo Mbist
Тут ещё нужно учесть, что вся эта масса фотосаранчи, потусовавшись на том ресурсе годик-два, отучившись в тамошней фотошколе и прикупившей через тамошний интернет-магазин "пятаков", ломанётся на фотографер. Кто, же, захочет учиться до конца жизни и сознавать себя сирым и убогим от фотографии?
Фотокозлятник хорош для тех, кто согласен добровольно и до конца жизни перейти в касту фотонеприкасаемых и не высовываться.
 
Юлия Прокопенко
учителя и срок учебы каждый выбирает себе сам, про "фотокозлятник" вообще не поняла.
 
Exbo Mbist
Я смотрю, Вы, таки, по фене ботаете! ;)
Козлятник - учитель воров, фотокозлятник - учитель фотографов. Далее по тексту.

Вот, где найти такого учителя, который бы учил по израильской системе, как в фильме ru.wikipedia.org , если смотрели.
 
Александр Курлович
"кто согласен добровольно и до конца жизни перейти в касту фотонеприкасаемых и не высовываться" - это очень комфортное психологически положение, что подтверждается состоянием массы фотосайтов :))
 
Exbo Mbist
Утро вечера мудренее.
Всё это укладывается в ru.wikipedia.org в приложении к фотосайтам. Если автор с самого начала позиционирует себя, как ученик и признаёт слабость своих работ, то в дальнейшем, даже достигнув приличного уровня, ему будет сложно переломить мнение о себе окружающих. И наоборот - если мастер с высокой репутацией и закосячит, то это будет рассматриваться не ошибкой, а смелым поиском новых форм и решений и пр. и пр. и пр...
В этом плане для меня очень показательна переписка Энгельса с Каутским (следует читать МП и ФК) Пока Энгельс будет оперативно латать дыры хоть стеклом, хоть фанерой, хоть бумагой или плёнкой - своё имущество он сохранит, а аргументы Каутского от мелкого камешка до булыжника, будут выглядеть, не более, чем хулиганством. Как только Энгельс даст хоть маленькую трещинку или дырочку - пиши "пропало". Разобьют все, кому не лень и всё, что только можно.

Мой вывод: При переходе на более высокий уровень, нужно меняться до неузнаваемости и никому никогда не показывать своих прежних работ периода низкой самооценки.
 
Александр Курлович
Утро вечера мудренее.
Если вам нравится притягивать такие вещи за уши - вперёд.В общем, под любую ерунду можно придумать или подобрать "теорию".
Вам угодно притворяться, что "поиск" - это всегда "косяк", или всё же нет? Мне вот интересно, вы правда не понимаете, что ошибки у мастера и начинающего чаще всего действительно имеют разную причину и природу, или притворяетесь? ;)

Тут ещё вон Курбатов СанСаныча ССлюсарева "уличал", было дело - лавры покою не дают?

НИКТО почти не приходит на фотосайты позиционировать себя учеником. Все тут "пицилизды", как вот вы в стоке. :) Думаете, другие от вас отличаются, да в отношении к фотографии, да имея "на вооружении" СОВРИсковое "я так вижу".

Кстати, в тех редких случаях, когда автор вырастал уже на сайте, никаких проблем со "сменой статуса" я не видел. Это конечно "не уложится" во всякие теории, но это так.

А ваш пример с "перепиской" к делу не имеет отношения, простите. Спор с фанатиком бесполезен.
 
Exbo Mbist
Утро вечера мудренее.
Саша, исключения только подтверждают правила. Теория хороша и нужно с ней согласиться.

Строго говоря, всякий спор автора с критиком не имеет смысла. Автор (хоть фото, хоть теории, хоть песни) выдаёт конечный продукт и может спокойно себе существовать без критика. Критик всегда вторичен и зависим. Есть смысл в споре между критиками, есть иногда смысл в споре авторов. Автора, если он стоит на своём, не сдвинуть. Время открытий Америк и законов Ома уже прошло - приходится возиться со всякой мелочёвкой. Полагаю, что всё, что может быть открыто и сделано в фотографии и рядом не стояло, с тем, что уже сделано классиками. Но люди, ж, не сидят?

Что касается "как вот вы в стоке" или личности Ирины, то они мне и не нужны. Задачу можно решить в общем виде, а потом подставить любую фамилию и любой вид деятельности. Данных в ролике вполне достаточно.
У Ирины честолюбие перевешивает все её положительные качества, которые, несомненно есть. Нежелание видеть рядом с собой кого-то более толкового перечёркивает всё дело. Заметили, что приглашаются не готовые специалисты, а те, кого мы будем учить и за которыми зорко присматривать? Вроде, прислушалась к советам бизнесс-клубовцев и дело пошло, но это будет не её победа, а их. А это её не устраивает. Поэтому появляются "увеличим в 40 раз". А бизнесс-клубовцы, наверняка, говорили, дескать, в 2 - 3 раза, максимум в 4. В 40, зато моё!
Она загнала себя в угол. Без внешней (негласной) финансовой подпитки дело выглядит очень кисло.
Да, и весь сток не выглядит серьёзно и надолго. Кто успел, тот успел, кто долго раскачивался и возился со своими комплексами, в первую очередь что-то доказывая кому-то или себе - в пролёте. Увы и ах.
 
Александр Курлович
Утро вечера мудренее.
Мне никогда не бывает "нужно" согласиться с теорией, тем более по совету человека, компетентность которого мне не очевидна, мягко говоря. Спасибо за совет, но увы. Теории ДОКАЗЫВАЮТ, а вы просто ухватились за красивую схему. Доказательства - в студию.

Желание что-то там "просто подставить", не зная ситуации изнутри, тоже вызывает улыбку. То, что вы говорили в диалоге выше, не выходит за пределы болтовни на кухне. Ничего личного, Сергей, но чтобы ваша оценка в чём-то убеждала, надо нечто большее, чем ваше желание её дать.
 
Юлия Прокопенко
"массы гениев всколыхнулись только по приходу в социум цифири". массы действительно всколыхнулись, потому что обнаружили новый способ общения путем информационно концентрированного и эффективного средства. насколько грамотно массы будут использовать это средство, зависит в том числе и от профессионалов
 
Александр Курлович
"Массы" обнаружили только то, что стало легко сфоткать свою Маньку и прилепить ей бабочкины крылышки в ФШ :)) А число талантов не изменилось и не изменится - цифра, фигифра :)
 
Юлия Прокопенко
то что число талантов не изменилось, не значит, что людям не нужно работать над собой
 
Александр Курлович
Безусловно. Но это было, есть и будет делом сугубо индивидуальным и независимым от "цифр" и "букв".
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Сток бум

www.youtube.com

Да Винчи тоже работал на заказ (Ц)
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
С интересом посмотрел интервью - бедняга Ирина, чувствуется не легко женщине - бремя на себя взвалила очень тяжёлое.
У меня на Лори лежит где-то 4 600 рублей, хотел недавно запросить что бы выслали, но после просмотра ролика не стану - пусть развиваются. :))
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Спонсором стать решили шоле?
У дамочки очень трезвая оценка: поднять оборот в 40 раз отталкиваясь от 2009 г. и выйти в кэш продав сток западному маркетмейкеру..
То, что вы там будете деньги хранить на показатели оборота не влияет
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
В конце моего предложения о "спонсорской помощи" стоит троекратный смайлик.
Неужели я не представляю, что такое 4600 рублей в рамках такого проекта. :))
Мне просто лень писать заявку.
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
А чего там автопереводов на какие-нить ЭПС (электронные платёжные системы) нема шоле?
Так маркетмейкер такую деревенщину не купит..
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
Я при составлении договора не дал свои банковские реквизиты, может быть и пересылали бы автоматически.
Давно уже ничего никуда не отправляю.
На нескольких стоках какие-то невостребованные калабашки болтаются. В общей сложности тысяч на 15 приблизительно.
Но то, что Ирина Терентьева собирается увеличить количество продаж в 40 раз - ерунда конечно.
И то, что она все 3-4 последних года не развивала свой ресурс путём агрессивного маркетинга и рекламного прессинга, а тратила бабосы на то, что бы отстоять в суде право Автора на какую-то фотокарточку, звучит очень смешно. Лучше бы зубы себе за это время вставила, на потраченные впустую деньги - публичный человек всё таки - интервью даёт.
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
У неё абсолютно реальный выход в кэш..
Ввиду того, что покупают клиентов, команду и бизнес процессы которые там есть..
Вопрос 3-5 лет.

Баба шарит
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
Возможно.
Посмотрим.
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Да, она уже могла бы достигнуть этих показателей..
Вы правильно подметили, если бы на маркетинг хотя бы 5% оборота тратила
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
Наверное потому и наняла ген. ди-ра, поскольку сама идеалистка и романтик в большей степени, чем руководитель. :)
Но новая директорша мне что-то не очень глянулась как топ-менеджер.
Мужака бы на то место ,какого-нибудь хваткого.
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Да, европейское MBA + пару лет опыта руководства отделением не помешали бы..
Я бы на её месте сделал департаменты:
- маркетинга;
- фин. деп.;
- и собсна стратег. развития.

С независимой друг от друга отчётностью, сразу видно кто лажает.. и на кислород..
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
Но мы же не знаем структурной схемы её бизнеса, может быть там есть похожие подразделения.
Хотя вряд ли - художники (творческие люди), не очень сильны в товарно-денежных отношениях, почему и существуют продюсеры.
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Судя из интервью, в 2009 г. всё было просто — как лапоть,
что и стало серьёзным тормозом.

Вы как думаете, соображающий управленец будет 6 месяцев думать как выбить дебиторскую задолженность, доведя компанию — лидера нац. рынка почти до банкротства?
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
Да, там многое выглядит не так, как декларируется.
Взять хотя бы корпоративную фотостудию - какой-то обшарпанный подвал с неказистым оборудованием.
Поэтому у меня и возникают сомнения о провозглашаемых перспективах на ближайшую пятилетку.
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Они могут и в 0 работать, главна шо?
Глана показать интересный годовой оборот для поглощения..
А у них его нет..
А если так управлять — и не будет
 
Exbo Mbist
Разгоняем тему..
Кстати, есть у меня на примете такой парнишка, который может свет 4 часа устанавливать, штатив 2 часа ставить, наводка на резкость - 1,5 часа и очень-очень плавный спуск (15 минут). Если его ещё снабдить памперсами, то эти показатели можно перекрыть вдвое-втрое. Исключительно медитативный стиль работы! Как я понял, для стоковой фотографии - находка.

Несколько раз приходилось работать в очень похожих по структуре и стилю работы фирмах. Хозяйка (ещё не старая и бойкая на язык) заправляет всем и вся, не имея никакой профессиональной подготовки. За её спиной стоит папик, который финансирует все забавы с бизнесом. При всём при том, что зарплата может быть довольно неплохой, но моральный климат ужасный. В моём случае приходилось впихивать невпихуемое (лист стекла размером 2 метра 06 см в печь размером 2м 00 см.) и отменять закон Ома на отдельно взятом оборудовании. В обоих случаях попадос минимум на штуку бакинских. Контора 7 лет работала исключительно в убыток - экономисты медленно сходили с ума. Текучесть кадров по этой причине сумашедшая.

Тут тоже: 3 года мы никого не слушали и делали, что хотели, потом пошли на курсы и стали пользоваться советами таких же неудачников в своём бизнесе, но любителей давать советы в любом другом. Цивилизаия Кин-дза-дза кажется детским лепетом.

Мне показалось, что кандидатура на роль управляющего в скором времени ждёт ребёнка... Могу ошибаться.
 
Александр Курлович
Разгоняем тему..
Мда. Каждый суслик - агроном :)))
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Амазон тоже первые 7 лет убыточным был — главна перспектива..
И Групон выходя на многомиллиардное ИПО ещё даже и не думал зарабатывать..

Крупные инвесторы готовы ждать 100 млн., но через 5-10 лет, чем гарантированные 100 тыс. в год без перспектив..

Потому ща намного важнее показывать оборот и застолбить долю рынка, чем зарабатывать..
Если уж совсем печёт можно найти венчурного инвестора..

Но, как известно, 100% от 1 млн. всё одно меньше, чем 80% от 10 млн.
 
Exbo Mbist
Разгоняем тему..
Мы тут выслушали только одну сторону и что-то говорить об венчурных инвесторах, маркетинге, стратегии развития и пр., ой, как рано. Тут на простую вменяемость и адекватность проверять нужно. Люди разные бывают. Тем более, если бизнес зависит только от одного человека.
Вот, интересно, что говорят об этой конторе клиенты (те кто сотрудничал, но порвал с ними и те кто остался), что говорят фотографы, сотрудничавшие с ними, что говорят конкуренты. Михаила Курбатова сотрудничество с ними как-то не зажгло.
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
Не "зажгло" не только с Лори, а в принципе - со всеми фотостоками.
Кстати, на Лори я заработал больше всего.
 
Александр Курлович
Разгоняем тему..
"Обсуждение": двое украинцев, не знающих законов РФ, что видно по обсуждению, и не знающих стокового рынка, что видно из того же, плюс Курбатов Михаил, попытавшийся "играться" со стоками и прос***й по той или иной причине. Эксперты, блин. Самим не смешно? О стыде не спрашиваю, это не к вам. А рассуждения о "папиках" - чётко выдают "знатока" с кухни. Не в курсе, зато ляпну, пусть и мимо, зато громко. Попали пальцем в небо, так что? Форум, трындёж ни о чём.

Ребятки, прежде чем 3,14здить, изучайте тему. Полезно бывает.
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Профессор беолух, вы ешо тута?
 
Александр Курлович
Разгоняем тему..
Артём, без личной злости - интервью вы берёте хорошо. А тут вы вне темы. Не позорьтесь.
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Так мне, скока себя помню, положить с прибором было на всех довольных, равно, как и недовольных чем-либо
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Так шо.. не перед кем мне позориться..
Всегда забывал спрашивать разрешения на свои мысли
 
Александр Курлович
Разгоняем тему..
Ну как хотите, дело ваше :)
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
Да Курлович работал в этом самом Лори, может быть и сейчас работает там, не знаю.
Отсюда и его тявканье в адрес всех, кто хоть как-то усомнился в состоятельности этого стока.
Он тут даже как-то заказанную Терентьевой статью публиковал рекламного характера, про стоки (Лори), да слегка облажался.
Ссылку на эту статейку искать влом.
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Ога, была тема..
Только подспудной рекламы там не помню, хтя подловить канеша можна
 
Александр Курлович
Разгоняем тему..
Да Курбатов по обыкновению пьян и врёт, не первый раз. Статья не "о Лори", а о микростоке. И "заказ" - от Андрея Безукладникова, что просто проверить. :)) Курбатов соврамши в очередной раз, порода такая :)))

Он в той теме, о микростоке, извиняется за враньё своё, кстати. Подзабыл видать, дурило картонное :) Смотрим в офтопах www.photographer.ru
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
При желании и определённой сноровке и зайца из цилиндра вытащить можна
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
Изворачивается Гад :)
 
Андрей Безукладников
Разгоняем тему..
Это Вы зря, Михаил. Статью заказывал я, а про Лори в ней ни слова, разве только ссылка в ряду других, для примера. Думаю извинения в этом случае будут уместны.
 
Михаил Курбатов
Разгоняем тему..
С удовольствием, но только после него. :)
 
Exbo Mbist
Разгоняем тему..
Да, вот, хотим с Шульгой в Украине подобное дело замутить...

Как считаете, можно, ли, использовать деятельность Лори, как образец для подражания?

Про папика, это я из своего опыта. Законы разные, но психотипы людей что в России, что в Украине одинаковы.

Саша, пока специалисты будут отмалчиваться под фотографиями и на форумах, то здесь будет только "это" и критика спецов "этого". Вот, ей Богу, хотелось бы знать, как это было, как есть на самом деле, как будет и чем сердце успокоится.
 
Артём Шульга
Разгоняем тему..
Лучше Лорю выкупим,
тема уже прошла пик популярности для починателей, теперь нада с баблом идти
 
Exbo Mbist
Разгоняем тему..
Недалеко от меня овощной магазинчик был. Ещё с "при румынах". За последние 20 лет чего только в нём не было: комок, видеосалон, прокат видеокассет, турагенство, наливайка, штаб какой-то мутной партии "Фронт чего-то, за что-то и во имя чего-то там такого, чего все хотят", игровые автоматы, интернет-клуб. Сейчас парикм (пардон, "Салон красоты"!). Девочки-визажистки всё лето на крылечке сидели-сидели, курили-курили, по телефону разговаривали-разговаривали..., но так, похоже, к ним никто и не зашёл брови или мозоли нарастить (возможно, что-то путаю - сам красавЕц, мне такие салоны без надобности ;)). Туда ещё и Лори определить, так на всей стоковой фотографии года через 2 можно крест поставить. Место такое клятое.
 
Александр Курлович
Разгоняем тему..
Сергей, нужен ответ - спросите. А кухонные посиделки - не тот формат :)
 
Андрей Кудрявцев
Создана новая тема Тема форума «Как вам чуви, граждане?»
Участвовать в обсуждении могут только авторизованные пользователи.
Войти или использовать для авторизации аккаунт
ВниманиеВниманию зарегистрированных участников Nonstop Photos!
Во избежание создания аккаунта-клона, следите за тем, чтобы ваш социальный аккаунт имел тот же email, что и Nonstop-аккаунт.
Случайно созданный аккаунт-клон будет удален.


Execution time 0.09274 sec