Тема: Критерии тоталреализма (Критерии оценки произведения визуального искусства с позиций ценностей тоталреализма.)

Александр Курлович 26.03.2008 14:15 ( # ) Коллега, а не могли бы вы ограничиться открытием ОДНОЙ темы, посвящённой вам и вашему проекту? Вы каждый новый шаг анонсируете новой темой, вообще-то это спам. С таким же рекламным успехом вы могли бы обновлять старую тему.

		Первов 26.03.2008 15:00 ( # ) Каждый программный текст вынашивался и готовился многие-многие месяцы (годы) Я не понимаю Вашей предубеждённости в свой адрес. Если у Вас есть конструктивные аргументы, мысли, делитесь, а хаить - бросать тень на себя. Вы учёный? Теоретик-практик? Признанный мастер? Преподнесите миру свой предмет творчества, предъявите свою позицию и это будет Вашим аргументом. Ваш эмоциональный отклик необоснованно переходит на личности не рождая никаких смыслов.

				Александр Курлович 26.03.2008 16:38 ( # ) Вы засоряете форум. Ведите себя нормально, это и есть позиция.

						Первов 27.03.2008 13:55 ( # ) Это вы засоряете форум,ведите себя нормально.

								Александр Курлович 27.03.2008 15:29 ( # ) Итак, уважаемые коллеги! Рекламная тренда Первовского бренда! www.photographer.ru www.photographer.ru www.photographer.ru www.photographer.ru Поблагодарим автора за обогащение нашего форума!(аплодисменты) Я в свою очередь благодарю его за просвещение моего тёмного умишки относительно понятия "рекламный спам", присоединюсь к аплодисментам и трепетно замираю в ожидании открытия новых торегофф посвящённых тоталреализму! Создадим в форуме новый отдел!!! :))

										Сергей Петров 27.03.2008 15:37 ( # ) это - спамер. нмвбля

Первов 28.03.2008 12:47 ( # ) Это вы спамер.

Сергей Петров 28.03.2008 15:09 ( # ) у меня есть ещё одна расшифровка довольно занятной абревиатуры: что Вы нмв[censored]

Первов 29.03.2008 12:27 ( # ) Аббревиатура - с двумя б.

Сергей Петров 29.04.2008 05:46 ( # ) хорошо. уговорили: спамер. нмвББля :D

Первов 29.04.2008 12:37 ( # ) Ох, не люблю я расшифровывать эту аббревиатурку: Якнпнссдпнхтмш!

Сергей Петров 30.04.2008 05:39 ( # ) расшифровывать люблю, а спамеров - не люблю. патамучта развелося их как блох на бродячей собаке :D

Сергей Петров 30.04.2008 05:44 ( # ) p.s. [фотография отсутствует]

Первов 30.04.2008 12:56 ( # ) Да, сцеживают ядовито-безжизненный сок мозгового своего жмыха не покладая мыши...

Сергей Петров 30.04.2008 13:06 ( # ) отдельно-взятые спамеры - видимо - желают, чтобы их ещё немножко повозили лицом по батарее (фигурально), но полагаю, что хватит для начала :D

Первов 02.05.2008 12:59 ( # ) Гопота имеет все перспективы получить серьёзные проблемы и с законом в том числе.

Сергей Петров 02.05.2008 13:05 ( # ) и мне иногда говорили, что заядлые спамеры - часто гопота, и любит "крышами" меряться

Первов 25.05.2008 13:34 ( # ) порешись

Незваный гость 30.04.2008 20:30 ( # ) А я вот не ходил, ни по одной Вашей ссылке, и хрен пойду - не люблю графоманов.

Первов 02.05.2008 13:03 ( # ) А можете и на хрен пойти.

Незваный гость 02.05.2008 18:11 ( # ) Только после Вас.

Сергей Петров 03.05.2008 04:06 ( # ) Вам ещё не наскучило разговаривать со спамо-мазохистами ?? ) мне - ужЕ (они - не интересны) :D

Первов 25.05.2008 13:33 ( # ) отшелушись

Сергей Петров 27.05.2008 05:10 ( # ) вот же ёлки! запихал чудилло-спамеров в обезьянник, а они оттудова уже в чёрном виде лезут :D

Незваный гость 27.05.2008 14:34 ( # ) "Учеными обнаружен ребёнок, воспитанный спаммерами. Он может гадить одновременно в тысячи горшков." (с)

Анатолий ИМХО 27.05.2008 15:23 ( # ) :)) Вообще-то в горшок какают, а гадят мимо него. И чего вы все так накинулись на человека? Если правильно применить критерий оценки, то внеся его в компьютер, можно определять победителей не сходя с места. И никаких флеймов. Вот только с критериями не совсем понятно ...

Незваный гость 27.05.2008 15:41 ( # ) Это нормальные дети какают, а воспитанные спаммерами только гадят. Да достал этот активный графоман.

Первов 27.05.2008 15:45 ( # ) у[censored]булькайся

Незваный гость 27.05.2008 16:18 ( # ) Вот видите, Анатолий.

Первов 27.05.2008 15:47 ( # ) ты пассивный мозгопролежень, углистожрися

Первов 27.05.2008 15:34 ( # ) усракохарчуйся

Первов 03.05.2008 12:42 ( # ) Незваный гость, пшёл вон!

Незваный гость 03.05.2008 12:45 ( # ) Фи, как Вы дурно воспитаны.

Первов 03.05.2008 15:39 ( # ) Будешь пакостить и не уйдёшь отсюда я подумаю что сделать что-бы твоя репутация и твоё спокойствие пострадали.

Незваный гость 03.05.2008 15:53 ( # ) Ну наконец-то Вы решили хоть о чем-то подумать! Вам это полезно.

Первов 04.05.2008 12:32 ( # ) Сгинь.

										Первов 28.03.2008 12:46 ( # ) Чем хотите тем и хлопайте...

										Александр Чорголашвили 29.04.2008 13:09 ( # ) Весна, Саш! Чего ты удивляешься?

мимо шел 03.05.2008 21:24 ( # ) Первов, пройдите пожалуйста по своей собственной ссылке и оставайтесь пожалуйста там, у себя. Вы глупы. И не умеете фотографировать, вот что особенно ужасно.

		Первов 04.05.2008 12:34 ( # ) Ты архиглуп. Иди мимо.

				мимо шел 05.05.2008 22:15 ( # ) Засохни, придурок.

						Первов 06.05.2008 12:05 ( # ) Отпрянь, гнида!

								мимо шел 06.05.2008 12:17 ( # ) Молодец, Шариков, правильная реакция. )

										Первов 06.05.2008 13:00 ( # ) Изыди.

мимо шел 07.05.2008 10:03 ( # ) ты натуральный Шариков и откуда вы беретесь, вот не пойму, в таком количестве и с таким апломбом... может, проф Преображенский подпольную клинику таки открыл?

Первов 07.05.2008 12:56 ( # ) Кончись.

мимо шел 07.05.2008 19:56 ( # ) Хорошо гавкать умеешь, Шариков. Только ты скорее кончишься.

Первов 08.05.2008 13:33 ( # ) Брысь.

просто Бэндер 03.05.2008 22:48 ( # ) Шо-то не популярный автор какой-то. Все его ругают, помидорами кидают.

		Первов 04.05.2008 12:40 ( # ) Не докинут помидоры-то. Гопоты, как грязи развелось. Им спуску давать нельзя.

				просто Бэндер 04.05.2008 14:07 ( # ) Да, особенно Курлович. Третья ходка у кореша, руки и шея в картинках, чуть что пальцы веером. Кстати тоже персонаж для тоталреализма. У меня вопрос это направление, вы там один или есть еще последователи?

						Александр Курлович 04.05.2008 14:17 ( # ) Свои тату читай, Дюша :)

						Первов 05.05.2008 13:20 ( # ) Любые идеи абсорбируются (всасываются) исподволь. Люди, если такие найдутся, возьмут (или нет) необходимые слова, разделят идеологию. Они даже сами могут и не осознать откуда у них что взялось. Глядишь, на стр. журнала - словцо, на радио - направление мысли, на тв. выскочит термин. Меня захватывает интеллектуально-творческая борьба с гегемонией безобразного совриска (современного искусства). Не хватает организации, институции, которая будет противопоставлять, условно, жизненное - безжизненному, Образное - безобразному. Это неосвоенное поле деятельности. Для этого правда нужны прекрасные художники. Лучше гении. Реализма как явления нигде нет. А если он есть, то не назван, а это всё равно что нет. Я не считаю свою попытку его назвать робкой. Что говорить, кому надо - разделят выдвинутую точку зрения, главное, мне самому интересно решать неподъёмную задачу. К кругу последователей не стремлюсь да и им ещё не совсем понятны границы, формальный строй направления. Быстро такое дело не прокумекать.

								Буджум 06.05.2008 08:23 ( # ) "Не хватает организации, институции, которая будет противопоставлять, условно, жизненное - безжизненному, Образное - безобразному". "Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал". (c) Да, организация -- это наше всё. И непременно с полномочиями гражданской казни. Мы их научим прекрасное любить! А то ишь!

										Первов 06.05.2008 12:57 ( # ) Проблема в низком уровне образного искусства. А реализм в современном сознании представляется или архаикой или глазуновско-шиловским мировоззренческим гетто (эти художники, если отбросить высоколобые заморочки нормальные деятели). Устройство медиасферы таково, что шум важнее события. Кропотливое вдумчивое творчество в таких условиях всегда уступит нахрапистым разводкам артшоубизнеса. Спрос на реалистическое современное искусство огромен. И задача выдвигается выдающаяся, рискованная, геройская. В современных условиях это действительно актуально. Только позиционироваться надо правильно. Правильные и точные слова нужны и люди с горячим сердцем, которые их ищут и отстаивают. И главное - дело это правое. А правду говорить легко и органично. Где вы кураторы? Где вы художники, властители дум? Вопрос: А в состоянии ли эта генерация фотографов, фотохудожников воспринять эти задачи? Это вообще кому-то надо тут? А разве можно сейчас найти такие обширные неконформистские неравнодушные круги в России какие были в разных слоях общества, как скажем до 1917 года? Что сейчас фотограф - мелкая обслуга гаденькой системы. Фотохудожник - гламуропат. Фотохудожник-реалист в условия нынешнего лилипутинизма - нонсенс.

просто Бэндер 06.05.2008 18:03 ( # ) Я не знаю, что вы называете спросом на реалистическое современное искусство. Тельман, Михаилов, Голден, как его... заскок, еще один гомо-немец как раз поднявший весь этот пластиковый шум, да много имен, все они были сравнительно давно и есть между прочим сегодня. Мне знакома по Германии масса ребят с историями снятыми пластиковыми Яшихами в такой манере - не катило уже года три назад, сейчас тем более. Не кому не интересен второй Сезан, пусть даже лучше или Брессон. Если говорить с позиций артменеджмента, на мой взгляд вы пытаетесь продать и упаковать очень не свежий продукт, который существует за долго до того, как вы придумали ему назавание. Что меня искренне развеселило (почему я и спросил о колл. человек), то это то, что вы "придумав" сие направление, уже пишете о критериях оценки произведения визуального искусства с позиций ценностей тоталреализма. В этом есть некое отклонение... Ценности и критерии как я себе представляю это результат какого-то синтеза, естесственной трансформации, развития и отмирания опр. явлений в границах одного худ. направления. Так как носителем и основателем этого течения являетесь вы сами, не кажется вам, что все эти рассуждения о оценке с позиций чего-то, выглядит весма незрелым и необдуманным продуктом одного человека. Поверьте, я не пытаюсь злословить, просто со стороны все это выглядит это более чем абсурдно.

Александр Курлович 06.05.2008 18:37 ( # ) Андрей, ты по ссылке сходи :) Первов, ставящий оценки Леонардо, Малевичу, Босху и Куделке - это, знаешь ли, "посильнее "Фауста" Гёте" :))) Многое сразу проясняется.

просто Бэндер 06.05.2008 23:27 ( # ) Да я видел... Я тут одному человеку из того списка расскзывал про оценки. Хохот в ответ))

Александр Курлович 06.05.2008 23:39 ( # ) А я вот тока сходил :))) Весна.

Сергей Петров 07.05.2008 04:15 ( # ) и какие там оценки ?? (местные фильтры эти ссылки не пропускают: говорят, что это - очень жёсткое порно с элементами садизма)

Александр Курлович 07.05.2008 09:17 ( # ) И ведь правы фильтры. Во всяком случае, Перовская "тройка" умывает всех леонардоф с ахенным отрывом :)))

johnlow 07.05.2008 13:32 ( # ) а мне больше всего жаль "Сезанна П." За что его так??

Александр Курлович 07.05.2008 13:52 ( # ) :)))

Первов 07.05.2008 14:47 ( # ) Тильманс явно выбивается из ряда Михайлов, Голдин - глубоких авторов. Создать направление (пусть продекларировать) значит объединить течения, школы, разрозненные и неоформленные реплики и др. малозначительные творч. жесты в внушительном массиве истории. Дело не в том что формально было или нет - рисунки, "репортаж", надписи, мусор, и т.д. именно этому ВСЕМУ что всегда было предметом и главным заметьте предметом фотоискусства, делается попытка дать название определить место и идеологию. А в каждом "типичном" сюжете глубоко индивидуальное явление - конкретное свидетельство данного времени. Процитирую Вас: "Так как носителем и основателем этого течения являетесь вы сами, не кажется вам, что все эти рассуждения о оценке с позиций чего-то, выглядит весма незрелым и необдуманным продуктом одного человека" Но у Вас тоже есть свои взгляды. Вы их естественно называете "взглядами Андрея Кременчука". Выносите суждение относительно этих взглядов - конкретно сейчас. Сделаем так. Приведём Ваш текст, только вместо слов "этого течения", сейчас тождественным "взглядам Первова Георгия", поставим "взглядами Андрея Кременчука". "Так как носителем и основателем "взглядами Андрея Кременчука" являетесь вы сами, не кажется вам, что все эти рассуждения о оценке с позиций чего-то, выглядит весма незрелым и необдуманным продуктом одного человека". Поверьте, я не пытаюсь злословить, просто со стороны все это выглядит это более чем абсурдно. Суждение будем выносить сравнением подобного с подобным. Каждый из тут присутствующих может попробовать выразить свою идеологию, написать свои критерии чего либо. Я вижу достаточно несовершенств в изложенных мной взглядах но их опровергнуть могут только другие, системные.

Руслан Гераськин 08.05.2008 17:49 ( # ) Месяц назад по И.Мухинской ссылке пробовал читать эту таблицу, только не осилил. Да и не захотел ломать свой стереотип об авторе-фотографе. А фотографии Первовские мне нравятся. у меня даже альбомчик из МДФа был, только передарил его, т.к. выучил наизусть. :-Р

		Александр Курлович 09.05.2008 09:57 ( # ) Ну успех-то у Георгия есть и, осмелюсь сказать, будет, в контемпорари арт он вписался удачно :) Речь о другом.

				Первов 10.05.2008 12:40 ( # ) Сейчас тусовка БезОбразников узурпировала право считаться единоличной представительницей и воплощением т.н. "современного искусства" выгодного и потенциально дорогостоящего бренда. Эта среда неоднородна, в ней наряду с высокопрофессиональными авторами представляющими интерес (именно интерес) для широкой публики, присутствует более широкий слой по всем признакам просто шарлатанов. Мы можем говорить о современном искусстве как о неком условном обозначении различных видов и родов искусств. По каждому виду и роду искусства мы должны иметь значительный массив информации о произведениях в данной технике и жанре что-бы сделать вывод что искуссно (для нас душевный отклик) а что никакое. Получается что я создаю место (специализация) для широкого круга явлений фотоискусства в системе современного искусства. Только мне (нам), никто неторопится отводить и уж тем более освобождать в замен себя место на празднике-ярмарке жизни, даже хрен ещё назовут современным художником, за это надо побороться и отвоевать собственное место. Я вписался сидя на подножке уже чужого трамвая. Так мне нужен свой трамвай!

		Первов 10.05.2008 11:46 ( # ) Спасибо. Что касается альбома. 4 года назад я не мог влиять целиком на его содержание. Работы взялись в три часа ночи Ольгой Львовной, фактически, которые просто лежали сверху из стопки принесённых.