Тема: а кто сейчас представляет Россию в мировом фото?

Александр Курлович 29.12.2005 12:13 ( # ) Ассоциируются? Родченко. Продают работы на Западе в галереях? Многие... Кулебякин, Гущин, Бахарев...

		Хулиганствующий элементъ 29.12.2005 12:17 ( # ) Простите, а Вы уверены, что Родченко - современник?

				Александр Курлович 29.12.2005 20:11 ( # ) Мы уже на вы?;) Не современник, конечно, но самый котирующийся наш фотограф.

						Хулиганствующий элементъ 29.12.2005 21:37 ( # ) Я к тому, что это всё-таки не ответ на заданный вопрос. Хотя, конечно, многие на Западе всё ещё считают, что у нас президент - Горбачёв. :-)

						просто Бэндер 05.01.2006 01:21 ( # ) Бориса Михайлова как бы нет, или это уже хохляндия? Как-бы с его популярностью всех вместе взятых вышеперечисленных фотографов трудно сравнить.

								Александр Курлович 10.01.2006 15:31 ( # ) А он правда фотограф? Ты ещё и Браткова вспомни;))

										просто Бэндер 29.01.2006 13:56 ( # ) Ну как бы... даже озадачился. А кто он ? Пару его лекций слышал, сомнения не возникло. Второй вопрос как относиться к его работам. А по существу вопроса, он действительно сейчас представляет Россию в мировом фото как имя. Кстати и в плане арта у него достаточно ранних работ, которые то тут, то там в альбомах представлены.

Александр Курлович 30.01.2006 13:02 ( # ) Да эт я так, Андрюш ;)) А в принципе, для себя я считаю что он скорее "контемпорпри арт", использующий технику фотографии, так как она тут в лучшем случае вторична...

		Уолполева 04.06.2008 14:26 ( # ) Для меня выдающимся фотографом стал питерский Борис Смелов.Его работы уникальны.К сожалению,он умер.

Александр Курлович 29.12.2005 12:14 ( # ) Да вот, Кулика ещё забыл. "Лицо русского искусства" типа :))

Хулиганствующий элементъ 29.12.2005 12:14 ( # )

		Александр Курлович 29.12.2005 12:19 ( # ) Это не совсем то, боюсь. Речь идёт об арт или о репортаже? А то круче Пинхасова не подберёшь..

				Romelena 08.01.2006 20:32 ( # ) Ну есть еще Максимишин из Питера. Таже весовая категория. Просто мы "ихнию" прессу не видим...

Сергей Вараксин 29.12.2005 22:38 ( # ) www.persona-magazine.ru www.mdf.ru

		Mikhail Steinberg 30.12.2005 01:59 ( # ) На прошлой неделе был у дантиста- листал там в прихожей журнал Тайм и вдруг среди лучших фото года увидел Юрия Козырева. Фото как таковое меня не так уж сильно впечатлило, там были по моему мнению и сильнее, да и у него были, но сам факт почему-то порадовал сильно. Украл себе домой журнал даже.

				Дмитрий Теницкий 30.12.2005 09:09 ( # ) Вот, собс-но. www.photographer.ru Можно было дантиста не разорять на журнал :)

				Вадим Раскладушкин 07.01.2006 19:33 ( # ) обязательно отнесите журнал обратно :-)

		Romelena 08.01.2006 20:39 ( # ) Про военное фото - посмотрите, достаточно интересно www.zerkalopress.ru Корреспондент "Красной Звезды" снимал "для себя", в обход начальства...

Vit 04.01.2006 18:26 ( # ) Современная российская фотография тут не предствлена. Потому как денег на пиар нет соответствующих. По журналистике, так частенько попадаются некоторые российские фотографы. Те, которые на международных конкурсах места занимали. Но в основном репортажи из России. Насчёт художественной - так кто подсуетсился, тот выставку и сделал. Правда в рамках всяких программ "дружба с убогими" и "народное искусство папуасий"

Евгений Кожевников 06.01.2006 04:30 ( # ) кстати, я забыл уточнить: речь действительно идет об арте... о постановочном фото.

		Romelena 08.01.2006 20:57 ( # ) А тут что про арт, что про репортаж... Проблемы отсутствия рынка сбыта. Раньше были ТАСС и РИАН, в которые не все были вхожи, да и торговали в основном только репортажем. Западный клиент, даже если он сидит в фотоотделе крупного издания или агентства, никого, кроме 2-3 снимающих человек не знает. Ему некуда ткнуться в своем поиске. Пока не будет налажена отечественная сеть, работающая на английском, подвижек не будет. В идеале этот банк должен держать еще и региональные отделы. И быть не замкнутой корпоративно, как вышеупомянутые архивы, а открытой для каждого и провинциального профи (или, по определенным позициям, крепкого любителя). Вопросы договоров и гонораров я не поднимаю. :) А про Арт и говорить не хочется - опять нет рынка. Коллекционеров, покупающих фотографию (авторские ручные отпечатки, а не произведения неизвестного лаборанта) крайне мало. Дизайнеры интерьеров, тоже ограничены выбором только знакомых фотографов. Да еще в придачу мадам Свиблова...

				Алекса 08.01.2006 22:25 ( # ) "...Да еще в придачу мадам Свиблова... " + г-н Мишуков...

				alpauk 10.01.2006 08:33 ( # ) ё-моё:)))

						Сергей Вараксин 10.01.2006 13:13 ( # ) ё-твоё: запрошенный Вами документ не найден

								сЕлена 10.01.2006 13:28 ( # ) зато какие картинки интересные показывают... ;-);-) разные.

				laptev 25.02.2006 17:58 ( # ) мда, скока причин:) а мож уровень современных российских фотографов-причина?

						Миша Педан (Участник заблокирован Администрацией) в какой-то степени... +мода на СССР прошла. + переход от "развитого социализма" к "недоразвитому капитализму", чреват утерей стиля.

								laptev 25.02.2006 18:37 ( # ) в какой? ваще, кагда была мода на ссср, я фото не увлекался, но сомневаюсь, что в то время кто то из наших был востребован... кстати, сравните: www.vladloktev.ru это наш топ, нравится или нет кому... а это ихний, буржуйский www.davidlachapelle.com , топ... и не стоит рассуждать о комерции и искувстве.. просто так исторически сложилось, что по развитию мы от мира цивилизованного отстаем лет на 20.догоняем, конечно, и я думаю догоним...када нить..

										Миша Педан (Участник заблокирован Администрацией) Ничего нет хуже, чем ждать и догонять. Делайте своё. А насчет "ваш -наш тор", ну вы сравнили ... с пальцем (или локтём)

laptev 25.02.2006 19:50 ( # ) да понятно, что свое, нет речи о подражательстве, речь об уровне. на счет пальца-вот вы сами и определили уровень российской фотографии современной, тут я согласен:) и извините, а с кем сравнивать?...Фридкес(имхо, лучший, но у него сайта нет, по крайней мере я не знаю), Королев, Локтев? кто? ну есть более молодое поколение, менее известное, но если говорить об уровне, имхо лучше вышеперечисленных, Егор Заика, Ефросина Лаврухина, тут недавно увидел www.traficstudio.com ,проследил в сети их историю, талантливыии ребята:) НО! что бы кто бы не говорил на счет денег, но в большой мере они являются мерилом востребованности, тока не надо демагогии на счет фоткать проституток с утра до вечера, в день штуку $ и более, я про ФОТОГРАФИЮ говорю... так вот я к чему на счет денег, что то даже наши звезды "мыкаются "тут, снимая обычно за 1,5 +- в день, а не на западе, где такая же работа оплачивается в разы больше. Почему? да просто, наш самый лучший уровень не катит...

Миша Педан (Участник заблокирован Администрацией) Да, на западе конкуренция жестче, требования выше, и оплата тоже. А китчевая романтика, которая так "катит" в России, здесь никому не нужна.

nickolai_ch 25.02.2006 21:28 ( # ) там у вас баксы вместо икон потомучто. Разный менталитет. Мерило всему деньги. Души нет. Русской.

Миша Педан (Участник заблокирован Администрацией) :) Чего нет, того нет. Ни у нас, ни в Буде, ни в Пеште.

nickolai_ch 25.02.2006 22:24 ( # ) и не говорите -)

Александр Курлович 26.02.2006 13:18 ( # ) Скажите, а уровень музыки в стране вы тоже оцениваете по саундтрекам к рекламным роликам?

Миша Педан (Участник заблокирован Администрацией) Хотя вопрос и не ко мне, но уровень маскультуры, говорит о многом. Банальность и пошлость рекламы в России, тому пример. Вы полагаете, что о муз. культуре надо судить по Гергиеву? Поскольку культура- "набор стереотипов и идеалов", то в неё входят и Гергиев и саундтрек. с уважением

Александр Курлович 26.02.2006 13:49 ( # ) Естественно, не спорю. Просто в диалоге выше "уровень фотографии в России" оценивается на примере ТОЛЬКО рекламщиков. По-моему, это неверно. Саундтреки-саундтреками, но и Гергиева, и Мацуева забывать не стОит.:)

laptev 26.02.2006 14:24 ( # ) да глупости, простите, говорите. НЕ ВОЗМОЖНО стать топовым рекламщиком, умеючи только грамотно выставлять свет. Все они люди не просто талантливые, а ГЕНИАЛЬНЫЕ, со своим видением и мироощущением(я буржуйский топ имею ввиду). Рядом ветка Беседина, по сути о том же(фотографы и фотохудожники). "на примере ТОЛЬКО рекламщиков"-предложите другой пример с линками,думаю, всем будет интересно:)

Александр Курлович 26.02.2006 14:29 ( # ) Спорить лень. если для вас они все - гении, нет предмета обсуждения вообще. Гений за его пределами. Обсуждение того, что западные гении на три головы гениальнее российских гениев, вырождается в тавтологический абсурд. :)

laptev 26.02.2006 14:43 ( # ) что бы спор не "вырождается в тавтологический абсурд. :) " он(спор), должен быть не голословным, я просил привести примеры с линками, более лучшие на ваш взгляд. а вы про лень:)_

Александр Курлович 26.02.2006 14:48 ( # ) Я прагениефф;)

Миша Педан (Участник заблокирован Администрацией) Гений , он и в Африке- гений. Но есть культурные процессы, которые интересно отслеживать. В этом плане, NONSTOP, золотое дно. А разница, не так велика. И на западе дерьмо всплывает, и на востоке наедятся сладкого. Хотя как сказал Киплинг: ...

laptev 26.02.2006 14:48 ( # ) и еще, ,я не писал все, я писал топ. вы не согластны, что Аведон, НЬютон,Демаршелье,Лашапель, Елен фон Унверт, Марио Тестино и иже с ними-гении? тогда спорить действительно не нада...:) А ктож по вашему гений в фотографии современной?

Александр Курлович 26.02.2006 14:53 ( # ) Топ в мировом масштабе? Или отдельно в российском? Это первое. И второе - я не люблю слова "гений" в последнее время, ибо заездили его зело. Таланты - да, большие.

laptev 26.02.2006 14:59 ( # ) ну конечно в мировом(про гениефф), в росийско- и талантов то мирового уровня не видать, об этом и речь тут. про заезвенность:Гений, лат., 1) у древних римлян бог покровитель, у каждого человека от самого его рождения и сопровождающий его повсюду, как второе "я". Также дух родоначальника, которому воздавалось религиозное почитание.-2) Добрый или злой дух.-3) Высшая степень общего или специального умственного дарования и творческой способности.-4) Человек, одаренный гениальн. способностями. так кого на ваш взгляд сравнивать то надо, чтоб мы ффсе поняли, чеж нас не ценят то буржуи?:)

Александр Курлович 26.02.2006 15:06 ( # ) Да никого не надо. Ситуация проста как ведро - раскрутят - будешь гением, не раскрутят - не будешь, хоть лопни. :(

Миша Педан (Участник заблокирован Администрацией) Не упрощайте, раскрутки недостаточно. Пример Б.Михайлов: Талант+ раскрутка= №1

Александр Курлович 26.02.2006 15:18 ( # ) Талант? А может, циничный расчёт? Я, вероятно, чего-то не понимаю, но какого-то особого таланта у него не вижу.

Александр Курлович 26.02.2006 15:20 ( # ) Конечно, допускаю, что я просто видел мало работ...

laptev 26.02.2006 15:24 ( # ) сорри за неграмотность, а можете пару линков на работы Михайлова?

Александр Курлович 26.02.2006 15:30 ( # ) www.saatchi-gallery.co.uk

laptev 26.02.2006 15:20 ( # ) вы что то про это знаете??? поделитесь механизмом раскрутки, думаю, многие тут заинтересуюца...я тож в гении хочу...

Александр Курлович 26.02.2006 15:22 ( # ) Технологией не владею, увы. И несколько чрезмерно чистоплотен. Так что, извиняюсь, помочь не могу :)

laptev 26.02.2006 15:28 ( # ) балин, вы с таким знанием вопроса про это написали, я то уж раскатал., и грязен я каюсь, очен в гениии хоца...ну лана, буду искать ПРменагера нечистоплотного:)

Александр Курлович 26.02.2006 15:32 ( # ) Уж больно от многих умных людей я слышал, что 99% - раскрутка, остальное - труд плюс способности :(

laptev 26.02.2006 16:10 ( # ) ааа, я как то предпочитаю на свой опыт опираца. как правило так говорят тот самый 1%, у которого раскрутки не было:) типа, вот мне бы... вот я бы тада...ну лано, все понятно. кстати, посмотрел я работы Михайлова. воздержусь от комм., но если учитывать, что мы обсуждаем: "не подскажете и ссылки может быть на работы современников-фотографов, которые во всем мире ассоциируются с нашей страной? Кто считается достоянием?" Мне как то грустно, не до смеха стало:(

Александр Курлович 26.02.2006 16:16 ( # ) Мне уже давно грустно. С Россией в первую очередь ассоциируют его, а меня пока никто не переубедил, что это не более и не менее, как циничная игра на "жареной" теме.

просто Бэндер 26.02.2006 19:10 ( # ) Саш, ты учти что Михайлов, это не только его последняя работа. Мне тоже кажется, что все эти безконечные бомжи и уроды понятны и можно "простить" молодому фотографу, кто хочет крикнуть о себе, да погромче. Что-б заметили, что-б заказы пошли, что-б и т.д. ..., но не человеку который уже вставал на планку выше. Ход конечно коньюктурно верный и востребованный, учитывая любовь на западе всего, что рассказывает о низости жизни в России,но как-то, на мой взгляд, недостойный мастера которым действительно является Михайлов. У него много замечательных работ.

Александр Курлович 28.02.2006 11:20 ( # ) Понимаешь, Андрей... Вот человек снял штаны на площади, и никто уже не знает, какой он на самом деле интеллигентный. А тут он сделал это за деньги. И повесил эти карточки на себя, как грязное клеймо. И много людей говорят умные слова, чтобы доказать другим (и себе) как это круто. А я не такой умный, мне просто противно.

просто Бэндер 28.02.2006 23:42 ( # ) Я не знаю... Это можно по разному видеть. Как-бы не было, весч эта многих тут заставила поразмышлять о путях современной фотографии. При чем, до сих пор возникает дискуссии о ней. Тут видимо каждый должен решить для себя, как он это видет.

Александр Курлович 01.03.2006 18:14 ( # ) Я уже решил:) На мой взгляд, тут произошёо обычный для современного искусства перекос в сторону "обратить на себя внимание любой ценой", а остальное - вторично. Но не могут же критики об этом сказать, правда? ;) Иначе чем они тада занимаюцца? :))

		Леша Панков 11.01.2006 17:12 ( # ) Клавихо?

		Леша Панков 12.01.2006 16:29 ( # ) Интересно, а про Мохорева и Титаренко неужели тоже только питерские и московские галерейщеки знают? Чежин может быть известен. У него вроде есть/были какие-то проекты с забугорьем и иностранцами.

Romelena 14.01.2006 00:44 ( # ) www.kaptilkin.com Очень достойный профессионал.

		Артём Житенёв 14.01.2006 01:49 ( # ) посмотрел. класс!

и.м. 15.01.2006 10:13 ( # ) кулик-аес плюс ф-мизин плюс шабуров(син. носы)-монро-м.б.братков-гутов-... ...2005.

и.м. 15.01.2006 14:25 ( # ) ps. забыл про главный проект 2005 года "частная луна’"тишкова & бендикова проект после москвы был в:вене,лондоне,париже и это только начало.

Миша Педан (Участник заблокирован Администрацией) Должен вас огорчить, единственное имя известное "на западе": Борис Михайлов. В Европе, во всяком случае.

		ZEMLEDEN (Участник заблокирован Администрацией) A Pvel Kriv’cov?

				Миша Педан (Участник заблокирован Администрацией) Извините, это кто?

						ZEMLEDEN (Участник заблокирован Администрацией) Pavel Kririv’cov- zhanrovyj fotograf, poslednyaya ego kniga: "Russkij chelovek vek 20"

Андрей Безукладников 17.02.2006 01:40 ( # ) А почему возникает этот вопрос? Какая разница? Искусство — не олимпийские игры. Оно интересует в первую очередь самого художника. Существует, безусловно, арт-рынок, где за прилавками восседают представители регионов. Но это параллельный искусству мир. Там только деньги имеют значение. Сложная, впрочем, тема. Как и постановочная фотография. Не могу припомнить ни одного постановочного фотографа (в мировом масштабе), стоящего на одном уровне с постановочным кино или литературой. Хотя репортажные фотографы легко выходят на этот уровень и даже преодолевают его. Вероятно это связано с тем, что репортажность наиболее приближена к самой специфике фотографии. Кстати, рыночники типа Михайлова или Браткова хорошо это понимают и используют.

		ZEMLEDEN (Участник заблокирован Администрацией) Soglasen!:)

		Dimus 17.02.2006 10:57 ( # ) Согласен.Но разве не хочется поделится результатами ?Весь сайт держится на желании показать свои работы.А вот обсуждать не всем хочется.Тут мне кажется потому ,что связанно это с негативными эмоциями ,но запираться внутри себя это я не понимаю!

				Александр Курлович 17.02.2006 10:59 ( # ) Я извиняюсь, но ваш самопиар стал чрезмерно навязчивым. А в Галерею фотографера вы заглядывали?

						Dimus 17.02.2006 11:07 ( # ) А где же здесь самопиар?

								Александр Курлович 17.02.2006 11:19 ( # ) Вы вообще о чём пишете? И хоть иногда можете не жаловаться на недостаток внимания? :) А как насчёт галереи?

										Dimus 17.02.2006 11:36 ( # ) О чем я пишу можно прочитать.Напоминая писал я ZEMLEDENу .Это был вопрос к нему на его ответ без него и прочитанного ранее не воспринимать.Про галерею не понял.

Александр Курлович 17.02.2006 11:49 ( # ) Вы писали в ответ Безукладникову, судя по положению вашего пОста. Галерея www.photographer.ru . Леность публики меня поражает. Рассуждаем якобы о мировом фото, а сза пределы любительских форумов, даже в другую часть ЭТОГО ЖЕ сайта, нос высунуть ленимся. Децкий сад, штаны на лямках.

Dimus 17.02.2006 12:18 ( # ) Чесное слово не понимаю о чем вы?Дайте ссылку по точнее.Но помоему не я.

Александр Курлович 17.02.2006 12:31 ( # ) Это www.photographer.ru писал Лексан Сергеич?:)

Dimus 17.02.2006 13:31 ( # ) 100% и готов подписаться под каждым словом.Сайт сделан для общения.То есть любой автор делает для того чтобы этим поделиться.А не для того чтобы "писать в стол".А вот кто выиграл приз ,а кто просто хороший спортсмен ,разговоры никогда не кончатся.

Александр Курлович 17.02.2006 14:37 ( # ) Пожалуйста, перечитайте исходный постинг внимательно, я имею в виду исходный для всей темы, и подумайте, на хрен вы сюда с этим "для общения" влезли.

		Роман Никулин 20.04.2006 01:08 ( # ) На счёт регионов поспрю , откуда такая информация

				Андрей Безукладников 10.06.2008 14:53 ( # ) Регионов мира (уточнение).

		Iragilac 05.06.2008 14:26 ( # ) Уиткин как постановочный фотограф на звезду не потянет?

				Андрей Безукладников 09.06.2008 00:00 ( # ) не потянет. Компилятор, расчленяющий трупы.

				daedric 09.06.2008 14:38 ( # ) А помимо патологичности и эпатажности что там ещё есть ?

		Александр Курлович 05.06.2008 15:30 ( # ) Признаться, категорически не могу понять, как можно сравнивать "уровни" кино, литературы и фотографии (тогда уж и музыку добавить);) По-моему, полный абсуор сравнивать настолько разные вещи.

				Андрей Безукладников 09.06.2008 00:04 ( # ) Почему бы и нет? Ведь речь идет о таланте.

						Александр Курлович 09.06.2008 10:52 ( # ) В этой ситуации оценка двухбалльная - талант есть или нет. Но между собой - ???

								Андрей Безукладников 09.06.2008 14:19 ( # ) я все-таки рискну сравнивать:-)

										Александр Курлович 09.06.2008 16:43 ( # ) It’s up to you ;)

Вадим Раскладушкин 27.05.2008 19:29 ( # ) мегаинтересно!

Янгулов Рустам 09.06.2008 19:20 ( # ) Посмотрите этих авторов-Георгий Пинхасов,Франциско Инфанте,Николай Полисский.

		Андрей Безукладников 10.06.2008 14:52 ( # ) Пинхасов — точно. Двое других — не фотографы.

				Янгулов Рустам 10.06.2008 21:44 ( # ) Это если очень строго судить.Андрей Тарковский тоже не фотограф,а книга с его фотографиями издана.

						Александр Курлович 11.06.2008 12:06 ( # ) Тарковский - отдельная ситуация. Именно как фотографии, его работы поинтереснее, чем и Инфантэ, например - тот совсем в другую игру играет, с иными правилами. Ну и потом, как личность он очень интересен (Тарковский). Сам же факт публикации книги в наше время не говорит ни о чём вообще.

								Янгулов Рустам 11.06.2008 14:46 ( # ) Очень интересный разговор получается.Кинорежисёр Тарковский за фотографа сойдёт.А художник Инфанте нет,харизмы не хватает что-ли у него? Или нужно справку из профсоюза? Обсуждаем тему: а кто сейчас представляет Россию в мировом фото? Или личные симпатии?

										Александр Курлович 11.06.2008 15:16 ( # ) Рустам, тут совсем другое, если вы хотите говорить, а не спорить :) У Тарковского - ощущение, впечатление. И Инфанте - продуманный эффект, сконструированный. На мой взгляд, Тарковский более "фотографичен", что ли... А у Инфантэ фотография - инструмент фиксации. Это имхо, естественно.

daedric 11.06.2008 17:35 ( # ) +1