Начало
Сообщество
Архив форума 2000–2026
Об устройстве сервера Photographer.Ru
Тема: Странного хочется, как всегда..
Сообщество
Архив форума 2000–2026
Об устройстве сервера Photographer.Ru
Тема: Странного хочется, как всегда..Тема: Странного хочется, как всегда..
|
Нихт шиссен Странного хочется, как всегда.. |
|
| Не знаю, был такой вопрос или нет, но.. Может быть сделать помимо "автор и оценки не видны пока не оценена работа" и "комментарии не видны пок ане оценена работа"? ;) | |
148 сообщений в этой теме
Зайдите в свои личные настройки, и почЕкайте там соответствующую "птичку".
На сколько я вижу - это скрывать от меня комментарии. А я имел в виду, что если автор выставляет работу и он не хочет, чтобы все видели комментарии пока не оценят.
Останутся, впрочем, комментарии на Главной странице, а также - лента избранных комментаторов... Если Вы предлагаете и эти комментарии исключать в том случае, если фото мною не оценено - я категорически против.
Так что я - ПРОТИВ КАТЕГОРИЧЕСКИ! Тогда у нас любое НЮ будет стоять во всех топах вечно и бесконечно - "лепление" 10-ок в этот раздел идет сами знаете от какого органа, а чтоб мозги включить - иногда стОит почитать, что другие написали. То же самое произойдет в с работами любителей писать друг другу карамельные сладости.
Скотлько я находила работ со средним баллом около 8 или 9, реально с трудом тянущих на 4-5!!!
Впрочем, если мы хотим жить по принуципу "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу" - это хоооороооошаааая мера - скрывать комменты, некоторые вон их сворачивают просто чуть что - такая фича есть, и ею пользуются будь здоров :((
p.s. Неужели я где-то подал повод к тому, чтобы можно было меня упрекнуть в нетерпимости к критике? ;)
Вы вообще уже переросли детскую болезнь любви к ахам и охам. Но на сайт чуть ли не ежедневно приходят с других ресурсов граждане, вымазанные мёдом и желающие дальше в нем возжакаться. Это приводит к ДЕГРАДАЦИИ Фотографера - ни больше, не меньше. Посмотрите: общий уровень работ снизился, а средний рейтинг авторов - поднялся. О чем это говорит? О том, что нас скоро как катком задавит Фотосайтом.
...Впрочем это, а также то, что Вы написали выше, к исходной теме всё-таки ну никак не относится.
Поэтому у меня комментарии отключены до проставления оценки. Так и хожу все время, когда оцениванием занят. Но на главной странице комментарии все равно видимы и все равно заманивают на работы, если комментарии критического рода "супер-плохо, или супер-хорошо".
Человек я а не робот, и так же как все подвержен чужому влиянию.
Я обычно ставлю оценки "вслепую", но если сомневаюсь, начинаю читать комменты... и замечала за собой, что на необоснованно (на мой взгляд) резкие или восторженные комментарии хочется возразить и, соответственно, накинуть или убавить балл.
может быть их просто всем не показывать, пока не оценили.
так проще со всех точек зрения.
какие аргументы против?
p.s. убрать last comments на индексе - наверное уже перебор ;)
а на главной странице надо оставить все-таки, иногда интересненько...
Вот такая анонимность многим пошла бы на пользу.
А то тут народ запел о "своем мнении" - да не "свое" оно - а местечковое :(
И так уже сайт стал практически прозрачным, а если нельзя будет зрителей хоть немного смутить, прежде чем они 10-ки "классикам жанра" лепить будут - ну, малина просто начнется. Если это цель - легче все-таки убрать анонимность и барахтаться в меду.
Вам самому-то не жалко того, что было, а? Интрига была, дискуссии были, чтоб 8-ку олучить - ТРУДИЦЦА надо было, а теперь - знай себе любимым 10-ки расставляй. Грустно, Вадим. Исчезает стимул учиться и повышать мастерство (пардон за пафос), появляется - просиживать штаны в интернете :((
И вообще, распад сайта на группы и "тусовки" произошёл, это необратимо инеизбежно.
Просто в своё время я считал, что подписка на фото конкретных авторов приведёт к разбиванию потока на "тусовки", что и произошло. Поэтому работы каждого автора видят по большей части вполне определённые люди, новых мало, и новым авторам пробиться тяжелее.
Но при том потоке, который есть - это неизбежно, наверное... Чтобы всё смотрели, надо поток "резать" как-то, временнЫм лимитом, что ли...
В общем, все сетевые ресурсы становятся одинаковыми со временем.
Это в любом учебнике по психологии написано. Даже в тех, что для учителей и офицеров, а не только для психологов.
А подписка тут ни при чем. Я вот не подписан на уведомления по почте вообще, и смотрю только ленту. А без ленты я бы просто ходил по отдельным авторам, что несколько утомительнее. А смотреть общую ленту теперь, когда ид авторов перевалил за десять тысяч, у меня не хватает терпения, или желания, или как это еще можно назвать.
Тема форума «Предложение по борьбе с большим потоком работ, да и вообще по ориентации в окружающем мире.»
вообще не иметь возможности оценивать работы своих избранных авторов?
А вот возможности заменить на главной странице нонстопа общую ленту на ленту избранных - хочется, ага :)
Смотри, ежели кто добавляет в избранные, чтобы ловчей им десятки (или наоборот, колы) ставить, потеряет это удобство (во всяком случае это будет несколько более затруднительно)
«заменить на главной странице нонстопа общую ленту...» — чтоли ты имеешь ввиду «Последние N фотографий»?
P.S. Но это уже более правильная провокация, ага ;)
на второй вопрос не ответил
А на второй вопрос - да, именно ее.
а если ограничение по времени?
например не давать оценивать работы избранного в течение, к примеру, 10 дней после публикации
Кстати, тогда будет менее актуальным многократное удаление-выставление карточек. Разве только эта карточка окажется "последней каплей" на которой триггер на отправку сработает ;)
Ее следовало бы осуществить хотя бы ради того, чтобы понять, для чего сию ЛЮБОВЬ используют: любоваться или - 10-ки-9-ки ставить, дабы потом вместе пиво пить ;))
Хуже, когда распад на группы по оцениванию(утописты, например, или спасатели, или еще какие корректоры). Близко к ним стоят группы по авторам.
Да и любимых авторов в прямую отменять наверное не нужно. Имхо, важнее отменить всякие ссылки на неоцененные работы любимых авторов. А это реально было бы сделать, если оценивание имело бы конечный период. на который бы и включался режим неопознаваемости. А без этого может действительно имеет смысл запретить оценивание любимых авторов.
Не знаю. Мне вообще всегда больше нравится идея любимых работ, чем любимых авторов, хотя новые работы интересно видеть. И наверное все же больше для просмотра, чем для оценивания.
А дальше, автоматом подставлять вместо 8,9,10 - 1, 2,3.
Да пьяный я, не обращайте внимания. Что, пьяного Паровоза не видели???
кажется, примерно это я хотела год назад... и отсутствие комментариев тоже хорошо. Хорошо будет, если со временем удастся (возможно ли это?) добиться полной анонимности фотографии до оценки.
А ещё я как болван трижды ставил и убирал соответствующую птичку в моих настройках пока не догадался вспомнить про эту ветку форума. Нельзя ли о столь радикальных изменениях предупреждать на главной странице?
Оставьте эту функцию опционально.
Я, конечно, понимаю, что может быть это частично и добавляет объективности, но все-таки.
не буду говорить за многих и так далее.
Но, во-первых, кто считает, что на него влияют комменты, то он может выключить их сам, как было раньше.
Во, вторых, не всегда, оценку хочешь и можешь выставить сходу, а пообщаться с автором хочется.
и вообще странная картина выходит - почему я не могу оставить коммент, не оценив.
Это что же, какая-то объязаловка оценивания получается.
Имхо, совершенно не рационально - либо придеться просто так ставить БО, а для самой себя помешать вне конкурса.
и насчет ссылки на следующее фото - что же, теперь, чтоб пролистать все карточки автора надо бегать туда сюда с его странички, это же не удобно.
вот так, сосредоточиться, ни на что не отвлекаясь, и зафиксировать свое отношение на этот момент сосредоточенности.
разве этот момент не более способствует объективности?
да и вобще
эти пляски вокруг оценок несколько достали:(
может глупо, но я не прихожу за оценками, а за словами
а теперь я не могу их прочитать даже
и оставить, кстати тоже
Но иногда все-таки есть ощущение, что не так просто,и не хочется сразу лепить цифирку или бо, а интересно пообщаться с автором, может быть почитать там под фотографией, о чем она, зачем.
Так-то это нововведение однозначно направлено на поднятие конкурсного духа честного соревнования на конкурсе.
Остается только надеятся тогда на то, что идея о том, что в оценивании фотографий должны участвовать не только зрители-оценщики (и комментаторы теперь только во вторую очередь - после оценивания), но и сами авторы, тоже когда-нибудь придет на нонстоп. Это я про то, что я, вспоминая ленту конкурса времен Дмитрия Мякишева, считаю ее гораздо интереснее нынешней. И думаю, что все-таки надо ограничивать количество фотографий, участвующих в конкурсе/рейтинге. А проекты, тусовки, обсуждения, лимит постинга пусть, конечно, ширятся.
Не буду просить лишить меня права голоса потому, что смотря зачастую фотографию, которая мне не нравится и вызывает сожаление о времени и трафике, потраченных на ее просмотр, я не отказываю себе в желании ткнуть в соответствующую кнопочку :)
Собственно, смысл, потерявшийся в этой куче слов - о том, что не пришла ли уже пора отделить немного больше "пространство для свободного самовыражения и творческого общения всех увлеченных фотографией" от "самого беспристрастного (ой, о чем это я, опять оговорился) сетевого конкурса фотографий в рунете"? Ладно, пусть не беспристрастного, но честного (поскольку анонимность конкурса направлена, может быть, и не на поддержку объективности, а, скорее, честности конкурса. Отделим, можеть быть, фотографии для оценивания (сократив их число лимитом участия в конкурсе) от фотографий для комментариев (число которых и так ограничено комментариями на главной, пятью-десятью фоток на главной и лентой избранных). Может быть, на пару недель? Посмотрим, что получится. А потом, как в том анекдоте: "Эх, а у меня еще столько идей было" :)
Почему меня заставляют ставить оценку?
Я может быть не хочу оценивать? Может быть я вернусь к фото позже, а теперь я его навсегда потеряю, я даже комментом как-то отметить его не смогу!
Если не ради оценивания - ставьте бо.
Либо напрягитесь и таки оцените.
сколько ссылок и где мне сохранять?
а какой смысл в глупом проставлении БО??
если на Вас влияют комменты - отключите, а другим оставьте право выбора
Такой вариант Вас бы устроил?
кажется нет
вообще, в принципе, если демократия, то стоит сначала все обсудить, а потом вводить.
ладно, я себе нашла выход - не полностью меня устраивающий, но все же.
ну да
нормально
я не могу голосовать и удалила карточки с рейтинга
нет:)
никто не запретил, но вы же спросили какой я себе выход нашла, что читать комменты, не ставя всем подряд БО
Наверное не стоило спешить. Наверняка ситуация с возможностью просто высказаться без чтения чужих комментариев как-нибудь разрешилась бы после обсуждения.
вернут как было, попрошу вернуть голос
мысль, надо ее поддержать, пока не задушили или не прошли мимо не заметив. А если кто-то привык, чтобы за него все решали, то это проблемы кого-то:)
Я не хочу ставить БО на работе, к которой возможно вернусь позже
Я не понимаю, почему меня заставляют напрягаться, и, главное, ради чего?
Раньше был выбор, теперь его нет, почему?
И почему нечестно оценивать, начитавшись комментариев? комментарии разные бывают. С какими-то так и тянет поспорить, поехидничать.
Нужно быть белым листом, чтобы оценивать? Тогда давайте я посажу оценивать свою дочку, она с гарантией не прочла ни одного коммента в своей жизни.
А насчет "чиста паабщаться"... мне вот тут пришла в голову идея. А не попросить ли нам Вадима включить показ комментариев под фотографиями любимых авторов? Благо что я этим дело не пользуюсь.
сколько бы там комментов не было. ничего не мешало, я и ставила.
Какие вообще в этом плюсы? Что, мой гарный поклонник не придет и не проставит мне кол (или десять, неважно)? Придет и адресно поставит, так что объективности в оценке это не способствует никак.
Какие еще плюсы? Я же могла и раньше это выбрать, зачем теперь принудиловка?
Тебе ничего не мешало, да. Но ты почему-то этого не делала, насколько я понимаю.
ладны, была тут радость у меня, народное эпистолярное творчество читать, и ту отобрали
:-((((
если это эксперимент, хоть скажите на какой период и как определять удачный он или нет:)
вот все думала, чем мне это не нравится. Вот додумалась: если ты делаешь то, что тебе кажется правильным - это замечательно. А если все другие обязаны делать то, что тебе кажется правильным - это как раз таки совсем неправильно.
Я не отключала комменты. Я люблю их читать. Да, я болтушка, я люблю тут просто потрепаться. Теперь это запрещено?
Что, ко мне никто не придет и колов не наставит на все подряд теперь?
Или какой-нить подлиза десяток не наставит, да?
Кстати, ниже, я написала, на какую фигню напоролась зайдя и дому по диалапу. Нет, вечера определенно надо семье посвящать, на сайте по диалапу делать теперь нечего :-(
«Странного хочется, как всегда..» [+] [txt]
Если объективность ни причем, то что причем? Ради чего мне заткнули рот и увеличили траффик принудительными бесконечными перегрузами странички?
Притом только то, что буде ставить больше оценок. Почему нельзя написать комментарий не поставив оценку я не знаю.
И к любимым так же зайдут и поставят за все подряд 10.. или 1.
Так что ИМХО ничего не изменилось, но комментировать стало намного труднее.
А то что оценок больше не станет я не согласен.
Да на самом деле ради того, чтобы вы, милые дамы, не плакали я готов вообще отменить все оценки и даже фотографии, оставить только комементы. Но к счастью я не Вадим-вебмастер. :-)
я в этом лично сомневаюсь
как будто статистика показатель да?
ерунда все
ты же получил что хотел, опциональное отключение комментов
чего ж ты всем навязываешь свое мнение?
Лично для себя чего вам не хватает?
только не надо за борьбу для всех, про себя
если вы считаете что сами не объективны - отключите себе комменты до проставления оценки
а если вас оценивают не объективно, то может тогда сделать такую пимпочку - автор хочет скрыть комменты до оценивания
Dolsi, я просто устану повторять все чего мне не хватает, да еще и так, чтобы где-то не ошибиться и чтобы к словам было не придраться. Это писалось начиная с прошлого года и по сегодняшний день. Но уверяю Вас, все за что я ратую, это в первую очередь для себя любимого.
Если по крупному, то я хочу полной анонимности на конкурсных работах.
Заметьте, не полной анонимности комментаторов и оценщиков, а полной.
Т.е. Автора с его работами, в первую очередь и потом уже комментаторов и оценщиков. Это мечта.
Есть более реальные варианты и я про них уже писал, всю клаву стер и на пальцах мозоли. Но против них те, кто отдает приоритеты анонимности оценщика и комментатора.
Я это осознаю, поэтому революций не требую и не прошу сильно, но если есть хоть какой-то шанс, что пройдет чье-то предложение, которое играет на увеличение анонимности автора, я двумя ногами и руками за.
Пусть не полностью, но каждый миллиметр подвижки душу все равно греет.
Честно скажу, что если брать по максимуму, мне пофиг анонимность комментатора и оценщика. Имхо важнее анонимность автора. Разрушительных предложений на анонимность оценщиков-комментаторов не выдвигаю,просто, уже было, не захотели понять, но авторов запрятал бы в бункер свинцово-чугунный и никому не показывал:)
А пимпочки я сделать не могу, если бы я мог на сайте этом делать пимпочки, то бишь главным был, давно бы все авторы на конкурс, только в парандже ходили:) А все веселье и дебош только вне конкурса:)
Надеюсь, чуть прояснил свою позицию? И повторяю, это все для себя любимого. Может это натура программисткая, но мне просто приятно, когда все более-менее логично. А в данном конкретном случае с видимостью комментариев до оценки и потугами на анонимность, логики мало было.
Комментарии на форуме ведь тоже необъективны. Я тоже считаю свои оценки субъективными. И даже меняющимися со временем, что с объективными оценками вряд ли случается.
я вообще не знаю, что такое объективная оценка, не меняющаяся со временем.
Меняешься ты, меняется твое отношение и соответственноь оценка
а иначе не может просто быть.
Мне кажется что все мы хотим видеть много хороших фотографий, читать к ним много интересных комментариев и иметь своё имение, то есть РЕЙТИНГ. Первому эксперимент не способствует, второму мешает. Стоит ли ради третьего?
пущщай Алененка что-нить синее пофотает, Култышкин на резкость пусть наводится по правилам, а то влияет на меня ужасно, Долси направить на натюрморты, я ее тоже узнаю и влияет, Курловичу запретить снимать цветы, на меня это тоже влияет, ну и т.д.
:-))))))
пусть кто хочет - выключает себе комменты:)
а то мне и комменты хочется, и оценки ставить
а все вместе мне не дают:)
жадные:)
Вообще, сами по себе такие встряски, пусть и недолгие, заставляют оценить саму возможность оценивать и комментировать. Способствуют пониманию роли оценок и комментариев. И с этой позиции такие игры с правилами игры, конечно, полезны и интересны.
Кстати, появились некоторые сильно умные авторы, которые в описание и в название начали писать автора.
А названия и краткая информация о фото - "Санкт-Петербург, 1988", например, и в несетевых конкурсах сопровождают фотографии.
Что же касательно копирайта - можно закрывать копирайт до голосования. Технических средств для этого выше крыши.
У нас ведь и так несколько конкурсов и возможность создавать их. Ну зачем давать ВСЕМ авторам возможность создавать свой. Естественного отбора не будет. Он может быть только неестественным. А просматривать вкупе со всеми фотографиями еще и все конкурсы - !!!
Что касается разных конкурсов - я не сказал ВСЕМ. Достаточно просто вводятся ограничения, которые не дают создать конкурсов по числу авторов. Я сейчас не обсуждаю технические детали, ибо это скучно. Но если я их не обсуждаю, "было бы ошибкой думать" (с) Ульянов-Ленин, что я о них не заботился ;)
Фотографий будет столько же. Просматривать ли все конкурсы или только какие-то конкретные - каждый решит для себя. Я бы с удовольствием снял пару галочек и не видел конкурсов с кошечками во веки веков. Также я с не меньшим удовольствием включил бы несколько фильтров, чтобы не видеть некоторых авторов и т.п.
Безусловно можно поступить как бледнолицим братьям и наступить на старые грабли начав ограничивать постинг. Довольно быстро будет такая же задняя часть тела, как и на прочих сайтах.
ни в названии, ни в описании, ни на самой фотографии чтобы не было подписи. если обнаруживается подпись - фотография немедленно с рейтинга снимается.
"три звёздочки... четыре звездочки... лучше всего, конечно, пять звёздочек"
;-)
Ну разве что возможность комментировать, не проставив оценки, думаю дельной.