Maximus, 07.01.2006, 14:19 Это верно. В особенности, если снимаешь и сканируешь слайд с его высоким динамическим диапазоном и оптической плотностью. Пробывал разные техники: 1) Снимать с брекетингом и затем склеивать кадры в Фотошопе беря тени из одного, света из другого. Но это муторно, да и расход пленки высок, 2) Чтобы попытаться вытянуть тени изначально следует снимать с градиентным фильтром, в особенности пейзажи, 3) Пробывал сканировать на пленочном сканере (Nikon IV ED) с различными экспозициями. Лучше всего для этого пользоваться Vuescan -- позволяет автоматически сканировать слайд с двумя экспозициями и затем объединяет два скана в один. Результат -- больше информации в тенях, однако эта техника работает только на хороших сканерах, которые имеют точную механику и позволяют точно своместить несколько сканов в один. Также желательно, чтобы сканер позволял управлять интенсивностью источника света (Nikon позвоялет) -- совершенно волшебная штука! Позволяет "пробивать" даже плотные слайды и вытягивать недоэкспонированные кадры

Владимир Семенов, 08.01.2006, 20:23 а как же многопроходное сканирование? собственно это и есть етот процесс

Владимир Власов, 11.01.2006, 13:15 http://www.blackred.spb.ru/ -подробная инструкция на русском языке для сканера Nikon, а так же
другой фототехники.
Спасибо, Maximus- грамотное, по делу сообщение. Для посетителей сайта было бы интересно просмотреть практическое воплощение идеи. А мне прежде всего, если бы это показал Maximus.
Я, в свою очередь, готовлю подобное из 9 сканов.

Maximus, 15.01.2006, 15:13 В ответ Владимиру Семенову: многопроходное сканирование — это процесс получения изображения путем усреднения нескольких изображений одного и того же слайда, полученных сканером в результате его сканирования не один, а несколько раз (говорят, в несколько проходов). Это никак прямо не влияет на проработку деталей в тенях, а позволяет уменьшить эффект собственного шума сканера за счет усреднения значений пикселей. Научная основа этого метода подсказана теорией вероятности и математической статистикой — предметов, изучаемых студентами любых технических вузов. Проще говоря, результаты сканирования, т.е. численные значения пикселов в изображении, не являются строгой постоянной величиной. Из-за паразитных зарядов возникающих в ПЗС при сканировании и прочей связанной с этим делом ерунды (желающие могут обратиться к соответствующей литературе, где это подробно изучается) к тем значениям пикселов, которые должны быть и которые определяются оптическими свойствами сканируемого изображения, прибавляется так называемый шум, т.е. действительное значение гуляет в ту или иную сторону от математического среднего. Если взять не одно, а выборку таких значений (что и делается путем сканирования одного и того же сюжета несколько раз) и затем вычислить по их данным математическое среднее, то фактор шума можно уменьшить (не говорю, что избежать полностью). Что касается данного случая, то я имею ввиду тот эффект, который известен всем фотографам, а именно что из-за недостаточной фотошироты (диапазона яркостей, который может воспроизвести фотоматериал), нельзя получить на пленке изображение таким, каким мы можем видеть его своими глазами: на контрастных сюжетах мы при проработке светов обязательно запорем тени и наоборот, если будут проработаны тени, света превратятся в области сплошного белого цвета без каких-либо намеков на детали. Тоже самое касается сканеров. В данном случае — пленочных, использующих ПЗС (барабанные сканеры основанные на использовании ФЭУ этой проблемой практически не страдают). Такой сканер при сканировании слайда автоматически определяет экспозицию ПЗС (да, процесс сканирования очень сильно напоминает процесс фотографирования!) так, как это бы сделала экспоавтоматика камеры при съемке в «зеленой» зоне. Однако, при этом также как и при реальной фотосъемке, возможны ситуации когда из-за желания, что называется, раздать всем сестрам по серьгам, могут быть также завалены тени либо света — увы, но «фотоширота» сканера (более точный термин — динамический диапазон воспринимаемых яркостей, Delta D) также ограничен и данная классическая фотографическая проблема касается и его. Потому Эдом Хамриком, создателем программы VueScan, и был придуман так называемый режим сканирования с двойной экспозицией (Long exposure pass), когда слайд сканируется не много раз, а дважды: первый раз с нормальной экспозицией, второй раз — с увеличенной (для проработки теней снимка). Также можно и самому управлять экспозицией для достижения этого результата (многие сканеры это позволяют). В заключении могу добавить: все эти вещи (теоретически) работают ТОЛЬКО на дорогих профессиональных сканерах. Те аппараты, что стоят у многих из нас дома, ни на многопоходное сканирование, ни на сканирование с двойной экспозиции производителями не рассчитаны, и потому подобных опций в родном софте вы не найдете. Однако если взять не родной софт, а программу VueScan (на мой взгляд, самая лучшая программа для работы с пленочными сканерами), то можно получить доступ к этим опциям, поскольку VueScan работает со сканером напрямую минуя TWAIN-драйвер и может заставлять его делать намного больше того, что многие от него ожидали. Но просто из-за неточности системы позиционирования оригинала при сканировании некоторыми моделями многопроходное сканирование и проч. принесет больше время, чем пользы. Безупречны в этом смысле сканеры Nikon, сканирование в которых осуществляется путем перемещения сканирующей головки, а оригинал находится неподвижным. Что касается примеров работы — сейчас я готовлю серию статей, включая примеры, посвященных сканированию пленок и обработке изображений, которые планирую выложить в скором времени на своем сайте www.NordicDreams.net.ru

Владимир Власов, 15.01.2006, 20:05 Молодец, Максим!!!если в двух словах.

Владимир Семенов, 07.03.2006, 18:49 Я тут подумал-подумал, в принципе ерунда какая-то:
1. Что значит "вытянуть тени" и для чего их вытягивать?
2. Что значит "больше информации в тенях"? газета что ли...
3. На любом сканере можно сделать любое количество разнообразных сканов, вопрос лишь в том какой выбрать
4. Дядя Эдом просто решил подзаработать на владельцах дешевых сканеров. Фишка етого вьюскана в том, что алгоритм слияния сканов относится не к математике, а к личному творческому началу етого Эдома - "сканируйте по Эдому и без его ведома".

Дмитрий Нестерук, 09.03.2006, 02:15 ???

Дмитрий Нестерук, 24.01.2006, 04:06 А разве HDR-сканирование не решает все эти проблемы?

Владимир Власов, 06.02.2006, 16:05 Maximus так подробно и грамотно об этом сказал. Почитайте внимательно, пожалуйста.

Дмитрий Нестерук, 09.02.2006, 23:31 Н-да, только на моем планшетном сканере многопроходное сканирование не работает. Мне кажется, или сканеры которые поддерживают подобные функции поставляются соответственно с программами, которые позволяют их использовать?

Yuriy Babushkin, 10.02.2006, 19:46 Я отчётливо понимаю,что моя реплика несколько не по теме.И всё же.
Как то попробовал отсканировать слайд (кодак Е100VS),проявленный по кроссу,точнее это уже был негатив.Отпечаток с него был-глаза и уши.Сканировал на планшетнике не самом могучем,но и не самый хилый-Epson Perfektion 4180.D=3.4;разрешение 9600 в строке
...и получил обыкновенную тональную картинку!Разумеется,пришлось вводить настройки в профессиональном модусе.Может не столь я притязателен к качеству,но речь то шла именно о динамическом диапазоне.

Maximus, 18.02.2006, 21:42 Господа, многопроходное сканирование, как можно было уже наверное помнять внимательно прочитав написанное, вещь очень специфическая и поскольку требует очень точной механики работает ЛИШЬ НА НЕБОЛЬШОМ числе сканеров, которые могут это обеспечить. В этом смысле безупречны сканеры Nikon. Большинство пленочных сканеров также не могут обеспечить корректное многопроходное сканирование. О планшетниках и говорить не приходится, но они не могут обеспечить не только многопроходное сканирование, но и вообще НЕ ГОДЯТСЯ для сканирования пленок по целому ряду причин несмотря на все их высокие dpi и динамический диапазон, который якобы превосходит даже динамический диапазон барабанных сканеров. Что касается программного обеспечения, то поскольку функция многопроходного сканирования для большинства сканеров их производителями не предусмотрена, то соответственно в родном ПО найти ее нельзя. Для этого нужно взять VueScan (www.hamrick.com) -- программу заставляющую ЛЮБОЙ сканер работать в режиме многопроходного сканирования (и вообще заставляющая любой сканер делать несколько больше, чем от него ожидалось).

Дмитрий Нестерук, 26.02.2006, 15:10 «программу заставляющую ЛЮБОЙ сканер работать в режиме многопроходного сканирования»
В том-то и дело, что не каждый - планшетники не поддерживаются. Что же касается планшетников, которые «не могут обеспечить не только многопроходное сканирование, но и вообще НЕ ГОДЯТСЯ для сканирования пленок», то тут соглашайся-не соглашайся, выбора-то нет - иначе как сканировать средний и большой формат?