ТЕМА:
Photographer.Ru, 08.03.2005 04:03
"Выжить!"
1. В проект помещаются любые фотографии с включённой возможностью комментирования.
2. Задача модераторов - удалить из проекта все непонравившиеся фотографии.
3. Задача фотографии - выжить в этом проекте.
4. Таким образом, в проекте останутся (если вообще останутся) фотографии, выбранные людьми, чьему фотографическому опыту и вкусу я (ХЭ) абсолютно доверяю, а также неудалённые пока последние поступления.
5. Список модераторов определён мною, ХЭ, без всяких предварительных разговоров с претендентами. Я заранее прошу у всех из них прощения, но всё равно считаю, что их опыт незаменим для этого Проекта.
6. В непредвзятости всех модераторов я абсолютно уверен.

7. Модераторы:
- Alpauk,
- Вадим Раскладушкин,
- Волк-Санитар леса,
- Sgt.Pepper,
- Сергей Петров,
- Я, Хулиганствующий элементъ

Реализация:
8. О своём желании удалить фотографию модератор заявляет, проставляя метку ### в поле комментария. Под одной фотографией модератор может поставить только одну такую метку.
9. Получение фотографией трёх и более таких меток означает немедленное выдворение из проекта.
10. Метка или пояснение удалившего фотографию модератора обязательно должны присутствовать под фотографией.
11. "Белая метка" +++, проставляемая модератором, существенно увеличивает шансы фотографии попасть в итоговую ленту Проекта.
12. Помещение фотографии в проект означает согласие Автора с Условиями и Правилами проекта.


ОБСУЖДЕНИЕ:

Хулиганствующий элементъ, 08.03.2005, 20:08
"Re: Выжить!"
Я немножечко подкорректировал условия участия в проекте. Например, Пункт 3 теперь звучит так: Задача фотографии - выжить в этом проекте вместо "провисеть в проекте хотя бы полсуток".

Андрей Барашков, 08.03.2005, 20:51 Для меня это и так уже почти... Как только кто-то из этой компании появляется на фотках - так "непредвзятые оценки" тут как тут... А после этого остается только стирать фотку, если рейтинг еще дорог...

alpauk, 08.03.2005, 21:14 Ах ты чорт, Барашкова обидели... Ну что за...

Андрей Барашков, 08.03.2005, 21:16 Да я не переживаю. Сайту будет только лучше, когда мои фотки разредить. Меньше мусора.

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 06:03 Андрей, вся проблема решается просто: замените аллигаторов людями.

Андрей Барашков, 09.03.2005, 06:30 Пробовал. Не работает. Нравятся почему-то собаки, слоны и... тмутараканские петухи. Да и где я этих людей тут возьму? Я же программист... 24/7 на интернете... так сбегаю куда по утру (парк), раз в год парад какой сниму или на рыбалку. Ну и зоопарк. Все. Вот скоро ящерицы полезут... опять ими мучать народ буду...
Забавно то, что народу нравится то, что не нравится мне и наоборот.

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 06:38 Мир вокруг Вас просто кишит этническими портретами близких Вам людей.

Андрей Барашков, 09.03.2005, 06:41 Мм... может быть, но аллигаторов в Луизиане все-таки больше чем людей... А своих родственников я не снимаю, домашними альбомами занимается моя супруга...

Mic 3, 08.03.2005, 21:08 а может случайным образом каждую десятую фоту туда автоматически засовывать из вновь поступающих, затем, скажем через месяц - каждую девятую, и так далее и через 9 месяцев будет лепота?

сЕлена, 08.03.2005, 22:12 децимацию предлагаете? цццезарь...

До, 08.03.2005, 21:12 оччень интересно будет понаблюдать ;)

Андрей Барашков, 08.03.2005, 21:14 Мне кажется выживут фотографии только определенного образца. И это будет довольно депрессивная коллекция.

Mic 3, 08.03.2005, 21:16 не, ХЭ порубит всеь депрессняк напрочь - за отрицательную энергетику

Андрей Барашков, 08.03.2005, 21:17 Тогда будет пусто... :^)

alpauk, 08.03.2005, 21:13 Дима, а каковы задачи самого проекта? Как-то не прозвучало оно...

Андрей Барашков, 08.03.2005, 21:15 Улучшить захват сетей для тятенки...

слэйв, 08.03.2005, 21:22 То-есть изменить размер ячейки?Или объём водоёма?:)

Андрей Барашков, 08.03.2005, 21:47 Просто организовать поток мертвецов прямо в сети...

сЕлена, 08.03.2005, 22:24 кому нужен такой улов...
"безобразно труп ужасный почернел и весь распух"...
и далее:
"голый перед ним с бороды вода струится взор открыт и недвижим все в нем страшно онемело опустились руки вниз и в распухнувшее тело раки черные впились"
а ежели потом каждый год мужик несчастный в день урочный гостя ждать будет?
жалко!

Андрей Барашков, 08.03.2005, 22:26 Хе... Елена, какую гадость вы читаете... Пушкин что ли? :^)

сЕлена, 08.03.2005, 22:32 он.

Вадим [ja], 08.03.2005, 22:47 "Пятнадцать человек на сундук мертвеца..."

alpauk, 08.03.2005, 22:15 Вопреки похожести этих проектов, они не идентичны. "Сети" ориентированы скорее на фотографии, которые заинтересовали меня, а не понравились мне. Эти два списка запросто могут расходиться.

Андрей Барашков, 08.03.2005, 22:19 Ну... поширше сети получатся... зато и другие рыбаки весь улов распугают... Посмотрим что там останется...

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 00:54 Основная задача - это попытка создать ленту фотографий, на которую не стыдно было бы смотреть.
Поскольку все модераторы - относительные единомышленники, то я осознаю также, что фотографии ленты будут иметь больше жанровую тематику (не не только), чем фотографер раньше и был известен, и которая потерялась сейчас на фоне вала котографии.


До, 09.03.2005, 01:01 :)) вот и надо написать, что задача всё-таки "создание ленты", не совсем пустой.
А еще бы (я бы) попросила бы некоторых хороших авторов (которые обычно ни в чем таком не участвуют) поучаствовать. дабы не. :)

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 02:34 Кроме того, нам давно уж пора объединить усилия.

Владимир Уколов, 09.03.2005, 14:14 Не знаю, удастся ли сформулировать мысль, но попробую...
Зачем столько человек в жюри напрягать? И так прикидывал и сяк, хватило бы Вас одного. Сейчас попробую пояснить. Что получается - 4 человека безжалостно режут все кроме жанра и уже не так безжалостно жанр. Вы не так безжалостно режете нежанр(что уже не имеет значения, ибо без Вас зарежут), и режете явно отстойный на ваш взгляд жанр.
Что имеем - нежанр определяете не Вы. Жанр же определяется в основном Вами, так как четверо других пропускают больше, чем, имхо вы жанра.
В итоге Вы могли бы жюрить один. Просто без мыслей и тени сомнения зарезая нежанр и с обычными своими раскладами прореживая жанр.
Такая вот резюмя.
P.S.
Хотя конечно, то, что четверо освобождают от рутинного зарезания нежанра, тоже не плохо для освобождения времени:)

Владимир Уколов, 09.03.2005, 14:43 Оп-па, пока писал, кто-то так же безжалостно и жанр снес:).

Ольга Лындина, 09.03.2005, 14:48 Владимир, вы неправильно написали, имхо, оставить в модераторах одного Раскладушкина, поскольку он удаляет то, что оставили остальные. Чего остальных затруднять? :-)))

Владимир Уколов, 09.03.2005, 14:56 Просто мне думалось, что хоть чуть карточек в проекте, кроме вновь выставленных, все же должно быть:)

Ольга Лындина, 09.03.2005, 15:01 таким образом их там не останется :) я согласна с ХЭ, из тех, что мне там посчастливилось увидеть, там были хорошие :)

Mari(nka), 09.03.2005, 15:49 Да, я вчера тоже посмотрела, хороший проект. Если заходить перед кем-то, кто все чистит под ноль, там можно увидеть много интересного!

вот бы график его заходов вычислить... я одну работу не успела просмотреть, зашла вот - а тама пусто!!!!

Владимир Уколов, 09.03.2005, 15:54 Самое обидное, что при таком обороте может сложиться так, что в проект перестанут ложить хорошие карточки, а будут класть что попало.

Доброжелатель, 09.03.2005, 15:56 Как это верно -- "перестанут"!
:-)

Владимир Уколов, 09.03.2005, 16:12 Именно "перестанут". Потому как на тех мелькнувших карточках, заметен подход удалять не по принципу - "не понравилась карточка", а по принципу - "Это не самая лучшая карточка вселенной". Если конечно все не еще хуже, и кто-то просто не удаляет все подряд возмущенный принудительным включением в жюри. Хотя сути это не меняет. С бодуна ли али со злости, а к добру это не ведет.

Доброжелатель, 09.03.2005, 17:34 Давайте притворимся, что никаких намёков на смысл проекта не было и попытаемся его (смысл) придумать сами.
Моя придумка: модерить собраны люди со своими, несхожими критериями "нра / не_нра". К примеру пара антагонистов: [user345] vs. [user1562]. Я уж не заикаюсь об "эскадроне смерти в одном лице" aka [user1555] (:-)). Спрашивается, что может выжить? Ничего, imho. Значит, смысл проекта в донесении до всех и каждого простой мысли: "На всех не угодишь".

Почему-то мне кажется, что интересен был бы дополняющий проект, в котором каждый из модераторов "Выжить" не сносил бы неугодные фотографии, а наоборот "метил" понравившиеся, пришлёпывая гринкарту (например: http://www.amevisa.com/images/greencard.gif) в комментарии под снимком.

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 14:56 Просто нужен альтернативный проект с нормальными, адекватными модераторами и действительно хорошими фотографами-художниками, например:
1.[user573]
2.[user1470]
3.[user1926]
4.[user10347]
5.[user175]
6.[user7838]
7.[user6829]
8.[user10161]
9.[user1285]
10.[user11453]
11.[user1900]

Список намного больше, немудрено пропустить кого-то, но этих авторов хотелось бы в первую очередь видеть в жюри проекта "Выжить+". И автором проекта назначить [user1506] ;))


alpauk, 10.03.2005, 15:48 Константинова к черту, он всех порежет, Полушкина тоже, он разгильдяй, Добавить В. В. Кривошеева и Алененку. Вот ужо всем щастье будет:-)

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 15:54 А также самого челмодеева, прикоту и голубкова, для полного... ээээ... :))

alpauk, 10.03.2005, 16:00 Не, это в третий раунд. Там жюри будем составлять, сверяясь с соответствующей темой в форуме:-)

alpauk, 10.03.2005, 16:02 И автором проекта назначить [user1506] LOLLLL


Александр Челмодеев, 10.03.2005, 16:51 Не скажу ничего про Голубкова, но Прикоту я смотрел и _мне_ нравятся многие его снимки. А у Челмодеева вообще нравятся _все_ снимки, что он выкладывает. Попробовал бы он выложить что-нибудь, что мне не понравилось бы!

А вот у волка, хоть он и считает себя санитаром - ничего не припомню приличного, кроме "Золотого люка".

Олеся, 10.03.2005, 17:07 РыдалЪ. Так скрестить Авторов...мамочки.

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 16:26 Ну, что разгильдяй пропустит, то Дмитрий дорежет, так что они уравновесят друг-друга.

А такой альтернативный проект, теперь вижу, действительно нужен - вот и посмотрим тогда, у кого сухой остаток будет толще. То есть, нужен конкурс двух проектов! ;)

alpauk, 10.03.2005, 16:51 Вас, Челмодеев, все равно вырежут. Вообще вас смешно читать - получается, что авторитет проекта и жюри вы игнорировать не в состоянии, но вкусы оного вас серьезнейшим образом задевают:-) вот и получается - тех же щей, да по нашему налей:-))) и где ж вы раньше-то были...

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 17:37 >все равно вырежут
Это, да - всё равно, не всё равно - _кто_ вырежет. Там хоть понятно будет, на что равняться.

>авторитет проекта и жюри вы игнорировать не в состоянии
Из чего сделан такой, не соответствующий действительности, вывод? Идея была хорошая, но, известно, что любую идею можно довести до абсюрда.

>вкусы оного вас серьезнейшим образом задевают

Это тоже не правда. Вкусы у людей разные, я по тиливизору видал, что дикие люди насекомых едят. Это их право, тем более, может у них другой пищи и не бывает.

>и где ж вы раньше-то были...

"Почему был??"
Ещё не поздно. Моё конкретное предложение - попробовать открыть параллельный проект "Выжить+". И всё. Вы чего-то испугались?


Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 18:04 Да проще простого - равняйтесь на свои фотки, у вас они все выживут - и продолжайте ощущать свой растущий гений :))

Александр Челмодеев, 11.03.2005, 00:01 С растущим веселее жить, чем с опущенным.

Андрей Барашков, 11.03.2005, 00:31 не стоячим... :)

alpauk, 10.03.2005, 18:30 Это, да - всё равно, не всё равно - _кто_ вырежет. Там хоть понятно будет, на что равняться
======================
Равняйтесь на Топ100, зачем вам еще один проект заводить:-))))

Из чего сделан такой, не соответствующий действительности, вывод?
======================
Из вашей заинтересованноси в проекте, милейший, из чего же еще.

Вы чего-то испугались?
======================
После Топ100 и соответствующих институций Фотосайта я не боюсь ничего.




Вадим [ja], 10.03.2005, 19:26 Так открывайте. Али Вас за руку кто держит?

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 18:02 Толщина осевшего дерьма у вас будет выше, без сомнения. Запах же у вас гуще и сейчас, не огорчайтесь :))

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 18:14 Ну вот, началось. Эксперименты закончились экскрементами. Не буду спорить о толщине этого, тем более не буду мерять. Каждому своё, а санитарам - санитарово. Вижу - вы на этом собаку съели... А собака - друг человека. И не надо говорить, что друг человека - санитар.

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 18:19 Дело в том, что вы сначала называете несогласных "невменяемыми", а потом почему-то ждёте к вам большой любви.

Давайте скажем просто и честно: Вы - плохой фотограф. Вы знаете, что ваши фото не выживут в проекте. (кстати, у ДК получить "чёрную метку" было бы ещё легче). Непонятно только одно. Вы хотите "альтернативный" проект? Так ведь вам надо одного - чтобы там ваши фоты в топах сидели, и ничего более. Почему бы не сказать честно? Зачем вывираться?

Александр Челмодеев, 13.03.2005, 13:00 Мне вашей любви не надо, продолжайте любить друг-друга. ;))) Ваши оценки моих, да и чужих снимков смешны до коликов. Достаточно рядом с поносимыми вами фотографиями и фотографами поставить все ваши, извиняюсь за выражение, "работы" типа "полтора тапочка в монокле" N34599. Мне понятен ваш пионерский задор и поиски новых форм, даже иногда интересны некоторые результаты ваших изощрений с целью эпатировать публику и почесать своё ЧСП. Но только все эти потуги к Фотографии имеют слабое отношение. Кто-то в конце-концов поймёт, где котлеты, а где мухи. Я понял. Добрый совет: вместо того, чтобы выдумывать, высасывать из пальца и слать весь этот бред в форум, как в сообщении выше, шли бы на улицу, в народ, на выставки - учиться видеть и снимать. В топах сидеть лучше, чем в жопах (каламбур!). В топы (если это вам не понятно, то мне жаль потраченных 10 минут на написание этого сообщ.) попадает то, что нравится зрителям. Я хочу снимать так и то, что будет нравиться не только мне самому. Сказал честно.

До, 10.03.2005, 16:27 гы, покажите мне того гения, который уговорит Константинова жюрить в проекте :))) я к нему в ученики запишусь!

Mic 3, 10.03.2005, 16:28 к гению или Константинову:?

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 16:38 Не захочет жюрить - придётся пожурить!

На-талия, 10.03.2005, 16:07 опять женщин нет....

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 16:31 Как так нет?? Вы зайдите к Rust2D, ХориМа и тем более к Задираке - там же женщина на женщине сидит... ;) Они трое - от их имени...

Роман Федоров, 09.03.2005, 15:02 как я вижу, на данный момент, правилами проекта не запрещен ПОВТОРНЫЙ постинг ранее удаленных из него снимков. некоторые снимки можно в него реинкарнировать.

Владимир Уколов, 09.03.2005, 15:04 А смысл в реанимации?

Роман Федоров, 09.03.2005, 15:43 я - не вижу. но иные уже практикуют.

Владимир Уколов, 09.03.2005, 15:47 Я тоже не вижу.
Это же не за зачетом ходить преподавателя измором брать:)

Инкогnito, 10.03.2005, 08:13 >> ... создать ленту фотографий, на которую не стыдно было бы смотреть.<<
Ох и громко же звучит! :)
Не стыдно смотреть кому? Лично Вам, или вам пятерым, или большинству участников? На счет последнего возникают некоторые сомнения. В результате непонятно, а чем, получаемая ветка, будет принципиально отличаться от ваших альбомов?

слэйв, 08.03.2005, 21:24 Попытка возможна только одна,или можно назойливо ставить вместо удалённой другие шедевры?:*)

Хулиганствующий элементъ, 10.03.2005, 04:05 Я бы хотел видеть в проекте несколько работ, удалённых не мною ранее. Но, никто ведь не даст гарантии, что они не будут удалены снова..
Однако, я хочу сообщить, что проект развивается, и требования к фотографиям чуть смягчились. Поэтому есть шанс! Но в разумных пределах, конечно.

Эрик Турман, 08.03.2005, 21:49 Мне кажется, я понял суть Проекта! ХуЭл хочет практически подтвердить справедливость древнего театрального тезиса :"Всё в мире гавно, а что не гавно, то моча" применительно к фотографии. (модераторам:это цитата из народного актёрского творчества, а не неприличные слова):))

Андрей Барашков, 08.03.2005, 21:52 А на какую часть по вашему мнению отбор будет происходить? На жидкое или твердое?

Эрик Турман, 08.03.2005, 21:55 Думаю на обе сразу. И с хлоркой. Как в приличных ватерклозетах. Кстати - я на проверку соответствия одну как раз отправил:-))

Андрей Барашков, 08.03.2005, 22:00 Ассенизация - главная надежда человечества на выживание и счастливое будущее...

Эрик Турман, 08.03.2005, 22:05 При условии, что Ассенизация будет поголовной:-)

Андрей Барашков, 08.03.2005, 22:07 У меня вообще созрела бредовая идея. Поставить все мои фотки на этот проект, а те которые не выживут - стереть вообще на [xyz], а если все сотрут - то пойти и повесится, так как жизнь будет более не мила... Да и зачем она такая сдалась...

Владимир Уколов, 09.03.2005, 13:39 Занятно, кроме как пойти и повеситься, что-то похожее мелькнуло в голове:). Но потом вспомнил про состав жюри, и передумал с удалением:)

Тудаблин, 09.03.2005, 20:22 это, кстати, первое, что и мне при-идеилось после анонса )))

слэйв, 08.03.2005, 21:56 Название привлекает,состав судей-пугает...:)Однако заманчиво.Как в прорубь головой с воспалением легких!:)

Андрей Барашков, 08.03.2005, 22:02 Да... тяжело сегодня плыть в концентрированной азотной кислоте с оторванными ногами...

слэйв, 08.03.2005, 22:08 Да,можно раствориться в окружающем и в сеть не словиться...

alpauk, 08.03.2005, 22:09 Ниччо, в патоке с крылышками тоже... не сахар! гыгыгы

Андрей Барашков, 08.03.2005, 22:20 в патоке и не сахар? а что?

Эрик Турман, 08.03.2005, 23:10 Зачем в патоку? тебе же, alpauk, потом липко кюшать будет.:-))

alpauk, 08.03.2005, 23:12 так вот сладкого-то я и не ем.

Андрей Барашков, 08.03.2005, 23:38 проблемы с инсулином...

Вадим [ja], 08.03.2005, 23:42 По примеру папы Мюллера :)

Эрик Турман, 08.03.2005, 22:03 СЛЭВ - в прорубь не надо! Можете зимующую рыбку испугать.

слэйв, 08.03.2005, 22:05 Это смотря какая рыбка...

alpauk, 08.03.2005, 23:15 Ладно, не то, чтобы я точно понимал зачем, но я присоединюсь. К обязанностям приступлю, когда кто-нибудь еще последует.

До, 08.03.2005, 23:25 так уже ведь удалял кто-то... с утра

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 00:37 Раскладушкин, похоже уже присоединился с утра - всё удалил. А очень жаль! Там были очень хорошие. Мне обидно за некоторые фотографии. Раскладушкин! Я тебя в "Почётные модераторы" запишу, без права модерирования! :-))))

Андрей Барашков, 09.03.2005, 00:41 Ха-ха-ха (истерический смех с вытаращенными глазами) Одного Раскладушкина хватит, что бы проект был девственно пустым...

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 05:55 Точно. Хотя такой "Почётный модератор" и не сможет удалять фотографии, в его обязанности будет входить обозначение фотографий всяческими неприличными словами. :-))

Роман Федоров, 09.03.2005, 09:02 присоединюсь в дневные часы, когда канал широкий.

Mikhail Steinberg, 08.03.2005, 23:28 Вадим Раскладушкин как судия меня пугает.

Вадим [ja], 08.03.2005, 23:40 Не надо бояться. "Всё что не убивает меня - делает меня сильнее"

Mikhail Steinberg, 08.03.2005, 23:44 Сходил посмотрел. Я так понимаю что Раскладушкин ещо не смотрел фотографии там. Предстоит большая чистка.

Олеся, 08.03.2005, 23:50 Это если он знает, что он удостоен этой чести, и не поленится. А учитывая, как редко и ненадолго он приходит...:-)))

Mikhail Steinberg, 08.03.2005, 23:55 Это приводит меня ко второму пункту: а насколько долго надо выжить?
Иными словами, где гарантии что у того же Раскладушкина ннастроение не ухудшиця на следующеи неделе?
Не знаю как искусство (или его потуги) можно судить военно-полевыми троиками.
Но в принципе участвовать наверное буду- из мазохистских соображений.

Олеся, 09.03.2005, 00:12 Да, этой информации тоже не хватает.:-)
Из моих четырёх пока там выжила одна. Но у меня же ещё 296 попыток! Как минимум.:-)))

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 03:15 Желательно выжить вообще. :-)

Дмитрий Би, 09.03.2005, 07:55 Нужно лишать модераторов возможности снимать фото с проекта через неделю после его помещения)))))))

Дмитрий Би, 09.03.2005, 08:26 Нет, через день!

Дмитрий Би, 09.03.2005, 08:27 Через час еще лучше!

Дмитрий Би, 09.03.2005, 09:31 Ну вот, договорился...
Снесли и то, что уже день стояло :-(((
:-))))))))))

Дмитрий Би, 09.03.2005, 10:08 Ну все, в игрушки эти больше не игрец,
А может даже больше, не игрок.
Проект — он не Проект - ... не получился.
А получился маленький заскок.

И с детсва вспоминается двустишье
"Когда в товарищах согласья нет..."
А продолженье, думаю, вы знали.
И из разбитого корыта утекла вода.
Играйтесь, но уже не с нами))))


Ия, 09.03.2005, 11:20 Вы как-то через чур серьезно к этому отнеслись. Считайте это счастливой возможностью продемонстрировать достойную, на Ваш взгляд, работу конкретному жюри. Тут ведь и просить не надо, чтоб взглянули - поневоле, из-за взятых на себя обязательств, жюри вынесет свой вердикт :)

Дмитрий Би, 09.03.2005, 11:27 :-)))
Я хоть и шучу, но ко всему серъезно отношусь,
часто зря, наверное

Ия, 09.03.2005, 11:04 Зато многие, и я в том числе, посмотрели ;) Уже хорошо!

Дмитрий Би, 09.03.2005, 11:07 :-))

Жаль, незавидная судьба у проекта.

А с Вами я согласен.))

alpauk, 09.03.2005, 12:11 Похоже, вы не осознаете двусмысленности ситуации - незавидна скорее судьба некоторых работ:-)

Дмитрий Би, 09.03.2005, 12:20 :-)))
Я думал о судьбе тех работ, которые останутся в проекте,
но, видимо, не осознаю, что их ждет.
:-))

Андрей Барашков, 08.03.2005, 23:48 А че Раскладушкин? Он вообще на мой ИМХО лишний тут в списке. Его исключить, у Peper’а имя стереть, добавить Ехидну и получится конкурс "Кто выживет в одной клетке с этими зверями"... :^))))) или просто "Зверинец" LOL LOL LOL....

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 06:00 Стёр имя у Sgt.Pepper’a.

Андрей Барашков, 09.03.2005, 06:19 LOL!

Роман Федоров, 09.03.2005, 09:06 етить-колотить.

Ион Тихий, 09.03.2005, 14:55 Не все модераторам масленница!

Олеся, 08.03.2005, 23:41 ХЭ, как обычно, пытается сделать шаг, и тут же отдёргивает ногу, ощутив холод воды. Затеять такую интригу и придушить её же на корню - это талант.:-) Во-первых, декларируя, что объяснений не будет, Вы пресекаете вопли "обиженных" как бессмысленные. Во-вторых, не удостивая удаляемую из проекта фотографию сообщением об этом, Вы превращаете этот процесс в междусобойчик для двоих - Автора и Модератора. Ну как же, обижать нельзя никого... Так что, если не смотреть этот проект, не отрывааясь, постороннему зрителю трудно будет почерпнуть для себя какое-то впечатление, отличное от просмотра любой выставки. И уверена, что, как только пройдут выходные, Вы быстро взвоете от количества помещаемых туда фотографий.
Удачи, в общем.:-)

Mikhail Steinberg, 08.03.2005, 23:49 Так в этом же и фишка что "пятерка" будет их удалять в поте лица своего. Польза от этого как я понимаю та что оставшиеся фото будут образцом. Я как раз думаю, что через неделю там будет штук 10 фотографий, может меньше.

Олеся, 08.03.2005, 23:54 Вы полагаете, им больше делать нечего? :-))) Я не знаю, есть ли функция "пакетного удаления" в проектах. Если нет - всех их жалко.:-)

До, 08.03.2005, 23:56 думаю, поток уменьшится довольно быстро

Олеся, 09.03.2005, 00:06 Вы оптимистка.:-) Скорее Авторы будут раз за разом помещать туда одни и те же фотографии.

До, 09.03.2005, 00:09 в секреты раз за разом не помещают... самолюбие, однако.

Олеся, 09.03.2005, 00:14 Потому, что Вы там пишете, что удаляете её из проекта.:-) Этим Вы ещё и не даёте Автору забыть, что он её туда уже помещал. А то рассеяннность - дело обычное.

До, 09.03.2005, 00:26 да...

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 03:36 Хочется, конечно, попросить иметь совесть, и обождать хотя бы день перед тем, как помещать туда новые, взамен удалённых. Уже один модератор (в списках сейчас отсутствует) ушёл, в том числе из-за того, что был засыпан по уши уведомлениями об помещённых фотографиях. Около 80 фото за сутки!

Олеся, 09.03.2005, 03:43 Ха.:-(

Александр Челмодеев, 09.03.2005, 10:02 >...ушёл, в том числе из-за того, что был засыпан по уши уведомлениями об помещённых фотографиях.

Ага, вот и вторая задача конкурса нарисовалась: сколько модераторов выживет к концу месяца? Это уже интрига, и она обоюдоострая.


Владимир Уколов, 09.03.2005, 12:52 Вот оказывается, кого имели в виду под выжить:)

alpauk, 09.03.2005, 12:47 Хочется попросить иметь совесть, и отключить нафих оповещение по почте. Глупость полнейшая.

Александр Челмодеев, 09.03.2005, 13:52 Ни в коем случае, и у авторов должен быть стимул ;)
К тому же, вдруг какая-то работа окажется пропущенной и вовремя не удалённой. Кошмар!..

Mikhail Steinberg, 08.03.2005, 23:58 Тогда вся идея- псу под хвост, если картинки не удалены не потому что плохие, а потому что не успели или не досмотрели.
Как мы должны знать?

Олеся, 09.03.2005, 00:08 Я буду рада ошибиться.:-)))

Эрик Турман, 09.03.2005, 03:33 Думаю будет иначе. В начале дня будет фото20-30 к кноцу будет оставаться 5-8 и все будут ч/б.)))

alpauk, 09.03.2005, 12:31 Предложите в проект хорошие цветные фотографии. Я, например, очень люблю хорошие цветные фотографии.

Robin Silent, 09.03.2005, 12:34 Критерий в студию!:) Или если не выживет, значит нехорошая?:)

alpauk, 09.03.2005, 12:43 Зачем вам критерий? Вы хотите непременно "выжить" в рамках этого проекта? Или хотите дискредитировать "жюри", у которого, дескать, и критериев-то нету, чего там?

Robin Silent, 09.03.2005, 13:22 Нет, просто любопытно, что же это такое не на чужих примерах, а в виде определения:)

alpauk, 09.03.2005, 14:07 То есть вы предлагаете дать определение хорошей цветной фотографии? Вы меня ставите в смешное положение. Я же не теоретик, не преподаватель. Хотите - попробую по наитию, наполовину методом от противного... Это цельный художественный образ, созданный с помощью фотографических средств выразительности, а именно - цветовой гаммы, рисунка освещенности, композиции. Все средства должны быть использованы максимально осознанно, их действие - ясно читаться. Разумеется, складки местности и прочие ограничения технического плана могут быть только использованы во благо общему замыслу. Так что никаких "так получилось", "а так и было", "а я к художественности и не стремился" и т.д. Напомню, цветная фотография - это не более реалистичная, чем чернобелая фотография. Это совершенно иная область, и это понимают очень немногие. Скажем, в чернобелой фотографии гораздо больше простор получения "случайно" удачных изображений, ибо ч\б фотография - более обобщенна, архетипична и выразительна сама по себе.

Robin Silent, 09.03.2005, 14:58 Ну не такое уж смешное положение. Вполне удачно сформулировано, имхо.

Андрей Барашков, 09.03.2005, 16:37 Вот вам определение хорошей цветной фотографии, построенное по тому же принципу, как определяется поле в физике при помощи пробного заряда...
Если alpauk говорит, что та или иная цветная фотография хорошая, то так оно и есть... (alpauk - пробный заряд)

alpauk, 09.03.2005, 16:41 Ну да, это не рейтинг... А то бы Бондер на выходе получился:-))) А чего вы, собсн, ждали? "1000 и 1 способ сделать отличную фотографию, и не потерять при этом лица"?:-))

Владимир Уколов, 09.03.2005, 16:49 Эти способы для модели или для фотографа?:)

alpauk, 09.03.2005, 16:54 Для Барашкова лично. Надо же поощрить его вопиющий интерес к теме:-)))

Владимир Уколов, 09.03.2005, 16:56 А я думал, это так много советов моделям, как выбирать фотографа, чтобы он ихнее лицо не потерял:)

Андрей Барашков, 09.03.2005, 17:44 Ye.... !!! Это отличная тема. Такой простор для моего ржавеющего но пока несгибаемого чувства юмора, а то в последние недели только об анонимных колах только и разговор. Теперь я знаю от кого все плохие оценки на этом сайте... На этом проекте и видно.

alpauk, 09.03.2005, 19:07 Вы вынуждаете меня сделать важное признание... Я действительно... действительно часто ставлю плохие оценки за работы, которые мне не нравятся... Это безнравственно, я знаю, но я ничего не могу с собой поделать!!! ПРОСТИТЕ МЕНЯ!!!

До, 09.03.2005, 19:19 о, ужас :)))

Владимир Уколов, 09.03.2005, 19:25 Так вот это кто! Ну надо же! А с виду и не скажешь:)

Андрей Барашков, 09.03.2005, 19:28 Урррааа! Вот оно признание! Теперь ребята - нонстоповцы. Мы знаем кто эти анонимы есть. Пора принимать меры. Их всего-то 4-5 человек. Все с колами наперевес и ... приколим этих скрытых кровопийц!!!!

alpauk, 09.03.2005, 19:40 это, видимо, и есть "несгибаемое" остроумие...

Андрей Барашков, 09.03.2005, 19:50 Несгибаемое - было железное хоть и ржавое малось. Это сгибается. Потому как деревянное.

Геннадий Меергус, 09.03.2005, 23:55 среди многих современных цветных фотографий, признанных "хорошими" (т.е. на выставках всяких, фестивалях и в мудрых журналах) очень много приходилось видеть таких в которых средства, мягко говоря, не всегда были использованы осознанно.
чаще всего они осознанно объяснены постфактум, но было ли их применение запланировано - очень часто загадка.

Владимир Уколов, 10.03.2005, 00:12 Ну, можно сказать, что их наличие и то, что не мешают, осознанно не заметили:) Мешали бы, поди в глазу замаячили б.

alpauk, 10.03.2005, 00:31 Ну и дай им бог здоровья два раза, я по-своему отвечал.

alpauk, 10.03.2005, 00:43 ВНИМАНИЮ модераторов и участников проекта.
С настоящего момента в целях продления жизни ленты фотографии, не удовлетворившие модераторов помечаются ими значком ###, и удаляются на другой день. Всех, особенно модераторов, прошу обратить ВНИМАНИЕ.

Ия, 10.03.2005, 00:58 Хорошо б видеть 5 значков, положительных и отрицательных, от каждого модератора :)

сЕлена, 09.03.2005, 13:04 2alpauk: осенью на выставке в Манеже (у нас в Питере) Ваши работы были?.. кстати о цвете... ;-)

alpauk, 09.03.2005, 13:18 в Манеже - не было.

сЕлена, 09.03.2005, 14:17 тёзка и однофамилец?..
пошарю в инете...

Саша Курлович, 09.03.2005, 14:33 Вот об этом речь? http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=195997

сЕлена, 09.03.2005, 14:49 нет.
но тезок и однофамильцев даже не один нашелся...
осенью в Манеже был новгородский.

Андрей Барашков, 08.03.2005, 23:44 [message50410] и пункт второй объявления... :^))))

alpauk, 08.03.2005, 23:48 То есть, вы совершенным образом исключаете протекание некоторых интеллектуальных процессов в моем мозгу? Исполать вам, я спорить о том не стану.

Андрей Барашков, 08.03.2005, 23:58 Не, как раз к вашим ... некоторым интелектуальным процессам у меня нет никаких комментариев. Я бы на вашем месте еще больше озадачился формулировкой смысла проекта. Смысл для модераторов будет состоят в том ""обязан" удалить из проекта любые непонравившиеся фотографии". Вот такой вот смысл. Лично я не понял.

alpauk, 09.03.2005, 00:09 Смысл "для модераторов" - это не очень интересно, а вот какого рода работы "выживут" вдруг и впрямь заинтересовал меня.

Андрей Барашков, 09.03.2005, 00:14 То есть у вас еще смысл какой-то появляется... Не только бить что не нравится, но и смотреть что останется... Нда. Любопытно будет глянуть. Только боюсь вы все действительно одного типа оценщики с небольшими вариациями... Что означает, что отобранные фотки будут ... однотипными.

Андрей Барашков, 09.03.2005, 00:16 ... вашими LOLOLOLOL....

alpauk, 09.03.2005, 00:22 как же вас легко рассмешить... даже смешить не надо, вы сами себя смешите...

Андрей Барашков, 09.03.2005, 00:25 Приходится все делать самому... Если не я то кто?

Владимир Уколов, 09.03.2005, 13:15 Если бы были разнотипные оценщики, то выживших совсем может не остаться:)

Ион Тихий, 09.03.2005, 01:25 По моему полный бред.
Останется (если останется) какое-то количество фотографий отвечающее вкусам вышеперечисленных модераторов (их собственно пересечению, как подмножество множеств).
То есть ХуЭл решил провести выборку из общего числа фотографий на предмет соответствия их вышеупомянутому подмножеству. Если про фотографию можно спросить - зачем фотограф это снял, кому это интересно кроме самого фотографа и его друзей?
То про этот проект можно спросить то же самое и с теми же ответами.
Чтобы ХуЭл не оскорблялся, ставлю смайлики
:-)))))))

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 03:17 В проекте участвуют авторы по желанию, а не по принуждению.

Владимир Уколов, 09.03.2005, 04:28 Организовать бы программный отсев повторного помещения в проект:)

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 05:41 Вроде бы такого пока не было. Но что происходит: удаляет бедный модератор тридцать три фотографии, вытирает пот со лба - глянь! а тут снова тридцать пять! Причём, от тех же Авторов. :-)

Эрик Турман, 09.03.2005, 06:11 Ну... ХуЭл... За что боролись...)))

Эрик Турман, 09.03.2005, 06:20 Ладно... ХуЭл - я заканчиваю веселиться. Ставлю ещё две -
уже серьёзно.;-) И пока всё.

Тай, 09.03.2005, 09:32 А разве не на это рассчитано?

Александр Челмодеев, 09.03.2005, 14:29 Так может сразу авторов удалять? Как только больше трёх снимков одного автора удалили в корзину - то автоматом туда же и его самого.

Александр Челмодеев, 09.03.2005, 14:12 Достаточно добавить ещё одного судью с именем "ГСЧ".

Mari(nka), 09.03.2005, 11:13 А я все свои фоты, которые мне нравятся, туда попереставлю. :-))
сверим часы, так сказать

просто из интересу. а то, что оттуда что-то удалят, меня почему-то совсем не огорчает


ИМХО хороший спортивный проект :-)))

Вадим [ja], 09.03.2005, 12:27 Из проекта автоматически удаляются все фотографии через случайные промежутки времени. Вы что сразу не догадались?

Тай, 09.03.2005, 12:55 Самое интересное, что из самих модераторов а проекте (при условии работающей анонимности) Пеппер выжил бы, наверное (если не схлопочет какой-нибудь ярлык от куроэлемента типа "отумизма"), Волк - под большим вопросом (цветы, монокль), Альпаук - если будет очень-очень стараться и фильтровать поступления, оставшиеся э... мнэ... ну, сеть - место непредсказуемое

Владимир Уколов, 09.03.2005, 13:04 Все зависит от целей проекта. Если это набор ленты, то все не так может оказаться. А если это новейшая серия "Горца", то совсем другое дело:)

Волк-Санитар леса, 09.03.2005, 13:06 Забавная игра ;)) Работаем.

Лошадка, 09.03.2005, 15:15 А ставки можна делать? ;))

Хулиганствующий элементъ, 10.03.2005, 04:10 Можно! Процент - мне. 90%

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 15:27 ОБЪЯВЛЕНИЕ: Максимальное количество фотографий, помещаемых одним Автором, сокращено до 1.

До, 09.03.2005, 15:35 в смысле - уже присутствующих в проекте? если эту одну уже выкинули - вторую выложить можно?

Владимир Уколов, 09.03.2005, 15:37 А там нельзя как-нибудь посторонним на проект подписаться? А то в проекте обычно видно что-нибудь новое и несимпатичное, а с симпатичными все больше похоже как-то на "успей повстречать перед смертью". Хоть знать, что выбывало из проекта... Хотя... поток большой, может и нафиг не нужно напрягать почтовика. Вобщем, что-то как-то не ладится с проектом.

P.S. удаляли бы что ли то, что хоть сутки полежало.

Алененка, 09.03.2005, 16:00 Я думаю, что получится совершенно субъективная подборка.
Причем массу будут составлять отумистические черно-белые карточки.

Сергей Петров, 09.03.2005, 16:04 я заметил некоторую излишнюю модальность в формулировке правил (пусть даже и в кавычках), хотя предполагаю, что трудности определенно все-таки в другом.

Доброжелатель, 09.03.2005, 16:07 Это ж "Гамбургский счёт".

Сергей Петров, 09.03.2005, 16:13 если Вы о фразах, то я - тоже о них: лишь о значении слова "обязан".

Андрей Барашков, 09.03.2005, 16:13 Это в 100 раз круче. В данный момент только 7 фоток выжило... Не думаю, что даже одна из них выживет до вечера... LOLLOLOl!

Владимир Уколов, 09.03.2005, 16:14 Это не выжило, это только что выложили. Причем много хуже некоторых удаленных.

Андрей Барашков, 09.03.2005, 16:20 ХЭ нужно поправить обратно его правило, бывшее в начале с поправкой - выдавать медали, если фотка просуществовала на проекте 10 минут - бронзу, 2 часа - серебро, 5 часов - золото... Если фотка смогла выдержать сутки - надо бежать (лететь на самолетах) и лично целовать всей группой...

Владимир Уколов, 09.03.2005, 16:22 Целовать того жюря, который так долго был занят другими делами?

Андрей Барашков, 09.03.2005, 16:24 Можно и так!

Лошадка, 09.03.2005, 16:18 ойойойой!!!! LOL!
Невозможно уследить - фоты, едва появившись , тут же исчезают.
Нада было назвать проект "СТАЛКЕР" - тута низя вернуться той дорогой, которой шёл туды ;)))
Знаете, все ж было б интересно - КТО удалил ту или иную фоту, если уж низя понять за что (это детальки) ;))
Или - хотя бы - модератор такой-то удадил стоко-то фот таких-то аффтороф?? А???

Андрей Барашков, 09.03.2005, 16:23 Надо попробовать такой трюк - поставить фотку на проект, затем убрать самому до того, как какой-нибудь модератор. Подождать полчасика и снова... Модераторы получают письма, ищут кого вырубить, а... нету никого. В то же время, если быть терпеливым, то можно создать впечатление, что ты выживаешь в проекте... LOL!!!

Владимир Уколов, 09.03.2005, 16:24 Хех, у дураков мысли сходятся:)
У меня правда другая чуть. Самому выложить, удалить быстренько и опрос устроить, сколько человек видело какую фоту выложил:)

Лошадка, 09.03.2005, 17:32 Мальчики! Давайте - я вас поддержжжжжу! LOL! Если серьезно - то это ж не серьезно: даже у В-С-Л и В-Р достаточно разные вкусы, чтоб удержалася хоть одна фота... Впрочем - посмотрим... Вдрух????????

Лошадка, 09.03.2005, 16:26 ВОПШЭМ - не продумано у них чаво-то. Зрителю нет места на празднике этой фотографической жизни.

Владимир Уколов, 09.03.2005, 16:27 Междусобойчик:)

сЕлена, 09.03.2005, 16:36 Владимиру Уколову: отчего же? приглашаются все желающие, насколько я поняла - и насильно никого не тащат.

Владимир Уколов, 09.03.2005, 16:41 Какие желающие? Я желаю, но не успеваю посмотреть, что выбыло.
Разок успел посмотреть несколько, хороших карточек. На мой взгляд, авторы лучшее выложили. Такие просто не могли не понравиться.
Ну и... их тут же удалили, а теперь весь поток идет такой же недолговечный, но зато фотографии идут все хужее и хужее. Может и были хорошие, но никак не поспеваю на них.

сЕлена, 09.03.2005, 17:00 поняла. Вы говорите о междусобойчике между авторами и модерами, а не между модерами только. болельщики типа неудовлетворены...
Подождем окончания конкурса и полюбуемся.
я-то имела в виду авторов - их никто не ограничивал в возможности принять или не принимать участие в проекте.

Владимир Уколов, 09.03.2005, 17:03 Это не конкурс, это проект. Они не заканчиваются, а умирают:)

сЕлена, 09.03.2005, 17:07 этот уже, похоже... ;-)

Лошадка, 09.03.2005, 17:34 Да!!! Кстати!!! А почаму женчин нету средь модераторов??? Типа - вы - мужики - существа высшего порядку?????? Айайайайай....... Хоть Маринку возьмите, или Скарлетт, или - хазхахаха - Анну Гюнтер??? ГЫ???

Владимир Уколов, 09.03.2005, 17:36 Потому, что кворум по удалению уже собран:) Что им удалять? Это как дважды к смерти приговаривать:)

Лошадка, 09.03.2005, 18:30 О! я понял! Нада Алененку! Для Плюрализьму! А то ее "золотую" нихто не удалил ужо три часа!!!, шо кажецца странным на общем фоне. Даешь, карочи, Алененку в модераторы!!!!!

Андрей Барашков, 09.03.2005, 19:33 "я поняла"??? Проговорились? Теперь мы знаем, что вы не женского роду... День открытий и разоблачений...

Эрик Турман, 09.03.2005, 20:15 Mari(nkU)! Мари(нку)на Царство!!! :-)))

Mari(nka), 09.03.2005, 20:32 не.. даже одна моя почти сутки прожила :-))))

Mic 3, 09.03.2005, 20:34 плюрализм тут не поможет - посокльку право вето есть у каждого. так что увеличение количства модераторов уменьшает, а не увеличивает, шансы выжить.

Эрик Турман, 09.03.2005, 21:30 Идея! ХуЭл!
1.Каждые двое суток ты принудительно меняешь состав модераторов.
2.Те фотографии, что остались от предыдущих "убивцев" выставляешь отдельной лентой. Типа - "Эти и на Марсе выживут"!
3.К концу срока, тьфу... Проекта, ты собираешь всех участвовавших киллеров и выдаёшь им всем скопом на растерзание то, что осталось.
4.Если и после этого что-то останется, то соответствующим авторам мраморные статуи "На родине Героя", сиречь на Фотографере.
Ну как идейка?

Хулиганствующий элементъ, 09.03.2005, 20:44 Женщины ПРИНЦИПИАЛЬНО не планировались в модераторы. Хотя, отдельные их экземпляры хорошо фотографируют и даже способны различить хорошую фотографию. :-))

Mari(nka), 09.03.2005, 20:49 шовинист :-)))

гыгыгыыыыыыыыы :-))))

Андрей Барашков, 09.03.2005, 20:51 "Тётеньки" ПРИНЦИПИАЛЬНО не планировались... Далее по тексту... :^)

Андрей Барашков, 09.03.2005, 20:47 Ребята... Смысл деятельности модераторов состоит в том, что бы удалять из проекта фотографии, а зрителей? В том что бы ставить фотографии в проект. Следовательно... побеждает тот кто... в своей деятельности преуспеет. В этом и есть смысл этой игры. Похоже модераторы пока побеждают. Это неправильно.

Давайте соберемся с силами! Давайте начнем ставить фотки как можно быстрее! Выключили, а мы опять! Нас же больше! Завалим их фотками, преодолеем сопротивление! Заставим сдасться! Не качеством так количеством! Не железные же они! Каждому развертска - поставить хоть по сотне фотографий (можно одну и ту же 100 раз - даже лучше).

:^)))))))

alpauk, 09.03.2005, 20:51 Барашков, вы - самый активный комментатор этой темы. Это так трогательно...

Андрей Барашков, 09.03.2005, 20:52 Сам расчуствовался.... слеза прям прошибает... Пойду поставлю сотню-другую колов. Может остыну... :^)

Ион Тихий, 09.03.2005, 23:42 Я по-моему понял, что хотел ХуЭл...
1. Ведь это фактически предмодерируемая лента фотографий получается в конечном итоге! То есть прообраз жестко предмодерируемого просмотра фотографий в реальном времени.
2. Это просто соревнование между модераторами в быстроте реакции по удалению фотографий. Поэтому они и не живут долго! У модераторов побеждает тот - кто больше всех удалил фотографий (статистику удалений в студию!) - он удостаивается почетного первого места и звания "СуперУдалятор". Но за последнее место тоже присуждается приз - отстойный, скорее всего, например "Слабое звено", "Табличка ТОРМОЗ", "Больше в модераторы не пригласим!".

Андрей Барашков, 10.03.2005, 00:59 Официально объявляю, что прекращаю прикалываться и шутить на этой теме и считаю каждую фразу сказанную каждым участником уморительной и смеюсь непрерывно и истерически... LOLOLOLOLOL!!!!!!

До, 10.03.2005, 01:37 а мне грустно... результата пока не вижу. Хотя еще всего день прошел... может через недельку сработаются...
имхо (шепотом) одного Пеппера было бы достаточно. или двух, посменно работать. :))

alpauk, 10.03.2005, 02:43 И подобрее какого:-)

До, 10.03.2005, 03:15 неть, второй чтобы тоже Пеппер :)

Хулиганствующий элементъ, 10.03.2005, 03:56 Весна, етить! :-)

До, 10.03.2005, 04:05 какая еще весна? у нас тут снега по уши.

Mari(nka), 10.03.2005, 14:20 Правильно!!! Пеппер - такой хороший.... :-))))) чур, одного мне!!!!

До, 10.03.2005, 14:32 договорились! :) хотя я вроде про проект... :)))

Эрик Турман, 10.03.2005, 03:21 А кто у нас самый "добрый"?

Mari(nka), 10.03.2005, 14:50 Вот кстати, я очень ЗА, что модеры помечают фоты к удалению решетками, очень правильно.

Честно сказать, я в первый заход выложила свое самое любимое, потом чуть менее и сейчас идет третий заход. И мне просто любопытно (не в плане последующей мести, а просто, по-человечески), в чей вкус я так не попала со своими самыми любимыми фотографиями.

С метками вопрос бы не возник, если бы с самого начала так было. :-)

Ольга Лындина, 10.03.2005, 14:55 это правильно, что так делают
и, кстати, у многих Авторов в этом проекте первоначально были лучше снимки представлены.
я вот тоже поместила свои любимые фотографии в первый и он же последний заход. более не хочу модераторов затруднять, уже неинтересно :)

Mari(nka), 10.03.2005, 15:05 ну.. я с самого начала решила повыкладывать все по очереди, в порядке убывания "любимости". И как назло, сутки торчит последняя фота: больше я бы ничего не поставила в проект все равно.

теперь, в свете последних объявлений думаю: может опять любимые выставить?

хм.. пока не придумала...

Ион Тихий, 13.03.2005, 00:49 И я поместил любимую, а ее сразу же Альпаук грохнул!

alpauk, 13.03.2005, 01:03 А чё такого-то?:-)

Katy, 13.03.2005, 01:22 Добр вечер, alpauk . Не поможете в одном вопросе?

До, 13.03.2005, 01:10 Альпаук - зверь :)) небось он же мою первую фоточку выкинул.
ну и что? :)

Ион Тихий, 13.03.2005, 01:36 Не, это Волк - зверь, см. классификацию про волков от ХЭ, а паук - это насекомое!

До, 13.03.2005, 02:37 :) то паук, а то Альтернативный паук... две большие разницы :) а Волк вообще белый и пушистый...

alpauk, 13.03.2005, 10:16 Да не относятся паукообразные к насекомым, двоешник!

Олеся, 10.03.2005, 14:59 Ага. И процесс перестаёт быть междусобойчикообразным.

Роман Федоров, 10.03.2005, 15:01 ВНИМАНИЮ модераторов и участников проекта еще раз.
Выработана договоренность о следующем порядке модерирования:

Каждый из модераторов оставляет комментарий "###" под "неугодным" ему снимком. При получении трех или более меток из пяти возможных, снимок кем-либо из модераторов удаляется из проекта через сутки или позже после появления последней метки. Метки ставятся открыто и не подлежат удалению/изменению после проставления. Объяснение причин вывода из проекта не является обязательным, но добровольным.

В добавление к этому порядку рекомендую считать, что реальное начало действия проекта - сегодняшнее число, то есть 10 марта 2005 года. Поэтому любые снимки, не получившие трех и более меток ### могут быть приняты к участию в проекте, в том числе и те, которые ранее (до 10 марта) были удалены из проекта при анонимном режиме модерирования.

Лично от себя прошу проявить участие с изрядной долей терпения, поскольку действительно есть желание повернуть проект лицом к авторам.

Хулиганствующий элементъ, 10.03.2005, 15:18 Я рекомендую всем обратить внимание на это сообщение Романа.

Вадим [ja], 10.03.2005, 16:34 Бред какой-то. В начале было 10 фотографий от автора каждую из которых может удалить любой из модераторов в любой момент. Теперь одна фотография от автора для удаления которой через сутки или позже нужно согласие не менее трёх модераторов. Что будет завтра в результате не знает никто.

Может стоит согласовывать правила проведения проектов до начала проекта?

alpauk, 10.03.2005, 16:47 Конечно, хорошо бы... Но раз уж так вышло - приходится что-то придумывать на ходу.

Хулиганствующий элементъ, 11.03.2005, 05:03 10 фотографий не было никогда. Было 3.

Eugeny Kreewosheyew, 10.03.2005, 15:29 Мужики, вы договорились бы по каким правилам пульку пишете. А если вы еще огласите - зачем, то будет вообще замечательно.

Роман Федоров, 10.03.2005, 15:57 я ето написал лишь после того самого договора о правилах пульки. не на голом месте и не один в игре. а зачем - пусть хэ оглашает, он себя мозгом назначил. :)

Лошадка, 10.03.2005, 16:45 Ну вот, это уже похоже на здравый смысль :)
Зрительский интерес опъять же подогрет ;))
Главное - не менять правила каждый день. Про права модераторов тут все сказано. Но уж на сегодняшнее число (коль оно считается теперь официальным началом проекта) - огласили бы и права авторов: сколько снимков можно прислать, можно ли прислать еще один, если ранее присланные удалили - что-то в этом роде. Хорошо бы...
Удачи!

Mic 3, 10.03.2005, 17:10 ага, так действительно зрелищней и правильнее

сЕлена, 10.03.2005, 17:32 ну да. аллюр три креста, да ещё гласный... этто не просто "она нажимает delete"... зрелищнее - кому ж захочется обидеть друга?
поглядим.
правильнее?
менять правила в процессе игры?
ну-ну...
пробили выше ворот или мимо - давйте считать, что мы в регби играем. а не в футвол. там за это больше очков причитается.
совсем неправильно.

До, 10.03.2005, 17:55 извините, но по-моему эт глупости.
- имхо, нету у них уже таких "другов"; те, которые умели обижаться - давно уже обиделись.
- два дня на утрясание процедуры - совесем немного.

сЕлена, 10.03.2005, 18:03 глупости - менять правила по ходу игры.

Роман Федоров, 10.03.2005, 18:07 вас эти т.н. глупости оскорбляют? по кр мере четырех модераторов - нет.
и, если позволите, я вас же и процитирую: в проект "приглашаются все желающие, насколько я поняла - и насильно никого не тащат." :)))
поскольку правила меняются оперативно вначале действия проекта и направлены исключительно на повышение взаимодействия обеих сторон, то этими условностями лучше пренебречь, чем скорбеть по ним.

сЕлена, 10.03.2005, 18:10 нет. нельзя менять правила во время игры. это нечестно. откройте новый прект с новыми правилами, а этот честно похороните, как неудачный.

Роман Федоров, 10.03.2005, 18:14 в угоду вам? :)

сЕлена, 10.03.2005, 18:16 нет. ради тех, которых выкинули через секунду негласно, единолично и безо всяких крестиков... это несправедливо по отношению к ним.

Роман Федоров, 10.03.2005, 18:19 вы читать-то читали, да между строк.
я писал выше, в корне этой ветки (#50728):

"В добавление к этому порядку рекомендую считать, что реальное начало действия проекта - сегодняшнее число, то есть 10 марта 2005 года. Поэтому любые снимки, не получившие трех и более меток ### могут быть приняты к участию в проекте, в том числе и те, которые ранее (до 10 марта) были удалены из проекта при анонимном режиме модерирования."

До, 10.03.2005, 18:25 я, думаю, еще надо будет пунктик на ходу доработать :)
если не хотите, чтобы проект превратился в "одну фотографию от одного автора", то надо будет попозже ввести что-то вроде "те авторы, чья карточка продержалась неделю-две, могут выставить в проект вторую", можно еще поставить максимальное ограничение (2-3-5 шт).

Леша Панков, 10.03.2005, 18:31 "Предварительный срок окончания проекта - 28 марта 2005"

До, 10.03.2005, 18:33 не согласна! :)) а если я свою самую гениальную фотографию 29-го сделаю?

сЕлена, 10.03.2005, 18:27 Сержанту: (надо ж Вам, с таким ником, - и такие вещи объяснять приходится!)
вот только не учитываете, что авторы - живые люди. ранимые. или на это и рассчитано? толстокожие и по двадцать раз поставят, а тонко чувствующие вообще заходить не захотят...
нехорошо.

Роман Федоров, 10.03.2005, 18:33 Вы находитесь на территории Интернет-сообщества, объединяющего мириады пользователей. Здесь есть сетевая этика, есть мал-мало нормы поведения, но, я вас умоляю, не переносите некие общегражданские страдания по задетой псевдочувствительно на этот виртуальный мир. Кому не нравится - волен сделать себе ритуальный disconnect. Мучать себя тем, что тебя, ранимого, ранят раз за разом, а ты все еще тут - это так напоминает некоторую особенность давно известных отклонений.

сЕлена, 10.03.2005, 18:42 мириады - сильно сказано. у мириадов электричества-то нет, не то что инета, я уже говорила об этом. а из тех, у которых он есть, 95 процентов порнушкой развлекаются. зачем отправлять туда тех, кто пытается в другом найти интерес? как Вы прекрасно понимаете - я не о себе сейчас. я призываю быть логичными - если уж не хотите быть человечными. не надо говорить на черное белое или даже на квадратное - солёное, как у Г Вайнера... ;-)

Mari(nka), 10.03.2005, 18:22 меня чистили раз пять.. ничего-ничего, я не в обиде, ради меня ничего не нужно.... :-))))

сЕлена, 10.03.2005, 18:29 Вы не в обиде. но есть другие.

Хулиганствующий элементъ, 11.03.2005, 05:24 Вах-вах! Такая симпатичная девушка, такие глазки, и такая недовольная! Расскажите, что Вас беспокоит, может я лично помогу? ;-)

FotoBrom, 11.03.2005, 09:25 Как можно забыть сколько раз чистили?!

Mari(nka), 10.03.2005, 18:07 не меняются только идиоты. Они постоянны в своем идиотизме. А модераторы проекта - люди вменяемые.

я лично рада, что замечания широкой общественности быстро приняты к сведению, и правила значительно улучшены ИМХО.

сЕлена, 10.03.2005, 18:12 глуууубже...
;-);-)

сЕлена, 10.03.2005, 18:06 а то, что ЭТОТ проект УМЕР - уже было сказано.
09.03.2005, 17:07 ( #50621 )
этот уже, похоже... ;-)

Mari(nka), 10.03.2005, 18:10 если гробовщиков с лопатами наготове много - долго жить будет :-))))

сЕлена, 10.03.2005, 18:13 он УЖЕ приказал долго жить. в том виде, в котором объявлялся. увы - непродуманным оказался и нежизнеспособным потому.

alpauk, 10.03.2005, 18:19 Я искренне уверен, что проект, организованный вами будет лишен этих недостатков, и от души желаю вам успеха!

сЕлена, 10.03.2005, 18:23 автор проекта - ХуЭл. в топике еще светятся правила, по которым он открывался... тема забита комментами на эту тему. Ну не будете же Вы спорить, что новые правила удаления работ СОВЕРШЕННО иные?
Неужто тут исключительно человеки прямоходящие? ;-) не верю. разумные тоже должны быть.
;-)

До, 10.03.2005, 18:31 разумные человеки чаще думают о сути, а не только о форме, имхо.

сЕлена, 10.03.2005, 18:36 вот именно! изменилась как раз СУТЬ. одно дело - "выкинул ЛЮБОЙ, негласно и СРАЗУ" - или "не МeНee ТРeХ, ОБНaРoДoВaВ свою позицию и ЧЕРЕЗ 24 часа". Для Вас это форма?

Mari(nka), 10.03.2005, 18:41 ИМХО суть - создать подборку фотографий. Если я правильно поняла. Всё остальное - форма!

сЕлена, 10.03.2005, 18:44 нет. неправильно. подборку по определенным правилам - которые изменены в ходе этой самой подборки. что не есть хорошо.

Mari(nka), 10.03.2005, 18:49 давайте спросим у модераторов, правильно или неправильно, что Вы за них отвечаете :-))))

сЕлена, 10.03.2005, 19:17 а головку включить? и самой подумать?
решение одного человека - или трех.
моментальное - или отсроченное.
АНОНИМНОЕ - или Гласное...
Это равнозначно, по-вашему?

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 18:50 О великая и мудрая Селена! Где уж нам правильно понять что-то!!!:)))

А серьёзно - я не сильно доволен непродуманным стартом - но в смысле задачи МариНка и ДО правы. ИМХО, вы горячитесь на пустом несколько месте.

сЕлена, 10.03.2005, 19:06 проект ХЭ. не Маринки и не До. а он нигде не заикался ни о каких лентах.
не люблю я отсутствие логики. и спокойна совершенно.
Вон там уже ЛП препятствия чинит мудрому решению... ;-) опять на ходу правила менять будете?
;-)

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:22 О Великая и Мудрая! Если бы, кроме пустого флэйма, вы ещё что-то и предлагали, хоть шутки ради - цены б вам не было. :))

И будем:)

сЕлена, 10.03.2005, 19:39 да я ж предложила. совершенно очевидное и логичное решение. закрыть тот проект и открыть новый - с новыми правилами. а флейм и флуд развели прочие...

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:41 Нырь в норку, только хвостиком махнула. :)

сЕлена, 10.03.2005, 19:47 а вы перечитайте мои посты непредвзято. только то и сказано - прежний проект умер. открыт новый. всё.

До, 10.03.2005, 18:44 суть - сделать "альтернативную ленту", наиболее удобный и эффективный способ сделать это - дорабатывается на ходу.

задачи поняньчиться с чьим-то особо ранимым самолюбием не ставилось.
Знаете, я люблю людей, априори уважительно к ним отношусь, однако считаю, что если у человека есть большие проблемы, мешающие адекватно воспринимать какие-либо коллективные мероприятия - то ему надо либо работать над собой (самостоятельно или спомощью психотерапевта), либо сознательно избегать таких сложных для него ситуаций.

сЕлена, 10.03.2005, 18:54 2ДО: "я люблю людей, априори уважительно к ним отношусь" это декларация. но заслуживающая уважения. ;-)
а Вы вроде не авторах и не модераторах - почему Вы про альтернативную ленту говорите? Неужто у автора проекта еще третий ник есть, и ХЭ и ДО - одно лицо? ну и дела...
;-)

До, 10.03.2005, 19:09 Про альтернативную ленту я говорю, потому что ВСЕ комментарии форума прочитала.
А все свои замечания по поводу непродуманного начала сообщила ХЭ, еще вчера и в форуме также упомянула.

не поняла - я что-то нехорошее сделала?
Комментарий 09.03.2005, 00:54 ( #50487 ) ХЭ Основная задача - это попытка создать ленту фотографий, на которую не стыдно было бы смотреть.

сЕлена, 10.03.2005, 19:15 форум на то и есть, чтоб говорить. Вот только цель проекта ясно в самом проекте указана. И пока её не изменили...

До, 10.03.2005, 19:19 человек, между прочим, еще и работает

Извините сЕлена, но пользоваться для своих целей тем, что кто-то не сидит тут сутки напролет - некрасиво. Могли бы и подождать немного прежде чем крик поднимать.

сЕлена, 10.03.2005, 19:32 а это вообще к чему сказано?

сЕлена, 10.03.2005, 18:57 "в проекте останутся (если вообще останутся) фотографии, выбранные людьми, чьему фотографическому опыту и вкусу я (ХЭ) абсолютно доверяю" - где здесь про ленту? там легко может ничего не остаться. кста - это нормально было бы при анонимном голосовании.

Mari(nka), 10.03.2005, 19:03 не надо к словам придираться, замените "лента" на "подборка в проекте", попытайтесь суть понять, и только потом что-то писать

:-)))

сЕлена, 10.03.2005, 19:11 вот-вот. замените "лента" на "подборка". только подборка-то может быть пустой... и это прямо заявлено автором проекта.
суть изложена - яснее некуда. это вы домысливаете и досочиняете.

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:15 а что в этом ужасного?

сЕлена, 10.03.2005, 19:20 НИЧЕГО. и при прежних правилах именно так и было бы, скорее всего. потому что асы с ума не сошли - в проекте ВЫЖИТЬ участвовать. а чтоб прочие смертные ВСЕМ пятерым понравились ( а не двоим, как сейчас) - просто нереально. В особенности при анонимном голосовании.

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:24 А чё кричим тада? Шоб рекламу себе содеять? :)

сЕлена, 10.03.2005, 19:28 форум потому что. положено кричать. я же выступаю вот почему: ежели правила меняют в корне - незачем оставлять проект с прежним названием. вот и все дела. разумные с эти спорить никак не могут.

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:29 они просто игнорируют крики. :)

сЕлена, 10.03.2005, 19:37 аха. и не мешают санитарить в своё удовольствие... ;-);-)

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:38 Гыгыгы ;))

Mari(nka), 10.03.2005, 19:27 я начинаю понимать, что значит "женская логика". или я блондинка совсем.
потому что нихрена не поняла. :-))) за что спор

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:29 Марин, спора нет, есть сЕленин селф-промоушн.:)

Mari(nka), 10.03.2005, 19:32 а я думала, на фотосайтах фотами промоутятся.... :-))

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:37 Неее. Попробуй поставь много фот и не отвечай на комменты:))

Benia, 10.03.2005, 20:10 А если не получается фотками? :-)

сЕлена, 10.03.2005, 19:35 так зачем вступать в спор, если не поняли?
я вот сказала и повторю то же сколько угодно раз - правила проекта изменились коренным образом - значит, это другой проект.
dot.

До, 10.03.2005, 19:42 и это всё?

я уже объясняла и могу объяснить еще раз - правила меняются, подстраиваясь под цель, поскольку начальные правила были неудобны для её достижения. Если в результате получится "другой" проект - ну и что?

сЕлена, 10.03.2005, 19:44 ничего. кроме того, что проект другой.

До, 10.03.2005, 19:50 ну и что?
другой

Mari(nka), 10.03.2005, 20:20 ни-ни.. я наоборот.. не вступаю...как перестала понимать, так и не вступаю :-)

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 18:53 Да, суть поменялась, но в лучшую сторону. Но не сильно. Результат лучше не станет, зато процесс будет понятнее (для тех, кому этот проект ещё интересен). Суть поменяется сильнее, если ХуЭл услышит моё пожелание и подарит свою идею своему одноутробному брату Каткову, который возглавит аналогичный проект с жюри, в состав которого войдут авторы с традиционной фотоориентацией.

сЕлена, 10.03.2005, 19:01 ха-ха. одно дело молча выкинуть - и СОВСЕМ другое - поставить три креста - на сутки, чтоб ВСЕ успели ознакомится, кто кого не любит.
а уж про то, ТРОЕ или ОДИН решают - смешно сравнивать даже...

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:04 Вы почему-то пытаетесь свести всё к "кто кого не любит". Зачем? Если так подходить, товсем надо разойтись по своим сайтам, и всё. Вам не плохо жить, окружённой "заговорами"?

сЕлена, 10.03.2005, 19:08 Нет в моих постах и намека на любовь - нелюбовь. Речь о непродуманности - и только. и про заговоры вы заговорили. зачем бы?

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:10 "СОВСЕМ другое - поставить три креста - на сутки, чтоб ВСЕ успели ознакомится, кто кого не любит." Это Пушкин, да? :))

ТщательнЕе формулируйте тогда.

сЕлена, 10.03.2005, 19:22 ах, вот вы о чем! да, здесь про любовь. пламенную, страстную и всепобеждающую.

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:25 Формулируем, формулируем, публика ждёт-с

сЕлена, 10.03.2005, 19:30 я в растерянности... что я должна сформулировать?

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:37 значение Великой Цитаты.

сЕлена, 10.03.2005, 19:43 раз с прописных букв - это надо обдумать по-настоящему... а у меня как раз мои многометровые базы отиндексировались все.
к субботе, надеюсь, подберу слова. Ежели эту тему не снесут к тому времени. Удачи вам!
;-)
кстати о любви - я к хищникам тоже неравнодушна...


alpauk, 10.03.2005, 18:45 Да мы вот пытаемся вам интереснее сделать, жаловались однако, что не успевают фотки посмотреть. Через то и тяготы принимаем такие, а то б чик - и на том свете. А вы забранки такие отпускаете.

сЕлена, 10.03.2005, 18:47 никаких забранок. просто откройте другой проект с новыми правилами. это будет честно.

alpauk, 10.03.2005, 18:52 Фиг.

FotoBrom, 10.03.2005, 18:47 При получении трех или более меток из пяти возможных, снимок кем-либо из модераторов удаляется из проекта через сутки или позже после появления последней метки. - Это изменённое правило и в_лучшую_сторону! Но почему же мою фотку выкинули через неск-ко минут?

Роман Федоров, 10.03.2005, 18:51 могу сказать (только никому ни-ни), это еще не конечный на 100% вариант был. есть нюансы по времени полного удаления из проекта, но основа будет неизменна. просто автор проекта чуть подтормаживает с публикацией обновленных правил, а кто-то слишком поспешает с их воплощением.

FotoBrom, 10.03.2005, 19:00 Поэтому этот кто-то решил расстреливать до Указа и даже до приговора суда ?! :)))

До, 10.03.2005, 19:03 просто кто-то не успел новые правила (написанные в толще форума)прочитать

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 18:59 Мою - через несколько секунд, хотя я подобрал такой отстой в надежде угодить и, думал, полежит подольше... ;))) "Ох, не любят..."


Леша Панков, 10.03.2005, 19:10 "Я подобрал такой отстой" приходя поучаствовать в проекте. Мда.
То есть Вы заранее неуважительно относитесь к людям, и, тем не менее, несете им фотографии на оценку.
Не удивительно, что многие участники выставляют фото в проект случайным образом - "а вдруг эта пройдет". Удивительно, что не видят в этом ничего зазорного. Вроде как в лоторею поиграть...

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:16 Лёш, тут другое. Тут человек просто не понимает разницы между понятиями "фото не для открыточки" и "отстой". Кажется искренне - и вполне безнадёжно, увы.

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 21:11 Вам бы провокатором поработать - хорошо получается.
Вчера я запостил хорошие снимки штук 40 (медаль давай!), а сегодня решил от противного. Этот проект сначала вызвал интерес, жюри вроде как искало интересные карточки, а я искал, что им интересно. Не нравится появление "случайных" фото - делайте проект премодерируемым. Или опять, мне этим заниматься? ;)


Леша Панков, 10.03.2005, 21:34 Упс. Да, тут я маху дал. Я тоже думал, что это проект хорошей фотографии. И был уверен, конечно, что помещать сюда надо только такие фото, которые самому нравятся, с оглядкой на вкусы жюри, конечно, раз уж оно известно. Не сообразил, что это игра такая - кто кого. Фотографы модераторов или модераторы фотографов. А счет тут раньше на очки, похоже, шел - у кого больше фоток останется. А теперь, когда ограничение - одна фотография, на время - чья фотка дольше провисит.

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 21:52 Почему одна? Если хотите - штук семь выложу. Но по глазам вижу - не хотите... ;(


Леша Панков, 10.03.2005, 21:55 "Правила участия в проекте
1) Допустимое количество фотографий от одного Автора - 1 шт."

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 22:50 Правила так быстро меняются, было 3, потом 1, может уже 10 стало. У меня трафик не бесконечный, может только на 7 фотографий и хватит. А если ещё перед каждой ф. обновлённые правила скачивать - это ж никаких мегабайтов не хватит.


Алекса, 10.03.2005, 18:08 Интересно:какие выводы Вы планируете сделать, глядя на список выживших фотографий? Что реально это продемонстрирует?

alpauk, 10.03.2005, 18:25 Мы собираемся смотреть, и получать удовольствие:-), а так же выделить из общей ленты некоторое количество работ, на наш взгляд, достойных, но по ряду причин не попадающих в топ100. А выводы делать ни к чему - для себя мы их сделали, говорить на каждом углу о них уже устали.

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 18:51 Никаких.

медитирующий, 10.03.2005, 19:09 ну да,кем будешь-космонавтом,как зовут-не помню!И зачем быть модератором? Надо быть проще:пущать-не пущать

Хулиганствующий элементъ, 10.03.2005, 18:46 Правила дополнены тремя пунктами, поясняющими механизм. См. пункты 8, 9 и 10 в самой теме, или в Проекте сверху.

Леша Панков, 10.03.2005, 18:49 10. Сейчас как поставлю фото с отключенными комментариями.

Хулиганствующий элементъ, 10.03.2005, 20:13 Разумное замечание. Учёл.

медитирующий, 10.03.2005, 18:50 re:"В непредвзятости всех модераторов я абсолютно уверен" и "останутся (если вообще останутся) фотографии, выбранные людьми, чьему фотографическому опыту и вкусу я (ХЭ) абсолютно доверяю" - посмотрите на "творчество" санитара леса,о каком вкусе может идти речь? alpauk хоть "видит" хорощие работы.Если бы все снимали такое ЗАОКОНЬЕ,на этом сайте бы было 5 участников и 1 вебмастер!

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:06 И сайт был бы МНОГО лучше. Просто значительно.

Владимир Уколов, 10.03.2005, 22:05 Вы уверены, что такой узконаправленный... нет, не так. Очень! узконаправленный(о широте можно судить как раз по проекту:)), был бы лучше в сравнении с нонстопом?
Если брать в расчет не интересы небольшой группы супер-пупер фотографов,
а фотографического общества в целом.

Вадим [ja], 10.03.2005, 22:28 Вы берёте в расчёт интересы фотографического общества в целом? Всегда?

Владимир Уколов, 11.03.2005, 03:18 Нет, в основном, когда затрагиваются мои личные интересы в попытках задвинуть как часть сообщества.

Mic 3, 10.03.2005, 21:28 ну не так, у меня есть фота которая одновременно и Санитару и ХЭ понравилась, я в задумчивости, а ставить ли ее в проект, хотя шанс получить три ЧМ все равно остается, но тем не менее... :)

чтобы не утомлять модеров решил не ставить больше 1 фоты в сутки в проект.

Tai, 10.03.2005, 18:53 Блии-и-ин. День добровольной порки в пионерлагере. Ажиотаж, галдеж, очередь вожделеющих. Желающие пороть размазывают слюни. Выпоротые размазывают сопли и хотят еще. Часть выпоротых громко возмущается и тоже хочет еще. Потное похрюкивание модераторов, радостное повизгивание модерируемых. Экстаз. Занавес.

Смотрю я на это широкоформатное садо-мазо глазами с чайное блюдце и никакая маска не помогает

P.S. (невинным тоном) Ау... Я никого не обидел?

Волк-Санитар леса, 10.03.2005, 19:44 ...а в сторонке хныкает обиженный в маске - его модерить не взяли:)))

Тай, 10.03.2005, 21:33 Я предпочитаю камерное, интимное, садо-мазо. А здесь какое-то свальное.
Никакой эротики, сплошное порно.

Так что хныкаю бескорыстно

До, 10.03.2005, 21:56 Тай, Вы бы сначала прочитали, а потом выступали.
Или Вам только бы выступить?

Здесь на форуме только одна "борец за счастье обиженных и травмированных", правда после долгих обсуждений оказалось, что ей просто не нравится подгонка правил "на ходу". И только двое "травмированных", которые при ближайшем рассмотрении оказались: один - просто недоумевающий, а другому - поприкалываться (40 фото в проект) и побазарить. Вот и всё.

А где Вы порно углядели? или весна-таки? :)

Александр Челмодеев, 10.03.2005, 22:19 Я травмированным себя не считаю, травмированные пошли мне рейтинг рихтовать - за пол-часа не меньше 10 шедевров опустили. ;) Да и 40 фоток в основном не для прикола, а чтобы сказать: "Люди, вас дурят". А вобщем-то, всё равно: фотки должны быть разные и такие кому-то могут нравиться. Только они агрессивные какие-то, как будто среди них не один волк, а целая стая...

А вам, правда, нравится то, что в проекте осталось?

Волк-Санитар леса, 11.03.2005, 14:03 А вы разве Тай?

Тай, 10.03.2005, 22:35 Я же все порно обрисовал, вроде? См. первое сообщение в ветке.
А правила зря изменили. Со старыми проект выглядел как хорошая злая сатира, практически басня, а с новыми - так, беззубый фельетон на производственную тему.

До, 10.03.2005, 23:50 Это что ли?
----------
День добровольной порки в пионерлагере. Ажиотаж, галдеж, очередь вожделеющих. Желающие пороть размазывают слюни. Выпоротые размазывают сопли и хотят еще. Часть выпоротых громко возмущается и тоже хочет еще. Потное похрюкивание модераторов, радостное повизгивание модерируемых. Экстаз.
----------
А я думала вы умный, просто счеты личные к ХЭ имеете. :(

Тай, 11.03.2005, 01:35 <sic>
У меня личных счетов к ХЭ. Ни малейшего повода к ним.
Аллергия на любителей надзирать и наказывать - да имеется.
На любителей быть поднадзорными и наказуемыми, в общем, тоже.
</sic>

Mic 3, 10.03.2005, 22:38 Вот подумал, что проект надо переименовать, а то название пафосное, болезненное, да к тому же правилоа подрихтовали. Теперь вопрос выживания заменен на процесс получения ЧМ, те, название уже не отражает непосредственно принцип проекта.

Предлагаю обозвать проект "Стодолларавая купюра" - поскольку никто против лишней такой купюры возражать, то про фоты, которые понравились всем модерторам, можно сказать, что они как сто баксов- нравятся всем ( "всем"- текущем подмножестве модеров)

ы?

слэйв, 11.03.2005, 00:44 я,если честно,не совсем и не всех понимаю.Название-Выжить.Это уже подразумевает некоторую жёсткость.Авторам сего проекта захотелось создать нечто своё,где они правят.Что в этом странного?Зачем обсуждать,плакать и стонать,если есть достаточно других проектов,конкурсов и т.д,где есть то,чего нет в "Выжить"?Они же не с сайта "изгоняют"фотки,а из СВОЕГО небольшого пространства...И неужели так мало хотя бы азарта осталось?Лишь бы брюзжать...

Александр Чорголашвили, 11.03.2005, 02:01 «Когда у взрослых дядек,
Играет в попе детство,
Не жаль им даже трафик,
От скуки видно средство.»



До, 11.03.2005, 02:10 :)

Ия, 11.03.2005, 03:39 Сами сочиняете?

Александр Чорголашвили, 11.03.2005, 16:57 Нет! Заказывал известному поэту-частушечнику.;)
Специально для этой ветки.:)))

Mic 3, 11.03.2005, 11:30 а что траффик - у нормальных провов трафик бесплатный :D

Александр Челмодеев, 11.03.2005, 12:42 При скорости до 400мб/час - бесплатный трафик? Где бы такого чокнутого прова найти?

Mic 3, 11.03.2005, 13:41 странные у вас какие то единицы измерения. у меня 1мбит/с и никаких ограничений трафиика. аплоад - 512кбит/с.

первый раз вижу чтобы скорость канала в часах меряли - это поистине адское изобретение:D

Александр Челмодеев, 13.03.2005, 13:19 Это не техническая конференция и не все понимают, сколько это - мегабит. Поэтому я перевёл в понятные единицы. Это реальный трафик, а не пропускная способность канала. И это означает, что сейчас наши провайдеры за час могут потерять 400*2=800 руб. Такие вот у нас провайдеры, такие у нас расценки.

ps Если внимательно прочитаете, то я скорость не в _часах_ указал, а в _мб/час_.


Mic 3, 13.03.2005, 16:03 скорость канала это и есть понятная всем единица измерения, а сколько теоретически можно выкачать из нета- величина как раз индивидуальная, поскольку естб люди которые качают много, а есть которым это нафик не надо. а сколько потеряют провы- да какая разница, провы все равно будут в выигрыше.

Александр Челмодеев-Ботанический, 13.03.2005, 19:31 Вот вы непонятливая (или непонятливый?)... Я плачу провайдеру не за теоретические мегабиты, не за толщину канала, а за реальные мегабайты. Если они трафик сделают бесплатным, то я буду качать не меньше 400 мб в час. ;)) О чём спор-то? Вы помните свою первую реплику про траффик и провов?

Mic 3, 22.03.2005, 00:02 я вообще "блондинка":D но если перевести в Ваши единицы, то я буду качать этих мегабайтов в час - 450:-p ну реально минус служебная инфа -10% и получится примерно 400-405. так вот я плачу своему провайдеру немногим меньша ста баксов за мегабитный канал и ни меня, ни его, ни третьих лиц совершенно не волнует, буду ли я сколько то реально в час себе заливать. все включено в эти самые немногим меньше ста баксов. усе. и если вдруг нарисуется какойнить пров с пердложением лпатить за траффик, я его отошлю в пешее эротическое путешествие с таким предложением. впрочем, уже врядли появится, потому как такие хмыри были, да сплыли, конкуренции не выдержали с провами, не собирающих деньги за трафф.

Ехидна, 11.03.2005, 13:56 Мужайтесь, о други, боритесь прилежно,
Хоть бой и неравен, борьба безнадежна!
Над вами светила молчат в вышине,
Под вами могилы -- молчат и оне.

Пусть в горнем Олимпе блаженствуют боги:
Бессмертье их чуждо труда и тревоги;
Тревога и труд лишь для смертных сердец...
Для них нет победы, для них есть конец.



Мужайтесь, боритесь, о храбрые други,
Как бой ни жесток, ни упорна борьба!
Над вами безмолвные звездные круги,
Под вами немые, глухие гроба.

Пускай олимпийцы завистливым оком
Глядят на борьбу непреклонных сердец.
Кто, ратуя, пал, побежденный лишь Роком,
Тот вырвал из рук их победный венец.

Ф. И. Тютчев

Леша Панков, 11.03.2005, 16:13 Я не то, чтобы понимаю, что там сЕлена понаписала вчера-позавчера. В такой склоке этого уже и не разобрать толком. Но сдается мне, что соучастники и сочувствующие проекту накинулись на нее напрасно.
Сдается мне, что она права в том, что тот проект, который есть сейчас совершенно отличен от того, который так радостно был открыт 8-го марта. Отличен и методами, и, может быть, и целями, если кто-то сможет их сформулировать.
В бета-версии "Выжить 1.0" модераторы помогали друг другу, избавляя коллег от необходимости "оценивать" те фото, которые каждый из них счел нежизнеспособным. Результатом (одним из) этого проекта была бы подборка "лучших" фотографий. Лучших - это, как кто-то правильно сказал, удовлетворяющих пересекающемуся подмножеству критериев всех модераторов. Уверенность в том, что такое подмножество существует, была основой проекта :)
Что имеется сейчас. Каждый из модераторов вынужден просматривать практически все фотографии проекта. Т.е. выгоды от того, что проект жюрит не один ХЭ, или ВР - никакой. Удаляются фотографии теперь гласно. И это привело к тому, что члены жюри стали озвучивать свои претензии к фотографии. С одной стороны это напоминает популярное недавно высказывание "фото - [censored]". А с другой, конечно, полезно тем, что такие претензии все же в той или иной мере конструктивны. Они позволяют авторам, точнее способны помочь авторам задумать о том, что не так в фотографии, или хотя бы о критериях отборах, которыми оперериуют модераторы. Таким образом, возникает обратная связь и у проекта появляется и другая функция - обучающая. Хотя в "Выжить 2.5 LE" также сохраняется "цель" создания подборки качественных фотографий.
Подумаем теперь, как это происходит с точки зрения авторов. Авторам фотографий в этой игре (особенно в 1.0) выпала роль бросателей костей - от них не зависит, какая фотография "выживет", им не приходится задумываться о том, какую фотографию поместить в проект. Все зависит только от модераторов и успех может быть достигнут случайным выбором или перебором фотографий. До 28-го марта, например, при существующих правилах каждый автора может протестить (на модераторах) еще по 17 фотографий (при условии, что они будут удаляться через день после помещения в проект (причем, если ее не удалят модераторы, это может сделать автор:).
Т.е. я хочу сказать, что авторы почти не принимают участия в этом проекте (разве только в его обсуждении - сравните количество фотографий в проекте и количество комментариев в этой теме:). Их участие сводится только к решению участвовать. И с этой точки зрения Маринкин проект лучшей фотографии мне кажется гораздо лучше. Да, там не все фотографии были "лучшими", хотя такие там тоже были. КПД по отбору лучших фотографий был ниже, чем в "Выжить", но зато в этот процесс там были вовлечены авторы, которым пришлось все же самим оценивать свои фотографии и думать о них, а не об их оценке другими. Здесь же этого не надо. Думать не надо. Это такой Колизей. Бои гладиаторов - кто кого. Главное - [project24].
P.S. Кто соберется спорить о содержательности проекта, предлагаю обратить внимание на четвертое слово в первом пункте описания проекта :)

Сергей Петров, 11.03.2005, 16:42 Леша, ты хорошо подумал и изложил.
"Выжить", по-моему, все-таки категорически полезен в качестве сравнения с "попсовым" топ100.

Маринкин проект был тоже ОЧЕНЬ хорош. Почему бы его тоже не повторить?
Тем более, что усилия на поддержание у модераторов в последнем случае были бы относительно невелики (горАздо меньше, чем взяли трудозатрат на себя модераторы "Выжить").

Mari(nka), 11.03.2005, 16:47 не на тему.. как раз думала, не повторить ли.. на недельку

старые фоты так в нем и остались, через год полезно будет сравнить :-))))

этот проект мне очень нравится: живой и спортивный :-)))

Андрей Барашков, 13.03.2005, 04:54 и веселый

Павел Лунин, 14.03.2005, 18:28
"Тем временем поминки переростали в массовые народные гуляния..."
Заглушаемая криками "Га-аньба!!" и "Банду Ельцина под суд!", из-под стола лилиась на простор песня: "Ї-i-iхали козаааки... i-iз Дону додоооому-ууу-ууу..."

Хулиганствующий элементъ, 16.03.2005, 15:12 Внимание! Лимит постинга в проект увеличен до двух фотографий от Автора.

Хулиганствующий элементъ, 20.03.2005, 05:09 Внимание! В связи с заметным падением уровня работ, поступающих в проект и в целях предохранения модераторов от напрасной траты времени (в связи с этим обстоятельством), начиная с 20 марта 2005 года лимит постинга работ от одного Автора ограничен 1 фотографией. На ранее помещённые работы это ограничение не распространяется.

Это моё предварительное решение, "этот, как его, волюнтаризьм".(с) :-))
Окончательное решение о лимите постинга будет принято на совете модераторов в понедельник, ближе к вечеру.

Ограничение во второй части проекта остаётся прежним: 2 фотографии от одного Автора.

alpauk, 20.03.2005, 11:36 Внимание! В связи с заметным падением уровня работ, поступающих в проект настоятельная просьба к авторам: присылайте хорошие фотографии!:-)))

Mic 3, 20.03.2005, 16:39 btw- вроде как почти 2 недели прошло - будет ли какая нить статистика?

Хулиганствующий элементъ, 20.03.2005, 18:10 Вы имеете в виду, сколько выживает? Выживает примерно каждая 8..10-я работа.
Это так, по ощущениям.
Есть порядка 20-ти работ, не получивших ни одной чёрной метки.
Ежедневно в эту часть проекта помещалось (на той неделе) примерно 25-30 фотографий.

Mic 3, 20.03.2005, 18:26 интересно, спасибо.
может быть еще сколько авторов приняло участие, и кто из модераторов сколько "убил" :)

Хулиганствующий элементъ, 20.03.2005, 19:03 В этой части проекта участвует порядка 40..50-ти Авторов.

Про статистику убийств пока не скажу - считать надо.

alpauk, 20.03.2005, 22:09 Между прочим, изрядно модераторы обленились. В ленту почти не заходят.

Хулиганствующий элементъ, 20.03.2005, 22:55 Завтра всё обсудим. У меня есть план. :-)

Олеся, 20.03.2005, 23:03 Вообще модераторов жалко. У меня нет времени, чтобы заглядывать в ленту вашего проекта, но многие Авторы помещают фотографии в оба проекта сразу, так что представление о содержании есть. Напрашивается желание ввести ещё одно дополнение в правила (хотя бы для следующих подобных проектов, если они будут) : "у Автора 12 (например. Лучше поменьше) попыток участия в Проекте. Попытка считается использованной, если фотография Автора уделена из ленты модераторами." Потому что подробное знакомство с творчеством Авторов,которые очень хотят "Выжить", но помещают в проект фотографии недостаточного для выживания уровня, утомляет. Это жестоко звучит, но молчать я уже не могу.

Хулиганствующий элементъ, 20.03.2005, 23:12 Вы лично согласны контролировать выполнение этого правила?

alpauk, 20.03.2005, 23:15 "Хорошего человека не жалко!"(с)

Олеся, 20.03.2005, 23:29 Жалко канал хорошего человека!
ХЭ: я недописала, что не представляю, осуществимо ли это технически. Да, не представляю.
Ну, может, они хоть задумаются... Ведь даже побыть в центре внимания у их снимков нет больших шансов - если спор не поднимается, вылетают они из ленты быстро...

Хулиганствующий элементъ, 20.03.2005, 23:33 Кто это "они"? Вы будто себя противопоставляете Авторам? А Вы что же, давно покинули "их" ряды?

Олеся, 21.03.2005, 00:09 В роли модератора противопоставление, в известном смысле, неизбежное и невольное.

Хулиганствующий элементъ, 20.03.2005, 23:34 Пока что это неосуществимо на техническом уровне.

Леша Панков, 20.03.2005, 23:48 Правила и нужны для описания в первую очередь тех ситуаций, которые нельзя проконтролировать технически.
Написать "В Проект помещаются любые фотографии с включённой возможностью комментирования" гораздо важнее, чем "Одновременно в проекте могут участвовать не более двух фотографий одного автора". А пункт вроде "запрещается репост в проект фотографии, удаленной модераторами, в т.ч. и помещение в проект той же самой фотографии при ее репосте на нонстопе" - вроде первого из приведенных выше, именно для затыкания "дырок", которые не были замечены при обдумывании проекта.

alpauk, 20.03.2005, 23:56 Да что там думать-то? Есть злоупотребление, поставили жаркое во второй раз в проект - чик по крестику красному, и все.

Леша Панков, 21.03.2005, 00:17 Я тоже думал, что правила для того и нужны, и что это самый простой вариант. Да и не только я, наверное. Но (даже не хочется уже пошутить, сказав тут Баба-Яга) кто-то очень главный тут - против.
А второй раз - чик по крестику красному не помогло однажды. Из-за чего так на ура и фраза про болванов пошла в обсуждение.

До, 21.03.2005, 00:18 :))) как приятно слушать здравомыслящего человека, какой у тебя приятный голос. щас заобожаю :)))

Хулиганствующий элементъ, 21.03.2005, 00:29 Галя, я, между прочим, тоже хотел бы сейчас заслушать конплимент. Мне сейчас он нужнее. :-)

До, 21.03.2005, 00:47 :)) а первый уже получили по мылу? щас добавлю :))
нет, ну нельзя же так...

а проект очень хороший, для меня это что-то вроде тренинга по наработке собственного мнения, "взгляда" и (неожиданно) - полного растормаживания - я совсем перестала бояться говорить что нравится, что нет и почему.
Приятно-неожиданно обнаружила много совпадений с со-модераторами; то что сама не могла сформулировать - часто говорят другие... и вообще много неожиданного и интересного. А ругаться на авторов все равно не хочется, даже yf тех кто "на измор" берет, хочется объяснять-объяснять... фотографировать только некогда - некогда сосредоточиться.
Спасиб. :)

Хулиганствующий элементъ, 21.03.2005, 00:53 Если другой будет таким же, как "первый", то спасибо, не надо. Мне таких комплиментов и тут на форуме хватает. Продолжайте лучше наше дело, не отвлекайтесь.

До, 21.03.2005, 01:02 есть! :))

Хулиганствующий элементъ, 20.03.2005, 23:57 Организуй свой проект.

Леша Панков, 20.03.2005, 23:31 ??? Я тут вовсе не хочу спорить. И напоминать, что это было очевидно и ожидаемо - желание авторов выжить в проектах "выжить". И то, что модераторы зарубают их "лучшие" фотографии ведет к тому, что они постят то, что похуже. В настоящей реализации проектов и конкурсов, как я понимаю, такой возможности не предусмотрено - ограничения авторов по количеству попыток (например, 12 за все время действия проекта или не больше двух в неделю, последний вариант мне, кстати, нравится больше, как более универсальный, что ли). Есть только ограничение по общему количеству фотографий в проекте. Даже при этом, Вы можете договорить не удалять фотографии, набравшие достаточное количество черных меток, а, например, собирать ссылки на них в некий черный список в закладках, в личном форуме или в специальной категории в вашем альбоме, с тем, чтобы потом быстро пробежаться, и удалить их. Недостаток этого подхода только в том, что окончательная лента "выживших" фотографий может быть сформирована только по завершении проекта. Но по завершении проектов и конкурсов их ленты становятся труднодоступными, если доступными вообще. Тогда придется не закрывать проект формально, а отключить только возможность постинга в него фотографий.

Олеся, 21.03.2005, 00:06 Отнюдь. Даже близко не про это. Но хныканья "Автор решил познакомить нас со всем своим творчеством","Автор уже как родной", "Измором? - Именно измором" там уже много. Сами поищите, если хотите, пожалуйста.

Леша Панков, 21.03.2005, 00:11 Я возражения не понял.
Хотел сказать, что ХЭ вроде бы "не имел ничего против постинга серий фотографий Авторами. Лишь бы они не постили уже побывавшие в проекте". И сказал про проблему излишнего количества фотографий в проекте, и как можно было бы попробовать ее обойти.
Против чего Вы возражали?

Олеся, 21.03.2005, 01:15 Очень тонкая грань. Я тоже ничего против "серий" не имею. Благодаря им вспоминаются давние хорошие фотографии. Вон, Дмитрий Катков одну старую снял, другую поместил, и хорошо. И Вадим. Но они сами предыдущие убирают! А не мы их отстреливаем.
Ну не хочется держать в ленте проекта недостойные фотографии! Вы же правы, потом симотреть менее удобно, надо и в процессе достойный вид поддерживать.

Eugeny Kreewosheyew, 20.03.2005, 23:28 "Есть ли у меня план, мистер Фикс? У меня целый мешок отборного пакистанского плана"

Хулиганствующий элементъ, 21.03.2005, 20:07
"Нововведения на проекте "Выжить!"."
Нововведения на проекте "Выжить!".

1) Лимит постинга увеличен до трёх фотографий от Автора.
2) Состав модераторов будет расширен.
3) "Белые метки" в виде трёх плюсиков "+++", проставляемые модераторами, существенно увеличивают шансы фотографии попасть в итоговую ленту.
4) Отныне фотография удаляется сразу при наборе третьей "чёрной метки"
5) Спорные ситуации с тремя ЧМ и одной БМ я буду решать сам. Такие фотографии пока прошу не удалять.

6) Вторая часть проекта, "Выжить! - Часть II" пока работает по прежним правилам.

Ион Тихий, 22.03.2005, 01:24 А что значит совсем без меток, белых и черных?

Хулиганствующий элементъ, 22.03.2005, 02:36 Такая фотография однозначно выживает, если не нахватает чёрных меток.

Хулиганствующий элементъ, 22.03.2005, 05:13 Как и обещал, состав модераторов расширен. Команду усилил [user7228]. :-)

сЕлена, 22.03.2005, 09:25 усиление - это если белые метки будут иметь такое же абсолютное значение, как и черные. поставил - набрала работа три креста три раза - однозначно остается. как с тремя решетками.
или Вы имеете в виду, что трижды три диеза не успевают ставить - тут требуется усиление?

Владимир Уколов, 22.03.2005, 10:01 Наверное имеется в виду дополнительный отсев отумистических работ, на которые от предыдущего состава не у всех рука поднимается:)

Сергей Петров, 22.03.2005, 10:03 самое первая причина - отсев в усмерть урезаных кадров (шутка)

сЕлена, 22.03.2005, 10:13 думается, у Сергея Петрова свой взгляд на работы есть... честно говоря, термин "отуми.." и так далее не понимаю.

Владимир Уколов, 22.03.2005, 10:17 А "Высосанные из пальца" понимаете? "Отумистические" - это тоже самое, но благородно:) P.S. Вот со своим взглядом он эти буржуазные веяния и зарежет:)

сЕлена, 22.03.2005, 10:39 не совсем и высосанные понимаю... как бы люди договариваются считать что-то хорошим - ну и флаг им в руки. лишь бы остальным не навязывали как единственно правильное и возможное.

Петрович, 28.03.2005, 10:04 Похвально! Вместо того, чтобы получать сомнительные оценки от случайных прохожих, лучше без лишних амбиций получать НРА, неНРА от автора с устоявшимся вкусом.

Олег Елесин, 03.04.2005, 00:52 ух ты , увеличили до треех....
уже поздно? вроде до 5-го еще 2 дня...:)