Леша Панков, 18.01.2005, 16:04 Мне казалось, что это правило работает в химии растворов.
А экспонирование пленки - реакция одного микрокристалла галогенида серебра с несколькими квантами света. Как оно может зависеть от изменения температуры?

terali25, 19.01.2005, 09:53 если не ошибаюсь, то температура является мерой кинетической энергии молекул... скорость, короче. Чем она ниже, тем медленнее движутся молекулы, а значит реже сталкиваются друг с другом и медленнее реагируют. В пленке же подобно движение практически не происходит, молекулы колеблются в незначительных пределах около своего среднего положеня (как и в любом твердом теле). По-моему температура не должна в значительной степени влиять на чувствительность.
А может все дело в экспонометре? Может это он врет на морозе?

Саша Курлович, 18.01.2005, 19:35 Принципиально может и возможно, но в очень незначительной степени. В условиях Москвы не замечал.

Хулиганствующий элементъ, 18.01.2005, 20:21 Экспонирование плёнки не есть химическая реакция, ИМХО.

Леша Панков, 18.01.2005, 20:23 Квантовая, что ли? Вроде бы там восстановление серебра, нет?

Хулиганствующий элементъ, 18.01.2005, 20:26 Да я не настаиваю. Пусть спецы объяснят. Свет, оно конечно, влияет, но сам реагентом являться не может, поскольку не является химическим веществом.

Леша Панков, 18.01.2005, 21:12 Фотохимия - это не только набор растворов, необходимых для обработки фотопленок и фотографий.

Андрей Барашков, 19.01.2005, 00:46
"плоская шутка..."
... это так же производство светящихся котлет...

Сергей Гуськов, 19.01.2005, 07:42 В основе Всего Сущего лежит химия и немного физики. Разложение галогенида серебра есть перенос электрона на ион серебра от иона галогена под действием кванта света (фотона, есть такая частица), а это и называется химической реакцией. Незря на плёнке пишут, допустим, 200 iso при 24 градусов Цельсия. Следственно при понижении температуры ползёт чувствительность.
Вопрос про таблицы пересчета возник от того, что на морозе -15 получились оч. тёмные фото. Следующюю плёнку экспонировал с не глядя на показания экспонометра, существенно занижая значение диафрагмы и увеличивая время выдержки. Экспонометр "орал", что слишком светло, но фотки получились лучше чем предыдущие

Сергей Петров, 19.01.2005, 08:36 "24" это - не градусы Цельсия!
это чувствительность по стандарту DIN (что соответствует именно 200 iso).
здесь

http://www.ski-club.org.ru/multimedia/photoarticle01.shtml

нашел такое упоминание о температурной зависимости:

"Экспонометр врать вряд ли будет, но радоваться по этому поводу не нужно. Поскольку чувствительность пленок на сильных морозах снижается, неисповедимо насколько. Хотя современных пленок это касается в очень небольшой степени но "вилку", то есть несколько кадров, снятых с коррекцией в плюс и в минус, делать желательно."

P.S. в фотохимических реакциях всякое бывает, но вроде от температуры не должно очень резко зависеть.

Сергей Гуськов, 19.01.2005, 08:48 Ладно про 24 градуса мне может привидилось, сильно не бейте. Просто у всех нормальных людей процесс идёт от плёнки к цифре у меня же наоборот, наигравшись с цифровиком захотел на плёнку перейти и всех нюансов не знаю

Сергей Петров, 19.01.2005, 09:01 физики с химиками завсегда вместе математиков били :))
самому стало интересно про температурную поправку...
если она существенна, то тогда разница при нуле и при +30 должна ощущаться тоже, чего вроде не замечал.

Леша Панков, 19.01.2005, 16:27 Несущественна разница.
Но при нуле ты пленку проявить не сможешь, как ни бейся, разве только в спиртовом растворе. 20 и 24 градуса по Цельсию - стандартные температуры проявления чб пленок, например. А чувствительность пленки определяется не тем, как ее экспонировали, а количеством светочувствительного материала в эмульсии и режимом обработки (состав проявляеющего раствора, его температура м время проявления). Изменение температуры проявителя на один градус с лихвой перекроет все возможные температурные эффекты при съемке, я думаю.

Андрей Барашков, 19.01.2005, 11:36 Это же "фото" + "химия"... От темперературы только часть которая "химия" зависит. А она работает, когда пленка проявляется, а не экспонируется... Вы поробуете растворы нагреть или охладить и посмотрите как там процессы идут - быстро или нет. А "фото" тоже может зависит от температуры, но разброс болжен быть градусов в 200, что бы заметить.

Hafis, 26.01.2005, 12:36 нормально себе современная пленка ведет на морозе. По крайней мере до минус 30С, ниже в последнее время не снимал ;).

Раньше, - этак лет двадцать назад, - встречались рекомендации в отношении советских пленок, что на сильных (-30°С и ниже) морозах у них чувствительность немного падает. В отношении сегодняшнего буржуйского слайда таких упоминаний в технических бюллетнях производителей нет, хотя производители там много чего там прописывают. Ну и прогресс в отношении пленок не стоит на месте, судя по сегодняшнему порогу эффекта Шварцшильда и другим признакам.

Александр Лепёшкин, 27.01.2005, 13:13
"Плёнку на морозе, а голову - в тепле."
100 лет фотографировали без поправок на температуру, не знали счастья.