Юлия Прокопенко, 18.12.2017, 19:45 Прочитав эту щедро приправленную цитатами уважаемых людей статью, не обнаружила ни одного высказывания Владимира Соколаева, с которым Николай Бахарев заочно, как бы это помягче сказать, дискутирует.
Из иллюстраций самыми интересными показались фотографии на стене, отображенные на верхнем цифровом снимке.

Андрей Безукладников, 18.12.2017, 20:21 А ведь Бахарев предупреждал меня: «Текст представлен без изменений – для вашей аудитории он, вероятно, будет "тяжеловат". Но так как я не писатель и читаю такие же тексты авторов, на которых ссылаюсь, то заинтересованным в данной теме придётся, как мне высказался Иванов Е. из Новосибирска – вчитываться.». Видимо, какая-то дискуссия в тексте есть, да Вы, Юля, не вчитались:-)

Юлия Прокопенко, 18.12.2017, 20:23 это вполне возможно :)

Андрей Безукладников, 18.12.2017, 20:38 Мне показалось, что основным тезисом Бахарева в этом «метафизическом» споре является: «Его бесчисленные автоматизмы восприятия (то, на что мы не считали нужным обращать внимания) и трактовки впечатлений, «выуженные» из профессиональной западной журналистики, сталкивались с советской идеологией – «Остановись мгновенье, ты прекрасно!». Здесь узнаю себя – в двадцать лет не обращал внимания на бомжей и раскуроченные парадные хрущевок, зато отчетливо замечал подсолнухи в палисаднике и красавиц в венках из ромашек:-)

Юлия Прокопенко, 19.12.2017, 13:15 Андрей, поговорить об автоматизмах восприятия можно и за пределами творчества Владимира Соколаева.
Не хочется Вас разочаровывать, но мыслить, а также творить и воспринимать можно только шаблонами :) Шаблонами мыслят даже сумасшедшие, просто их шаблоны не совместимы со здоровой социализацией.
Собственно, привычка цитировать уважаемых людей - есть не что иное, как обращение к хорошо сформированному шаблону.
Единственный способ выйти за пределы шаблона - довериться случайности (randomness).
Но случаю нельзя научиться и его нельзя сконструировать, риск того, что случай не предоставится, достаточно велик.
Можно несколько компенсировать этот риск, рецепты для этого известны: учиться, работать, экспериментировать, общаться.
С этой точки зрения, творчество обоих оппонентов этого "метафизического" спора равноценно.

Андрей Безукладников, 19.12.2017, 13:51 Не спорю, Юля! По мнению писателя-историка Марка Алданова октябрьская революция явилась делом случая. Высказывание Бахарева случайно опубликовано на сайте, так как Бахарев случайно оказался среди колумнистов. Мнение редакции может не совпадать с точкой зрения авторов.

Александр Курлович, 20.12.2017, 12:45 Хочется заметить только одно: мнение "писателей-историков" к реальности имеет примерно такое же отношение, как "Три мушкетёра" - имена похожи, уже хорошо )))

Сергей Вараксин, 20.12.2017, 14:29 Сколько смотрю Соколаева, всегда ассоциации с «Жизнью насекомых». Такой взгляд снаружи. Как будто муравьёв в аквариуме фотографировал :)

Юлия Прокопенко, 21.12.2017, 13:45 И о чем (или о ком) это свидетельствует?
Есть такой старый мультик - "иллюзия Хайдера-Зиммель" - про треугольнички. За 80 лет существования оброс невероятным колличеством ассоциаций :)
https://youtu.be/n9TWwG4SFWQ

Сергей Вараксин, 21.12.2017, 16:53 Это свидетельствует о том, что фотография очень интересная штука. Вот Соколаев, который стоит над муравейником, а вот Бахарев, который живёт там. И нам они оба очень нравятся :)
p.s. как и треугольнички Хайдера и Зиммель с диваном Джона Хаммерсли :)

Игорь Юнаковский, 21.12.2017, 17:09 +1

Александр Курлович, 23.12.2017, 23:27 о том, что не надо упрощать сверх необходимого )))