Леша ..., 16.12.2012, 18:41 «My baby’s on fire» - фраза, имеющая сексуальный подтекст.™
Ю мейд май дей, Дарья.

дарья туминас, 17.12.2012, 13:42 Ха-ха-ха )))

efemeridos, 17.12.2012, 02:35 зачиталась)
так интересно сопроводить никакие фотки. ух))
автор умница

дарья туминас, 17.12.2012, 13:45 по-моему, это безумно увлекательные и интересные изображения...
вопрос часто в том, что зритель готов/хочет увидеть/считать

Саша Курлович, 17.12.2012, 15:39 Иными словами, глядя на любую фигню, можно/нужно убедить/обмануть себя/других (или сделать вид), что это "безумно увлекательно интересно офигенно современно". Знакомая история.

дарья туминас, 17.12.2012, 17:25 Александр, Вы пропустили слово "часто",
которое не означает "всегда" или "любая фигня",
а намекает на то, что интересное - это про очень разные вещи, которые действительно нужно уметь увидеть

В конце концов, любая работа призвана стимулировать зрителя к переживаниям и размышлениям.
Вдохновить могут не обязательно джефволлизм и томасруффизм со своим монументализмом, но и гораздо более простые и "маленькие" (как по форме, так и по содержанию) вещи. Но это уже совсем про другое разговор. Про отличает ли человек формат романа от формата хокку.

Петр Лебедев и Мария Снигиревская, 17.12.2012, 17:47 "В конце концов, любая работа призвана стимулировать зрителя к переживаниям и размышлениям", - удивительная фраза, в которой содержится неправда в каждом слове)))

дарья туминас, 17.12.2012, 19:09 Ваш комментарий, увы, содержит лишь оценочное высказывание в отношении моей фразы. Никакого антитезиса/аргумента вы не предлагаете. Удачи с подобной стратегией ))

Петр Лебедев и Мария Снигиревская, 17.12.2012, 19:55 Что такие конец концов? Кто может призвать (обязать) художественную работу что-либо делать? Что такое "стимулирование зрителя"? Какие механизмы действуют? Сказать: "Сходим в Эрмитаж? Простимулируемся?", - что может означать эта фраза? Какая всему Вами написанному может быть антитеза?

дарья туминас, 17.12.2012, 20:44 Трудности перевода, понимаю.
Работа/произведение искусства никому ничего не должны (если они сами так решают), и странно, что вы считали обратное из моего комментария. Неужели слишком часто атакуют люди, с которыми говорить приходится о значении и предназначении искусства исключительно на уровне "искусство должно учить жизни, красоте, уму"... и тут вступаете вы: "ничего искусство никому не должно". В таклм случае - сочувствую.
Мне представляется, что вы обвинили меня в позиции, которая мне крайне не близка. Если смутило слово "призвана" - жаль. Я имела в виду, что зритель теоретически получает что-то от произведения искусства: эмоции, почву для размышлений и так далее. Не про "работа должна", а про "зритель может".

Петр Лебедев и Мария Снигиревская, 17.12.2012, 21:22 Я тоже сочувствую тем, кто использует наиболее употребительные бытовые языковые шаблоны в тех случаях, где они неуместны. Я "вступил", высказался, а теперь раскланиваюсь. Оркестр, туш!

Саша Курлович, 17.12.2012, 19:34 Дарья, вы заметили, что (условно) при обсуждении Рафаэля, Судека или Баха люди могут говорить "нравится или нет", "близко или нет", но не обсуждается уровень. А при обсуждении холста, замалёванного красным, приходится говорить немеряное количество слов, чтобы убедить окружающих (и себя), что это так охренительно глубоко и хорошо. Я говорю именно об этом. А хокку я очень люблю, кстати. Только вот не всякие слова в три строчки - уже хокку.

У вас получается, что работы "должны стимулировать зрителя блаблабла". Не буду спорить, лениво :) Только вот ваши слова из предыдущего поста говорят, что это дело зрителя выдумать себе переживания, невзирая на работу :) Извините, я больше 10 лет увлекался современным искусством, однако надоело малость. И ваши попытки свернуть разговор на "роман и хокку" - ничто иное, как забалтывание, к сожалению. Вы сводите ситуацию к тому, что невысокая оценка проекта зрителем - это всегда и только проблема зрителя. Я не соглашаюсь с вами.

И последнее. По моему опыту, "часто" и "всегда" в том контексте, в котором мы ведём разговор - давно синонимы, хотя мне это крайне не нравится. ;)

дарья туминас, 17.12.2012, 20:52 Александр, на "забалтывания" у меня нет времени.
Поэтому кратко:
1) про "должны стимулировать" - читайте мой ответ Петру и Марии.
2) возможно, в том именно, что вы говорите в своих "количествах слов" (если это действительно интересная рефлексия, а не общие места) и состоит отчасти значимость холста, замалеванного красным
3) нет, часто и всегда для меня не синонимы в этом контексте. я искренне не люблю обобщения, слово "всегда" в принципе для меня очень странное. написав "часто", я имела в виду "в некоторых случаях", "в большом количесвте случаев" и тому подобное. но никак не всегда. Словом "часто" вообще-то я исключила "всегда".

Саша Курлович, 17.12.2012, 22:52 Собственно, наиболее важен ваш ответ на (2), который делает понятным остальное. То ли вы не поняли, то ли, что вероятнее - пишете отговорку. В принципе, это оставляет мало места для осмысленного разговора, но я всё же скажу, что никакие "слова" "концепты" и прочее не заполнят пустоту безмыслия.

(3)Что вы имели в виду, я понимаю. Однако, мой опыт говорит, что вы не правы. Или почти не правы - число интересных на самом деле проектов "со словами" исчезающе мало. Обычно то, что мертво без слов, и с ними не оживает.

дарья туминас, 18.12.2012, 00:10 Наверное, нам стоит закончить...

считаю формат форума бессмысленным для выяснения "сути" вещей
в контексте
когда оппоненты не знают друг друга, когда не ясна цель диалога
когда время ограничено, ждет интересная работа
а позиции изначально не совпадают
я, признаюсь, не заинтересована в разговоре о вещах "вообще" вообще
есть конкретные тексты о конкретных проектах с конкретными идеями и конкретными изображениями
можно обсудить их (а не закончить диалог, так и не начав, на моменте оценочного "нет" выбору рецензируемого проекта)
сравнить с другими (можно хоть с Рафаэлем, это даже будет интересно, я буду первой за)
в общем, развивать мысль, а не тормозить ее

я за
слова
концепты
пустоту
бессмыслие
отговорку
переговорку
заговорку
заговор
исчезновение
оживление
языковые шаблоны
неуместность
все-таки уместность
случай
раскаяние
выступление
оркестр

Саша Курлович, 17.01.2013, 19:36 Да, это не форумная тема.

efemeridos, 18.01.2013, 11:34 пардон, обозналась и не ту монету за ту приняла.
ну осталось посетовать, почему пирелли не додумался поснимать горячих парней для широкой потребительской аудитории взамен томных распираемых от собственной сексуальности девиц)

Дмитрий Музалёв, 22.12.2012, 01:00 Глупый вопрос: а как можно легально издать такую книгу? Они связывались с каждым автором и с каждым изображенным человеком и получали разрешение или есть какие-то уловки, позволяющие это не делать?

дарья туминас, 29.12.2012, 12:49 Наверное, весь вопрос в том, что такое "легально". Издается миллион книг с использованием изображений, заимствованных из интернета. Где-то "опознать" человека нельзя, где-то можно. Это популярная достаточно практика, а значит, проблем возникало не сильно много до настоящего момента.
Про этот проект не могу сказать точно, связывался ли автор с пожарными. Предполагаю, что нет.

Дмитрий Музалёв, 17.01.2013, 18:25 Спасибо за ответ. Я думал, всё намного строже.

Саша Курлович, 17.01.2013, 19:31 Отвечу так: эти пляски продолжатся, пока одному из парней не посоветуют подать в суд. А потом, если нет релиза, автору и издателям будет сильно больно. Закон это трактует однозначно, в общем-то. Постановочная съёмка, публикация.

Это не обязательный сценарий, но вполне возможный. В законе нет различий "арт", "сток" и прочего :)

сЕлена, 22.12.2012, 11:38
"подумаешь, бином Ньютона."
это который Бредбери не читал зритель недоумевает.
остальные прекрасно чувствуют авторское (Идана Хайоша) настроение, в котором т у ш е н и е м пожаров и не пахнет.

"Глядя на фотографии, зритель недоумевает, почему пожарные не спасают дома от огня, почему на их лицах счастливые улыбки."

сЕлена, 22.12.2012, 11:47
"451 градус по Фаренгейту"
Жечь было наслаждением. Какое-то особое наслаждение видеть, как огонь
пожирает вещи, как они чернеют и меняются. Медный наконечник брандспойта
зажат в кулаках, громадный питон изрыгает на мир ядовитую струю керосина,
кровь стучит в висках, а руки кажутся руками диковинного дирижера,
исполняющего симфонию огня и разрушения, превращая в пепел изорванные,
обуглившиеся страницы истории. Символический шлем, украшенный цифрой 451,
низко надвинут на лоб, глаза сверкают оранжевым пламенем при мысли о том,
что должно сейчас произойти: он нажимает воспламенитель - и огонь жадно
бросается на дом, окрашивая вечернее небо в багрово-желто-черные тона. Он
шагает в рое огненно-красных светляков, и больше всего ему хочется сделать
сейчас то, чем он так часто забавлялся в детстве,- сунуть в огонь прутик с
леденцом, пока книги, как голуби, шелестя крыльями-страницами, умирают на
крыльце и на лужайке перед домом, они взлетают в огненном вихре, и черный от
копоти ветер уносит их прочь.
Жесткая улыбка застыла на лице Монтэга, улыбка-гримаса, которая
появляется на губах у человека, когда его вдруг опалит огнем и он
стремительно отпрянет назад от его жаркого прикосновения.
Он знал, что, вернувшись в пожарное депо, он, менестрель огня, взглянув
в зеркало, дружески подмигнет своему обожженному, измазанному сажей лицу. И
позже в темноте, уже засыпая, он все еще будет чувствовать на губах
застывшую судорожную улыбку. Она никогда не покидала его лица, никогда,
сколько он себя помнит.
http://lib.ru/INOFANT/BRADBURY/farengejt.txt

дарья туминас, 29.12.2012, 12:54
"подумаешь, бином Ньютона."
Елена, спасибо за комментарий! Забавно, я хотела взять цитату именно из Бредбери в качестве эпиграфа, но потом передумала. А отрывок, который Вы приводите, чудесно рифмуется с идеей "тушения" ))

сЕлена, 29.12.2012, 17:37
"понимаю, Дарья.)"
дали возможность зрителю-читателю самому набрести (или нет) на сопоставление.