Саша Курлович, 17.11.2012, 21:41 Согласился бы почти полностью, но есть одно возражение, или поправка. Мы живём в моралистском обществе, где отсутствие осознанной этики заменяется псевдозапретами, "охотой на ведьм" и прочим. Это классическая ситуация, к сожалению, и не только для России, хотя у нас это всё карикатурно, как всегда.

Вадим, 18.11.2012, 00:04 Всё верно, но как понять где грань между искусством и неискусством? Кто-то искусством называет, когда курицу в п**ду засовывают.

Фёдор Коноплин, 18.11.2012, 19:43 А и не надо понимать. Обидели девочку власти, значит у неё всё - искусство и есть!

Фёдор Коноплин, 18.11.2012, 03:03 Глупая и нудная соплежевательная статья, написанная под впечатлением отказа атташе. Талант, он и без атташе может прекрасно обойтись, если он, действительно талант.

"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества".

Здесь автор подразумевает, что подборка её фотографий является самым правдивым, не тенденциозным рассказом о родной земле, вполне подходящая для представления (за деньги налогоплательщиков?) нашей Родины заграницей. А у меня впечатление, что собрано, что было, что попалось под руку. А под рукой - в основном наши помойки (потому как проще всего снять), которые уже и на Западе всем надоели. Тема "Родная земля" не раскрыта.

Девочку развернули на 180 - вот она и надула щёки, а ведь говорит, что с детства не привыкла обижаться. "Я стояла в углу и улыбалась, рассматривала трещинки". Так вот пусть и ковыряет стенку, а не ябедничает.

Петр Лебедев и Мария Снигиревская, 18.11.2012, 11:31 Чтоб выжить и прожить на этом свете,
Пока земля не свихнута с оси,
Держи себя на тройственном запрете:
Не бойся, не надейся, не проси.

Юлия Прокопенко, 18.11.2012, 12:04 Ладно, атташе, ему по статусу положено. Моя знакомая, обучившаяся на курсах фотографии здесь в Румынии, сфотографировала как-то улыбающегося тракториста. Веселая такая фота получилась. К сожалению, у тракториста не все зубы на месте оказались. И их куратор - не атташе, а пресс-фотограф, эту картинку забраковал, как создающую плохой образ страны. Такой вот "полицейский внутри нас".

Дмитрий Леонов, 18.11.2012, 13:33 Ну вот опять, наивная либеральная девочка столкнулась жестокой действительностью. Все кто не разделяет её взгляды - бездарности, серая масса. Не удивительно, наших либералов всегда отличал изрядный тоталитаризм - все кто не согласен с ними куплены/запуганы властью, ну или им промыли мозги. Иных мнений быть не может.
Особенно понравилось:
"В здоровом обществе каждый будет идти своей дорогой, и никто не будет наступать друг другу на ноги. Позвольте человеку идти туда, куда он захочет, и только таким образом он придет к истине."
Мысль о том что в таком случае никакого общества уже нет вряд ли посещала автора.
Кстати фотографии, в основном, так себе.

Фёдор Коноплин, 18.11.2012, 15:39 "Я даже не верю в само явление пропаганды...методика пропаганды вообще не работает... Если умного человека начнут в чем-то слишком сильно убеждать... он зевнет и переключит канал"

Бред сивой кобылы.

Нахрена в первую очередь захватывают телефон, телеграф, телевидение?
Нахрена столько денег кругом бросают на пропаганду, будь то реклама, МММ, советская пропаганда, церковная пропаганда, и тд, и тп, и проч.?
"Если умного человека..." - а много ли на Земле умных? Автор совсем не в курсе предмета, о котором берётся судить. Можно подумать, что её фотографии не являются пропагандой? Можно подумать, что они не оказывают влияния на представление о России у неискушённого зрителя?

Артём Шульга, 18.11.2012, 16:11 Обалдеть, вот молодые бабы глупые бывают.. Хорошо для меня это не новости..
При всём уважении..

З.Ы.
«Маяковский, Цветаева, Есенин» были убиты, что уже довольно известно

Михаил Курбатов, 18.11.2012, 18:17 Ура!
Я главный! Я главный!

Фёдор Коноплин, 18.11.2012, 18:44 "Заграница нам поможет!", "Вы в каком полку служили?" - (С) Остап (Бендер), в смысле И. и П.

Михаил Курбатов, 18.11.2012, 18:48 Фёдор - я дам Вам парабеллум.

Артём Шульга, 18.11.2012, 18:49 Чую не всем под Полтавой очко натянули..
Один дед в поле воин..

Михаил Курбатов, 18.11.2012, 19:04 Так дед и не швед вовсе, в смысле чистокровных корней.
А так, типа гетмана Мазепы - предатель.
"Свой среди чужих - Чужой среди своих"

Артём Шульга, 18.11.2012, 19:06 Кортавый прощелыга бывшей укро столицы

Sveta Novik, 18.11.2012, 22:43 9 фотографий- круто. остальные тоже хорошо. по тексту проскакала. какая то морализация гиперморализованных. но как то на фоне вспомнился фильм Лунный Папа. и то хорошо. пойду пересмотрю.

Дмитрий Би, 19.11.2012, 08:41 Хорошие фото

Marthina-Snezhana, 19.11.2012, 20:00
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
что можно сказать в ответ Ирине???...только, пожалуй, одно - те, кто родился в 60-х, 70-х - привиты от глупости партии и правительства...это как БЦЖ, которую нам прививали в первые три дня жизни...это, как оспины на левом плече - отличительный знак нашего тайного общества))...и пока мы живы (а мы - живы))) - мы в состоянии объяснить хотя бы своим детям - что считать верным, что дурным, а над чем просто посмеяться...есть, как я теперь понимаю, плюс в нашем советском воспитании (не видела ранее - потому что с подросткового возраста сопротивлялась системе)) - мы научились противостять любому давлению, сохраняя собственное мнение по всем важным вопросам...часто по-хамелионски, часто от вредности, часто сопротивляясь не инфорации, как таковой, а форме её подачи - форме грубого насаждения, часто - пряча игу в кармане...но при этом - мы закалились в этой борьбе)...и нас точно не задавишь болтавнёй о морали, нравственности, патриотизме и духовности - не потому что мы не признаём эти категории, а потому что не признаём эти категории в интерпритации любой враждебной разуму власти. Очень хорошо - лучше не скажешь) говорил об этом Лев Рубинштейн: «Антислова» — это слова, не только в силу форсированного и исключительно идеологически мотивированного их употребления потерявшие свои исходные значения, но и в ряде случаев поменявшие свои значения на противоположные. А потому эти слова стали не только бесполезными, но и общественно вредными. Это такие слова, как «патриотизм», «родина», «враги», «духовность» и многие другие из этого стилистического ряда"...то же можно сказать и о насаждаемой сегодня антиморали...вы правы: именно знание - наше противоядие...не волнуйтесь, Ирина...мы пережили Брежнева и Андропова, переживём и путина...и как сегодня почти не помним первых двух деятелей, так забудем и последнего...вспомнился анекдот из 70-х...справка из БЭС: кто такой Брежнев? мелкий политический деятель времён Аллы Пугачёвой...)...уверена - всё будет если не хорошо, то неплохо))) (такой вот а`ля новояз)))

Фёдор Коноплин, 19.11.2012, 21:36
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
"именно знание - наше противоядие..." ага, правильно.

А знаете ли вы, что: https://proj.edinros.ru/news/sotrudnikov-tsentra-serdechno-sosudistoi-khirurgii-kaliningradskoi-oblasti-obespechat-zhilem

Слабо Ирине снять и показать событие - строительство, открытие, и работу центра? Оторваться по полной в теме "Родная земля"? Передать при помощи искусства фотографии жизненно важное для россиян событие?

Ясный перец - слабо! Тут ведь работать надо, уметь надо. Вот и решила Ирина по помойкам пробежаться, и заработать репутацию борца за свободу.

Артём Шульга, 19.11.2012, 21:55
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Ога, КНР отдыхаитЬ —
http://www.expert.ua/articles/7/0/10830/

Андрей Безукладников, 21.11.2012, 14:32
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Вы кажется упоминали про деньги налогоплательщиков? Так вот, для отображения жизненно важных событий мы содержим огромную армию фотокоров ТАСС и РИАН. Вам этого мало?

Фёдор Коноплин, 21.11.2012, 21:12
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
За предвзятую, тенденциозно поданную информацию денег ни кому платить не нужно, будь то ТАСС или Ирина.

Фёдор Коноплин, 19.11.2012, 23:27
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Я как раз и хочу поговорить о том, о чём говорю. Я говорю именно о том, что Ирина не сможет снять репортаж о современной клинике, о работе талантливых врачей, ежедневно спасающих жизни россиян. Не сможет. "Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее", чем показывать одни помойки, в теме "Родная земля", забывая о том, что россияне живут не только помойками.

Артём Шульга, 19.11.2012, 23:46
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Вы пытаетесь обсудить однобокие взгляды однобокой барышни?

Фёдор Коноплин, 20.11.2012, 00:35
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Я уже обсудил, было, да она (Marthina-Snezhana) мне письмо заемайлила.

Саша Курлович, 20.11.2012, 10:06
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Фёдор, вы совершаете обычную подмену. Репортаж проблемный и репортаж позитивный не отменяют один другого, и не должны никакие "атташе"их регулировать. Ну получите вы стерильный рассказ об "сплошных триумфах" - и что изменится? Родная земля - и то, и другое. Вот расскажите нам о строительстве, как фотограф. Если можете.

Фёдор Коноплин, 20.11.2012, 13:59
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Саша, атташе не должны регулировать работу фотографа, только не каждый фотограф с произвольным содержанием материала должен допускаться для представления России на официальном уровне (за деньги налогоплательщиков), тем более в обобщённой теме "Родная земля".

"рассказ об "сплошных триумфах" я не предлагаю. Посмотрите Мацияускаса с его ветеринарными клиниками или «Литовские деревенские рынки». http://go.mail.ru/search_images?rch=e&type=all&is=0&q=%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%81+%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F

Остап (Бендер), 20.11.2012, 14:29
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Федор, вы врят-ли слышали о Владимирском Пединституте, и наверняка не знаете здание музпеда и литфака (оно слева от Золотых Ворот если со стороны Москвы ехать). Так вот за всю, наверное столетнюю историю этого заведения выпускавшего и подленных авторов Поднятой Целины, и заслуженных литираторов и учителей, лишь один человек удостоился мемориальной доски на этом здании. Представляете Федор, всем чем может по настоящему похвастаться это заведение и сказать гордо :"А вот у нас!!!", это когда-то присутствие алкоголика, дебошира, человека асоциального в границах того общеста Венечки Ерофеева. И доучиться-то ему не дали и выгнали его поганой метлой и писал он не о великих стройках. А вот ни куда не денешся - глыба...
Даже учитывая, что он наверняка не сумел бы написать красивую статью о открытии детской больницы...
не сумел-бы
но глыба!

Дмитрий Леонов, 20.11.2012, 18:19
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
очень спорное утверждение. на счет глыбы. имхо сильно переоценен этот гражданин.

Саша Курлович, 20.11.2012, 19:58
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Поддерживаю. Типичная "перестроечная пена", на самом деле. Щебень )

Остап (Бендер), 20.11.2012, 23:35
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Я первый раз прочитал Ерофеева года 2 назад, потому что мне все время казалось, что это гражданин безнадежно переоценен. По этому по поводу глыбы, это исключительно мое мнение.

Фёдор Коноплин, 20.11.2012, 19:32
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Ну, Андрей, то, что Ерофеев не смог бы высокохудожественно показать одну из важных сторон жизни (и смерти) людей, в частности, работу врачей, это скорее в минус ему, а не в плюс.
Потом, я говорю о конкретной ситуации с атташе, не буду повторяться. Думаю, когда Германия, в которой вы живёте, повезёт обзорную официальную выставку в Россию, она скорее всего, будет взвешенной во всех отношениях. Вполне возможно покажет и будни врачей.

Остап (Бендер), 21.11.2012, 00:11
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Федер, все что я хочу сказать, это то что Ирина не должна мочь снимать позитив или всякие вещи, о которых вы говорите. И то что она возможно, не может снять некий перортаж, говорит лишь о том, что она это сделать не умеет. Но уверяю вас, это дело не трудное, это дело опыта и определенного плана действий в голове фотографа.
Скажу вам так, "германия" мне предложила недавно куратировать книгу, в которой они хотели именно те темы, которые вы предлагаете. И я вежливо ответил, что не против позитивных историй о российских сталеварах или о пожилом капитане волжского корабля. Но только на тех условиях, что рядом с историей про уральского сталевара, я бы хотел видеть контропуктом хотя-бы историю некого уральского мальчика неопределившейся сексуальной ориентации и посмотреть как проходят его будни в гомофобском обществе, рядом с героем труда. И что их обоих обьеденят.
А уж если про капитана корабля снимать, то хотя-бы на другой чаше весов что-то из мира, который он совсем не принимает, например молодой реперский коллектив из волгограда или наоборот сутки некого певца Шансона, которого этот капитан постоянно слушает.
... Дааа, это великолепно. Именно так и надо, но вы знаете эта книга не для Германии, а для Русских...
Так что не волнуйтесь, правильного человека они нашли и в этот момент кто-то снимает политкорректную заказуху. А вот Ирина снимает то, что ей самой важно. И по сути она ни кому ни чего не должна.
Просто наивна и ожидает странных вещей...

Фёдор Коноплин, 21.11.2012, 00:48
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
"Ирина не должна мочь снимать позитив"

Андрей, если она замахнулась на тему Родная земля, то она должна мочь всё, или не браться за такое дело. Кстати, я говорю не о позитиве, а о реализме. В качестве иллюстрации ещё раз отсылаю к Мацияускасу http://fotorachmaninov.ru/index.php?id=27 "Ветеринарные клиники", «Литовские деревенские рынки». Что это, позитив или негатив? Это реальный, правдивый рассказ о разных сторонах жизни, увиденный глазами художника.

Остап (Бендер), 21.11.2012, 12:12
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Федер, так-же как вы не обязаны (хотя могли бы) заметить очевидную иронию применительно к данной работе, в назавнии "Родная земля", так же Ирина ни кому ни чего не должна и в праве наполнить свою работу уродами, деградантами и прочими красотами, которые на ее взгляд облик родной земли орпеделяют. Это ее работа и ее право так видеть.
Если вы знакмы с историей фотографии то наверняка знаете Farm Security Administration. Литовцы, Мацияускас в том числе, видели себя в этой традиции. Farm Security Administration это изначально фотопроэкт на деньги американских налогоплатильшиков. В литве разумеется нет, но внеполитическая линия сохранена. Только при чем тут Ирина и ее субьективная работа?

Фёдор Коноплин, 21.11.2012, 15:01
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Андрей, если Ирина не должна, то и ей не должны. Я как гражданин России считаю подборку необъективной, и согласен с атташе.

Я не считаю что в России есть только дегенераты и уроды. Если кто-либо так считает, то пусть не рассчитывает на помощь от меня и многих других налогоплательщиков в лице, скажем, того же атташе.

По моему мнению Ирине сильно недостаёт мастерства и более широкого взгляда на предмет заявленный в наименовании.

Остап (Бендер), 21.11.2012, 15:23
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Фотографически мне она тоже не близка - но это мой вкус, да просто и не хочу обсуждать. И я согласен с вами, что ожидать от государевых людей поддержки подобных работ очень не дальновидно, а публично сокрушаться по этому поводу, мягко говоря, не разумно.
Я лишь о том, что у Ирины есть полное право замахиватся на все (в пределах действущего законадательства) что она хочет. И не у меня, не у вас нет не какого права отказывать ей в праве на это и диктовать что либо. В этом я убежден.

Я между прочим такой-же гражданин России как и вы)

Артём Шульга, 21.11.2012, 18:34
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Не стоит забывать, что она очень и очень средней руки репортёр..
И ту же тему (со знаком -)
Житнёв, Машкин, Сёмин и многие другие раскрыли бы так, что у вас не возникли эти мысли..

А когда довольно плохо сделано возникает это ощущение, да

Фёдор Коноплин, 21.11.2012, 21:00
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Наверно раскрыли бы. Но не думаю, что Житнёв назвал бы её "Родная земля".

Артём Шульга, 21.11.2012, 22:02
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Всё одно, может и так же бы назвали, не суть..
Важно, что у них нет такого: танталата на копейку, а понтов на рубь.

Тут ещё один такой же есть, как Попова, только из категории Арт..
Харитонов называется

Дмитрий Леонов, 20.11.2012, 18:23
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Александр, насколько следует из рассказа автора статьи, она сама пришла к атташе со своими работами. А он её завернул. И правильно сделал! Наконец-то власть хоть немного стала задумываться об имидже нашей страны. Понятно что одними фотографиями его не улучшить, но и ухудшать не нужно.

Саша Курлович, 20.11.2012, 20:03
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Я понял. Но я не совсем согласен с общей постановкой вопроса. Я не вижу в приведённых фото ничего "чернящего" и "позорящего". С этим наша власть и без фото справляется :)

Беда в том, что о контроле за фотографией и прочим заботятся тем больше, чем непригляднее реальная картина, что мы и имеем.

Exbo Mbist, 20.11.2012, 01:28
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
+1
(Пошла сцена прикуривания на бульваре в Москве из фильма http://ru.wikipedia.org/wiki/Холодное_лето_пятьдесят_третьего... )

Артём Шульга, 22.11.2012, 06:38 Вот, кста, весенний батл Ерофеева с Михалковым на тему цензуры —

http://www.zoomby.ru/watch/61504-poedinok-s-vladimirom-solovevym

Олег Сизоненко, 27.11.2012, 08:54
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
Я призываю всех выключить лампочки, закатить солнце и закрасить чОрной гуашью луну! Да здравствует развитой конец света! Ура, товарищи!
Я вот намедни снимал слет студенческих строотрядов. Пришел мэр в стройотрядовской куртке, еще туча чиновников, студенты с флагами... Говорю заму мэра (ровесница, комсомолка) "Как же быстро семидесятые вернулись!"
- "Погоди, тридцать седьмые вернутся"
Автор недооценивает всю силу совкового сознания. В начале 20 века тоже никто не верил в возможность сжигания живых людей и расстрелы за убеждения...

Саша Курлович, 27.11.2012, 14:02
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
+100

Фёдор Коноплин, 27.11.2012, 19:47
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
А в 37-м никто не верил, что можно будет свободно ругать начальство.

Александр Смирнов, 20.12.2014, 20:47
"Нет ничего лживее, лицемернее, жесточее и пошлее гиперморализованного общества"
В кино стреляют понарошку,а в жизни в серьёз.Очень трогает как Вы в детстве страдали за правду.Не каждому это дано.Берегите это чувство!

Александр Курлович, 27.03.2019, 22:48 Набрёл на старую тему, забавно. Диагноз этому обществу - архаика, или деревня.