ТЕМА:
Photographer.Ru, 03.11.2012 01:11
"Подвиг фотографа"
Иногда фотографу приходится преодолеть значительные трудности, чтобы получить удачный кадр. Проект предлагает авторам поделиться со зрителем тем маленьким «подвигом», который был совершен в процессе съемки. Зрителям же предлагается кроме обычного оценивания снимка обсудить, стоила ли игра свеч. Правдивость истории фотографии, разумеется, остается на совести автора.
ОБСУЖДЕНИЕ:

Розанна Павловна, 06.11.2012, 13:05
"Re: Подвиг фотографа"
Спеши! Торопись! Присылай живопИсь!

Розанна Павловна, 09.11.2012, 14:27 Мда-а-а, («а вдоль дороги...») и тишина-а-а в проекте.
Не склонны нонче фотографы к подвигам. Похоже не будет проект пользоваться популярностью.
Какие у современных фотолюбителей подвиги?
Старушки из окон туристических автобусов снимают местных гопников, сидящих на тратуарах с кружками какого-то пойла. Да друг друга фоткают на фоне всякой шняги для туристов. Вот и весь героизм.

Exbo Mbist, 09.11.2012, 15:33
"Тарапицца не нада, да!"
Тут, таки, среди авторов-женщин надо пошукать... Мужчины скромнее, что касается подвигов. Для нас это повседневка - не более.

Вы, вот, [user28593] пригласите. Снимок http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=748255 в темноте снимала. Небось, всяких мышей и тараканов боится. А так - "вся в бычках, вся в паутине". Чем не подвиг?

Розанна Павловна, 09.11.2012, 16:23
"Тарапицца не нада, да!"
А я гордая! Не буду приглашать. Да и проект не мой. Я тут на подхвате, типа дежурного дворника.

Exbo Mbist, 09.11.2012, 16:47
"Тарапицца не нада, да!"
Так, чего бурчать, если, даже, наследить не успели?

Кстати, фото, сделанные в момент убегания от сексуального маньяка, тоже считаются подвигом. (На правах информации к размышлению).

Atasajan, 09.11.2012, 17:02 Да вот и я смотрю - что-то мало романтиков и героев. Всем шедевры даются легко и просто, без особых физических и моральных усилий. Даже те, кто всегда доказывали, что снимок не совсем удачный потому, что им пришлось висеть на одной руке на фонарном столбе, и те молчат.
Может и правда - настоящему таланту все дается запросто.
Я, пожалуй, пару своих "шедевров" в проект кину. Мне они тяжело дались. Может проект и раскачается.

Саша Курлович, 11.11.2012, 16:49 Вы выбрали довольно своеобразную тему для проекта - толпы там ждать не приходится. Кроме того, заявка названия несколько пафосная ))
Ну и , помимо прочего, проект - вещь протяженная.

Сергей Петров, 12.11.2012, 04:11 народ ваще по социальным сетям разошёлся. такое впечатление.

давно предлагаю их запретить!

Артём Шульга, 12.11.2012, 04:26 Лучше запретить интернет, потом компутеры и добить прекращением подачи электричества..

Сергей Петров, 12.11.2012, 04:43 пральна! на углу вот круглосуточный продуктовый лабаз закрыли.

смартофонами торгують. кушайте, пожалуйста! три штуки напротив друг друга

Артём Шульга, 12.11.2012, 04:45 И выселить в деревни.. К натуральному производству..

Сергей Петров, 12.11.2012, 05:07 "куриной ножкой
колочу себя в грудь от горя:
в африке - голод!"

Розанна Павловна, 12.11.2012, 11:50 Непонятно, можно ли считать рассказом о «подвиге» одну фразу «снято с крыши дома» или «снято из бронемашины...» или сообщение о каких-то часах, квадратных метрах?

Артём Шульга, 12.11.2012, 19:14 Не Льзя, нафиг с пляжа — поглядел — нада удалить 95% того, что там болтается сичас

Exbo Mbist, 12.11.2012, 22:30
"Тарапицца нинада, да!"
Настоящие герои всегда скромны. С другой стороны, авторы, как бы, приглашают зрителя к широкому обсуждению своих работ и своих подвигов.

Смотрите, какая штука получается:
1.Залез на верхотуру, чтобы снять и чуть не обгадился - подвиг.
2.Таки обгадился - никакой не подвиг.
3.Обгадился, но не подал виду и ни один мускул не дрогнул - суперподвиг!

Похоже, в 95% мы имеем дело с третьим случаем. ;) При наличии шевелёнки, появляются основания отнести фото ко второму случаю.
Но, опять-таки, шевелёнка шевелёнке рознь. Возможен первый случай + технический приём.

Обсуждать нужно каждый конкретный случай под каждым фото.

Артём Шульга, 12.11.2012, 22:36
"Тарапицца нинада, да!"
Там ужо, мягко сказать, зашлаковали прЭХт так,
что навряд кому обсуждать интересно будет..

Пока не поздно предлагаю отмодерировать нафиг 95% того, что никакого отношения к заявленной теме не имеет..
И не брать за красивые глаза

Atasajan, 13.11.2012, 11:00
"Тарапицца нинада, да!"
Всего 10 работ. Половину какого из снимков вы предлагаете оставить в проекте?

Артём Шульга, 13.11.2012, 17:54
"Тарапицца нинада, да!"
Оставить только нумера 1, 2, 10, 11.
Остальное удалить

Atasajan, 13.11.2012, 18:05
"Тарапицца нинада, да!"
А чем, к примеру, [pic494618] не подвиг? Стоила ли игра свеч - решать зрителю, но героическое выкладывание косточек налицо.

Артём Шульга, 13.11.2012, 18:15
"Тарапицца нинада, да!"
Просто орден на шею.
А бедным фуд-стилистам памятник на Дерибасовской (коллективный)

Atasajan, 13.11.2012, 18:58
"Тарапицца нинада, да!"
Все относительно 8|
В название проекта "Подвиг фотографа" я вкладывал все-таки иронический смысл - по аналогии с подвигом разведчика - ничуть не ожидая, что здесь появятся снимки подбитых автором фашистских танков.
Снимки, потребовавшие от фотографа "усилий, значительно больших, чем обычно" могут быть для разных авторов совершенно различными по уровню "героизма". То, что для одного обыденное действие, для другого подвиг. Кто-то на крышу впервые залез, кто-то пленку от милиции спас, а кто-то репортаж из пылающей Сирии загрузит.

И еще. На данном этапе развития проекта я больше опасаюсь того, что проект зачахнет толком не начавшись, чем того, что он будет перенасыщен мусором.

Артём Шульга, 13.11.2012, 19:37
"Тарапицца нинада, да!"
Есле не чистить щас,
превратится в обычную повседневную ленту,
а смысль тахда?

Розанна Павловна, 14.11.2012, 12:57
""Сопли жевать" не надо"
А я считаю, что нечего "сопли жевать"! Если выполнялись какие-то действия, которые часто выполняют многие тысячи фотолюбителей (выкладывают несколько десятков каких-то косточек, фоткают свою жену, интерьер и сервировку от скуки), то это никакой не "подвиг". Такое надо удалять.
И нечего бояться, что в проекте будет мало фоток. Уш лучше будет мало фоток, чем будет непонятно о чём вообще проект и что в нём делают все эти кадры.
Это всё равно, что открыть гостиницу для туристов и из-за её низкой посещаемости запустить в неё местных бомжей.
Так ведь все приличные клиенты разбегутся.

Atasajan, 14.11.2012, 14:35
""Сопли жевать" не надо"
Хорошо, давайте так:
в комментарии к фотографии, которую вы считаете недостойной для размещения в проекте, ставьте "-" (минус).
То же самое буду делать и я. Если под снимком появятся два наших минуса, работу из проекта удаляем.
И, кстати, зрителям можно предложить поступать так же. Большое количество минусов от зрителей должно навести модераторов на мысль о необходимости удалении снимка из проекта.

Розанна Павловна, 14.11.2012, 15:01
""Сопли жевать" не надо"
Давайте.
Вносите изменения в правила.
А на счёт зрителей, нам надо определиться, что считать "большим количеством минусов". В идеале нужна конкретная цифра: либо просто количество минусов (сразу надо продумать методы борьбы с шалостями клоноводов), либо количество минусов в %% от кол-ва написавших коммент под снимком (которое сейчас может быть 80%, а через час 20%), либо столько-то процентов, но не меньше такого-то абсолютного количества, либо применяем ещё и временной фактор (минусов уже достаточно, но удаляем только после 2-3 суток от момента выкладывания в проект).
А можно предложить зрителям ставить ещё и плюсы и смотреть через 2-3 суток что перевешивает.
Только надо придумать, как отслеживать время попадания в проект снимков, уже давно находящихся на НонСтопе.

Atasajan, 14.11.2012, 17:04
""Сопли жевать" не надо"
Предлагаю такие дополнения к правилам:
зрителям и модераторам предлагается ставить в комментариях к работам, которые по их мнению не должны находиться в проекте (по той или иной причине), знак "-"(минус). Два минуса от модераторов ведут к удалению снимка из проекта. 10 и более минусов от разных(!) зрителей также должны навести модераторов на мысль о необходимости удалении снимка из проекта (окончательное решение принимают модераторов). Если зритель или модератор видит появившиеся под работой минусы, но считает, что фотография достойна своего места в проекте, он может поставить в комментариях знак "+", который будет нивелировать один знак "-" от зрителя или модератора соответственно

Розанна Павловна, 14.11.2012, 17:17
""Сопли жевать" не надо"
Можно и так, только 10 на мой взгляд много, учитывая очень хилую посещаемость НонСтопа и крайне низкую активность участников. Мне кажется хватит и пяти.
Связывать постановку плюса с наличием минуса не стоит, т.к. надо дать возможность зрителю при первом же посещении снимка влиять на результат голосования, а не заставлять его отслеживать появление минусов.
Кстати, нам с Вами не нужно нивелировать минусы друг друга, т.к. нам достаточно просто не ставить свой минус.

Atasajan, 14.11.2012, 17:22
""Сопли жевать" не надо"
Согласен со всем, кроме, пожалуй, пяти минусов. Насколько я понимаю, институт клононизма цветет на сайте буйным цветом. Некоторым товарищам с раздвоением личности может показаться хорошей идеей поставить 5 минусов под неугодной работой.

Розанна Павловна, 14.11.2012, 17:29
""Сопли жевать" не надо"
Такое возможно.
Можно ввести "ценз оседлости": считать минусы только от тех, кто зарегистрирован более месяца назад. Ведь администрация не стесняется таким способом бороться с клонами (первый месяц не даёт ставить оценки), значит и нам можно.

Atasajan, 14.11.2012, 17:56
""Сопли жевать" не надо"
Ок, согласен на пять.
Будем смотреть на каждый конкретный случай и на личности поставивших минусы.

Atasajan, 13.11.2012, 13:16 Розанна Павловна, я считаю, что нельзя. Мне лично из этих "рассказов" совершенно не понятно, какие трудности преодолел фотограф.
Предлагаю:
- 3 последних снимка Дмитрия Би ([pic549358], [pic742824], [pic748838]) из проекта удалить, как не содержащие "подвига" (преодоленные трудности признать обыденными, сопутствующими тяжелой доле фотографа);
- Дмитрию объявить благодарность за поддержку и неоценимый вклад в развитие проекта;
- авторам снимков [pic748956] и [pic748968] в рекомендательной форме предложить рассказать об обстоятельствах, сопутствующих снимку, поподробнее;
- все-таки уговорить Сергея Борисова поместить снимок [pic748810] в проект.

Сергей Борисов, 13.11.2012, 14:02 Меня не надо уговаривать. Лучше объясните как это сделать. Пошагово. Я пытался, пока не получается.

Розанна Павловна, 13.11.2012, 14:03 Перейдём под тот Ваш снимок?

Розанна Павловна, 13.11.2012, 14:12 [user14220], дык удаляйте. У Вас же "своя рука владыка".
Я согласна.

Atasajan, 13.11.2012, 14:34 О!!! Меня разжмурили)

Хорошо. Я только послушаю сначала другие мнения. Хотя бы самих авторов.

Atasajan, 14.11.2012, 18:17 Внес изменения в правила - под фотографиями в проекте предлагается ставить плюсы и минусы.

сЕлена, 14.11.2012, 18:30 это какие-то полумеры - плюсы, минусы...
надо сразу ХОТ! СТАТУС! и что там ещё было в Красном Квадрате.
:)))

Артём Шульга, 14.11.2012, 18:33 Лучше —

Денежная премия!
Досрочный выход на пенсию!

сЕлена, 14.11.2012, 18:46
"."
это только посмертно.
(с подвигами в этом Проекте так шутить негрешно, пока, по крайней мере)

Exbo Mbist, 14.11.2012, 23:34
"Шаг вперёд, два шага назад."
Как-то слишком зарегулировано выглядит эта затея.

Вы, бы, лучше как-то авторов простимулировали, чтобы они развёрнуто о подвиге написали. Как представление к награде. А зрители могут писать, какой награды достоин сей подвиг. И достоин, ли.

Atasajan, 15.11.2012, 11:15
"Шаг вперёд, два шага назад."
Все строго добровольно - только для удобства пользователя. Если вам категорически не нравится какая-либо работа в проекте, вы можете поставить минус. Это просто поможет нам с Розанной Павловной отсеивать из проекта "мусор". Я вот, например, со Спенсером пока решить не могу - подвиг ли. И плюсы с минусами мне тут сильно помогли бы.

Лучший стимул - личный пример. Разместите пару подвигов с интересным описанием, а я обязуюсь написать, какой награды вы достойны)))

Exbo Mbist, 15.11.2012, 13:57
"Или я чего-то не понял...."
Работу в данном проекте я могу оценить только как картинка + описание. Допускаю, даже, что на картинке сплошная серая муть, но описание очень красочное. А картинок, которые сами за себя говорят, и в общей ленте хватает без всяких проектов. Красивые описания без картинок - не формат данного ресурса.
Допускаю, даже, что автор может слегка приврать в описании. Лишь, бы, это смотрелось, как готовый продукт, интересный зрителям.

А так, создаётся впечатление, что проект не столько для зрителей, сколько для модераторов. Причём, модераторы, как бы, снимают с себя всю ответственность, аппелирую к мнению сообщества. А мнение может быть совершенно случайным.

Залез в кузов - называйся груздем!

Atasajan, 15.11.2012, 14:40
"Или я чего-то не понял...."
"создаётся впечатление, что проект не столько для зрителей, сколько для модераторов"
Почему? Как раз для зрителей и вводится механизм минусов и плюсов. Вы ж сами писали "Обсуждать нужно каждый конкретный случай под каждым фото". Для упрощения этого процесса я и предложил просто ставить минус, если нет желания объяснять, что конкретно не нравится.

А как же насчет личного примера?
Взялся за грудь - говори что-нибудь!

Exbo Mbist, 16.11.2012, 16:08
"Или я чего-то не понял...."
В этом, кмк, и кроется главный подвох.
Вместо того, чтобы проектами как-то стимулировать членов сообщества к широкому обсуждению снимков, путём написания комментариев и выставления оценок, Вы предлагаете ограничиться плюсами-минусами. И если средний балл ещё как-то отдалённо показывает ценность снимка, то все эти " 5 и более минусов от разных(!) зрителей также должны навести модераторов на мысль о необходимости удалении снимка из проекта" и " Плюс модератор может поставить только, как зритель. Если модератор ставит минус, то это значит, что он просто сообщает другому модератору о своём мнении" любого зрителя (даже трезвого!) скрэйзить может.
Зрителя призывают к обсуждению формальных условий соблюдения правил проекта. А хочется, ведь, за жизнь поговорить. И насколько эта жизнь отображена на фото.

Представьте, что все зрители поставят колы и плюсы одновременно, а в комментах ни слова. Интересно, на какую мысль может навести модераторов эта ситуация? Вот, просто интересно!

Atasajan, 16.11.2012, 16:26
"Или я чего-то не понял...."
Как раз тут все просто - минусы и плюсы от разных зрителей нейтрализуют друг-друга (надеюсь, что один и тот же зритель не станет ставить оба знака).
"нада удалить 95% того, что там болтается сичас" и "Там ужо, мягко сказать, зашлаковали прЭХт так,
что навряд кому обсуждать интересно будет.." писал возмущенный зритель.
А как модератору понять, какие работы он считает недостойными, а какие можно и оставить?
Вот и предложен механизм: не хочешь обсуждать, поставь хотя бы минус, чтоб было понятно - вот именно эта работа тебе в проекте не нравится.

А поговорить за жизнь - это же стародавняя проблема. Неразговорчивы зрители. И даже мы с вами не раз предлагали какие-то выходы, но результата нет.

Exbo Mbist, 16.11.2012, 18:12
"Или я чего-то не понял...."
Cдаётся мне, что принцип нейтрализации здесь не совсем корректен. Один зритель от снимка в полном восторге, другой ровно наоборот, а по-вашему фото никакое.

Вот это "хотя бы" может всё испортить. Боюсь, даже, что эта бацилла может заразить весь нонстоп. Комментариев мы больше не увидим, из оценок только колы, и останется нейтрализовывать плюсы с минусами. Тут мнение одного мэтра (жирный плюс) может перевесить сотню мнений (хилый минус) таких авторов, как мы с Вами.

Скажите, а модераторов с самонаводящейся мыслью у Вас, случайно, не осталось?

Счас пройдусь по Вашим подвигам ;)

Розанна Павловна, 17.11.2012, 15:27
"Похоже, что Вы вообще ничего не поняли"
Путаница возникает в ВАШЕЙ голове из-за того, что Вы не видите принципиальной разницы в оценках и +/– в проекте. Оценка ставится снимку (оценивается мастерство фотографа), в +/– ставятся «подвигу» (оценивается уровень героизма при съёмке).
Минусы показывают, что зритель не считает съёмку подвигом, но при этом он может считать снимок хорошим.
Если у снимка одни колы и куча плюсов, то это говорит о том, что при сьёмке автор совершил истинный подвиг, но снимок у него не получился.
Всё просто.
Не стесняйтесь спрашивать, если Вам ещё что-то непонятно. :)

Exbo Mbist, 17.11.2012, 17:51
"Похоже, что Вы вообще ничего не поняли"
У меня в голове много извилин, поэтому немудрено и запутаться. Другим проще...

В современной фотографии дело обстоит так, что без контекста она никому не интересна. Классический "голый вассер". Принцип "котлеты отдельно, мухи отдельно" здесь не работает.

У кого нет громкого имени, чьи работы никто не купил за большие деньги, чьи работы не висят в музеях и кто не может придумать сколько-нибудь интересного для публики контекста, получает уникальную возможность (благодаря подвижнечеству таких светлых голов, как у нас с Вами) воспользоваться уже готовыми контекстами, коими и являются проекты, и "раскрутить" свои фото и своё имя. Оценка одного и того же снимка в контексте и без контекста будет разной. И, как легко догадаться, эта разница будет зависить исключительно от контекста и никак не от снимка.

Розанна Павловна, 17.11.2012, 15:30
"Или я чего-то не понял...."
А почему Вы решили, что проект должен стимулировать членов сообщества к обсуждению?! По моему проект предназначен для стимуляции авторов к показу своих снимков.
А поговорить «за жисть» можно в социальных сетях.

Exbo Mbist, 17.11.2012, 17:56
"Или я чего-то не понял...."
Автору, вроде, никто не мешает показывать свои снимки и без всяких проектов. Тут с этим проблем особых нет. А, вот, обсудить снимок, пусть, даже, непрофессионально - с этим видится сильный напряг.

Розанна Павловна, 18.11.2012, 14:50
"Или я чего-то не понял...."
Мешать-то не мешает, но и не стимулирует особо. Посещаемость участниками (да и не только участниками) катастрофически упала за последнее время, что бы ни говорил АБ. Это просто ежедневно видно по количеству присутствующих на сайте.
Соответственно упало и количество показываемых работ. А что обсуждать, если ничего не выставляют?
Проект может простимулировать тех участников, которые стеснялись выставлять свои снимки, доставшиеся им очень тяжело, из-за того, что они считают их не очень удавшимися.
А то, что лично Вы считаете, что основной фишкой проекта должно быть обсуждение зрителями, вовсе не значит, что и остальные участники считают также.
Кто-то приходит сюда, чтобы потрепаться под снимками, а кто-то чтобы молча посмотреть фотографии и почитать истории их создания.

Розанна Павловна, 18.11.2012, 15:27
"Или я чего-то не понял...."
Чтобы мои заявления о падении посещаемости и ухудшении её «качества» не были названы г-ном Безукладниковым голословными, привожу вполне красноречивые ссылки:
http://top.mail.ru/dynamics?ids=26188&period=Month&what=Visitors&x=7&y=4&
http://www.liveinternet.ru/stat/photographer.ru/durations.html?avgraph=yes
Внизу главной НонСтопа есть счетчики, с помощью них и получены эти графики.
Чтобы стимулировать обсуждения снимков, надо чтобы было что и кем обсуждать.
А когда на фотосайте поздней осенью в 19:00 по Москве в будний день присутствует 1-2 участника по 5-10 минут, а по выходным 5-6 по 10-15 минут, то о каком обсуждении можно говорить?
НонСтоп подыхает!

Atasajan, 19.11.2012, 11:10
"Или я чего-то не понял...."
Может просто приходит к одному из двух возможных состояний, где первое - попсовое, второе - узкопрофессиональное.
Первое - шумный многолюдный пляж с кучей резвящихся подростков, барахтающихся домохозяек, инженеров/менеджеров и веселых тролей. Жизнь бурлит, но серьезным фотографам "западло".
Второе - тихая заводь для цеха Фотографов, познавших суть вещей. Они неспешно и вдумчиво обмениваются мудрыми мыслями и наслаждаются тишиной.

Очень много сделано для второго варианта. Даже теми, кто теперь этому не рад.

Розанна Павловна, 19.11.2012, 11:40
"Или я чего-то не понял...."
Что-то я не вижу здесь Фотографов, познавших суть вещей, неспешно и вдумчиво обменивающихся мудрыми мыслями и наслаждающихся тишиной.
Даже не вижу, чтобы они сюда стремились.

Андрей Безукладников, 19.11.2012, 13:55
"Или я чего-то не понял...."
Да, стоит задуматься, что вы-то здесь делаете? Может быть вашей целью является отпугивать таковых от сайта? Что вам нужно?

Розанна Павловна, 19.11.2012, 14:51
"Или я чего-то не понял...."
И охота Вам глупости Педана повторять?!
Что это за сайт, который может развалить один "тролль"? Если может, то не сайт и был.
А что-то делаю я здесь всё меньше и меньше времени (и не я одна, судя по графикам), т.к. тут всё тоскливее и тоскливее.
Скоро тут втроём с Педаном и Елесиным будете фотки пиписек перебирать.

A_LEX, 19.11.2012, 16:49
"Или я чего-то не понял...."
Пална, после таких выпадов можно повторить путь Нг.

Миша Педан, 19.11.2012, 18:00
"Или я чего-то не понял...."
да, я говорил нечто подобное о тролле под именем "незванный гость". странно, что тролль под именем "розанна павловна" приняло это на свой счёт. наверно хитрая ловушка ))

A_LEX, 19.11.2012, 18:14
"Или я чего-то не понял...."
Вы, Михаил, ещё и из под псевдонима обвиняли участников в клоноводстве.
Ссылочку вот Вам [pic740856] и [pic742611]
Мелко это, Михаил.

Розанна Павловна, 19.11.2012, 22:41
"Или я чего-то не понял...."
Дело в том, что Педан, как человек не самого великого ума, не смог понять, что суть не в том, кого кем назвали, а в том, какую эффективность приписывают действиям одного персонажа.
Какую только чушь могут нести некоторые, лишь бы переложить своё фиаско на чужие, пусть даже мифические, плечи!

A_LEX, 20.11.2012, 14:52
"Или я чего-то не понял...."
вот что значат личные отношения

Андрей Безукладников, 19.11.2012, 13:50
"Или я чего-то не понял...."
Эх, придется все же уличить вас в голословности. Возьмем для примера день вчерашний. Хотелось бы конечно, чтобы картина была поярче, но, согласитесь, что она не такая тусклая, какой вы ее презентуете и, вероятно, хотите видеть.

Розанна Павловна, 19.11.2012, 14:47
"Или я чего-то не понял...."
Странный всплеск сразу после моего коммента (который я и сама увидела ещё вчера). Прям даже нехорошие мысли приходят об искусственной накрутке.
Однако, один день среди многих месяцев не имеет никакого значения.
Самый красноречивый график по первой моей ссылке.
По второй ссылке характеристика "качества" заходов: забегают "посторонние" (не участники) глянуть одну фотку (на 2-3 минуты), т.е. случайно, по какой-то ссылке данной где-то вне Фотографера.
Когда писала коммент видела, что даже сайт ХЭ по посещаемости опередил НонСтоп.

Андрей Безукладников, 19.11.2012, 17:33
"Или я чего-то не понял...."
Да, график действительно красноречивый, если рассматривать его вне контекста. А контекст таков, что уже в течение многих лет сайт находится на +- вокруг 20 позиции в этом рейтинге. Как вы это объясните? Не означает ли это, что вся категория "Фотоискусство" переживает спад?

Розанна Павловна, 19.11.2012, 22:49
"Или я чего-то не понял...."
Возможно и так. Я даже знаю причину самого крутого спада. Это технические проблемы. Которые, кстати, возникли из-за Ваших заигрований с «ранимыми душами» («жмурки»). Народ разбежался и вдруг понял, что в других местах не чуть не хуже и не стал возвращаться. Все эти «ранимые души», ради которых Вы перегрузили движок, всё-равно от Вас разбежались.
То, что ХЭ периодически опережает НонСтоп, это позор!
20 место для Фотографера это позор.

Дмитрий Би, 20.11.2012, 07:52
"что есть то есть"
в чем-то даже соглашусь
(про статистику посещаемости)
есть еще примеры другого рода там же
о процессе диалогов и комментирования
но будет выглядеть как реклама
не хочу

Андрей Безукладников, 20.11.2012, 20:47
"что есть то есть"
интересно, а чем же тот процесс диалогов и комментирования отличается от этого?

Дмитрий Би, 20.11.2012, 22:28
"что есть то есть"
http://rasfokus.ru/forum/thread343.html

Саша Курлович, 20.11.2012, 22:33
"Спамом всю почту забили"
эти фокусы-расфокусы. Забыли тока объяснить, нахрен они мне нужны. Спросить, чтоле? ;)

Дмитрий Би, 20.11.2012, 22:34
"Спамом всю почту забили"
мне пофиг
они свой лого на мои фото лепят
мне эт неприятно

Дмитрий Би, 20.11.2012, 22:29
"что есть то есть"
а вообще, я там не тусуюсь
мне сложно сказать чтот более ясное и четкое кроме того, что там все несколько живее на первый взгляд

Андрей Безукладников, 20.11.2012, 22:41
"что есть то есть"
а.. А то я уж было подумал, что это должно стать для нас примером:-)

Саша Курлович, 20.11.2012, 22:51
"что есть то есть"
Если так спамить, народ наползёт :)

Дмитрий Би, 20.11.2012, 23:05
"что есть то есть"
ты что называешь спамом?

Виктор Малышко, 20.11.2012, 23:12
"что есть то есть"
Думаю, спамом Саша называет беспрерывную рассылку с расфокуса по фотограферской базе. Отписаться от которой можно, видимо, лишь зарегавшись.

Андрей Безукладников, 20.11.2012, 23:19
"что есть то есть"
а где они взяли эту базу? Мне, кстати, от них ничего не приходит. Може это хуэловская база?

Саша Курлович, 20.11.2012, 23:49
"что есть то есть"
Нябось на пиратском рынке. База там и стоковая тоже, так что набрали неплохо. много что шерстили.

Виктор Малышко, 21.11.2012, 00:49
"что есть то есть"
Я могу ошибаться. Рассылка может идти по данным с иероглифа.

Саша Курлович, 21.11.2012, 09:43
"что есть то есть"
Не может. На Нонстопе и Иероглифе я использую разные почты, задействованы обе.

Дмитрий Би, 21.11.2012, 07:19
"что есть то есть"
угу

Саша Курлович, 20.11.2012, 23:13
"что есть то есть"
Постоянно валящиеся в почту письма-приглашения. Судя по обсуждению на форуме Лори, рассылают они не хило, мягко говоря.

Дмитрий Би, 21.11.2012, 07:21
"что есть то есть"
ясно
меня лично приглашали туда
собсно, под снимком видно, кто
гости Нонстопа с почившей волны

а в почте тоже ничего не было
так что скорее всего это какая-то другая база

Саша Курлович, 21.11.2012, 09:42
"что есть то есть"
Меня "лично" приглашали письмом уже раз пятнадцать, по крайней мере на два почтовых ящика. Последний раз - на тот, что пользую для нонстопа, сегодня. Я называю это спамом, и какая база, мне до фонаря.

Дмитрий Би, 21.11.2012, 11:10
"что есть то есть"
согласен)

меня так фэйсбук раздражает)))

Саша Курлович, 21.11.2012, 11:27
"что есть то есть"
он тоже:)))

Андрей Безукладников, 20.11.2012, 15:21
"Или я чего-то не понял...."
Спасибо за диагноз. Ну а то, что ХЭ периодически опережает, то в этом нет ничего плохого. Я рад за него.

Розанна Павловна, 20.11.2012, 16:40
"Или я чего-то не понял...."
Можно ещё и с другими ресурсами сравниться. Например, «35photo.ru» всё то время, что НонСтоп «падал», он с такой же динамикой «рос». И сейчас его посещаемость стала выше нонстоповской.
Т.ч. на счет «кризиса жанра» не всё так однозначно.

Андрей Безукладников, 20.11.2012, 19:44
"Или я чего-то не понял...."
Ну, раз нет кризиса, то значит и мы еще поживем:-)

Розанна Павловна, 15.11.2012, 15:26
"Или я чего-то не понял...."
А Вы обратили внимание на то, что если будет 2 минуса от модеров, то работа удаляется и количество плюсов от зрителей не будет иметь никакого значения?

Exbo Mbist, 16.11.2012, 00:46
"Или я чего-то не понял...."
Вот тут и возникает путаница. Плюс-минус от зрителя - это нравится-не нравится. А плюс-минус модератора - это соответствует правилам проекта-не соответствует. В то же время, модератор может выступать и как рядовой зритель и тогда его плюс-минус - это нра-не нра.

Своих хороших фото у меня, практически, нет. Подвигов не совершаю ни с камерой ни без. Хотя, память в последнее время иногда подводит. Может, что и вспомню.
Но наврать могу. Вам это надо в проекте?

Розанна Павловна, 16.11.2012, 12:25
"Или я чего-то не понял...."
Никакой путаницы. Плюс модератор может поставить только, как зритель. Если модератор ставит минус, то это значит, что он просто сообщает другому модератору о своём мнении. Модератор не будет ставить одному и тому же снимку и плюс и минус. Будет ставить только что-то одно.
Вы за нас не переживайте, мы не запутаемся.
Я вообще не планирую ставить плюсы, т.к. у меня и так есть «право вето» на удаление, я просто не поставлю минус подходящему снимку, и всё.

Atasajan, 16.11.2012, 16:51
"Или я чего-то не понял...."
[pic571794]?

A_LEX, 15.11.2012, 16:19 литературщина цветет махровым цветом

Atasajan, 15.11.2012, 16:24 Why not?

A_LEX, 15.11.2012, 16:32 от того, что по3,14говорить могут многие, а вот снимать без рассказа - не очень

Atasajan, 15.11.2012, 17:28 Я иногда хожу в музеи. У нас их много.
Там висят картины. Хорошие.
И я таки вам скажу - картины, на которые я раньше не обращал внимание, иногда открываются совершенно в ином свете, если о них интересно расскажет экскурсовод.
Они и раньше были хорошими, но на какие-то детали я просто не обращал внимания. Или висели они в углу, или маленького размера были, или автор не знаменит...

Плохую фотографию рассказ не спасет, хорошую не испортит, но по иному воспринять ее может помочь.
По-моему так.

Саша Курлович, 15.11.2012, 17:34 Иными словами, если экскурсовод расскажет вам, чем болел художник во время работы или во скольких местах протекала крыша в доме брата сестры знакомого матери художника, это сильно обострит восприятие сюжета? :))

Atasajan, 15.11.2012, 17:40 Если экскурсовод расскажет, что художник был безногим, но ради картины каждое утро отправлялся на ближайшую гору, то изменит.
Вот в этой работе [pic735694], для меня лично, рассказ очень гармонично дополняет фотографию. Мне было интересно узнать историю снимка.

Саша Курлович, 15.11.2012, 18:39 Точка зрения ясна, хотя я в основном не согласен.

Atasajan, 16.11.2012, 15:51 Абстрагироваться от всех факторов кроме самого изображения для беспристрастной оценки?
Идеализированная модель по-моему.

Розанна Павловна, 16.11.2012, 12:36 А Вы бы лучше по своему песенному проекту прошлись, а то там понапихано непойми чего не по правилам (пейзажей и цветочков).

Маримьянна, 16.11.2012, 12:41 "Цветочки" разрешены по правилам :)

Розанна Павловна, 16.11.2012, 13:10 Очень сильно ошибаетесь!
«Допускаются «СЮЖЕТНЫЕ работы» разделов "Флора и фауна» ...».
Где сюжет у Ваших цветочков? Сюжет, это когда в кадре фауна (и то при определённых условиях), а флора никак не годится.

Маримьянна, 16.11.2012, 13:20 Возможно, что у вас несколько упрощённое представление о том, что такое сюжет? Вы не путаете "сюжет" и "жанр"? :)

Розанна Павловна, 16.11.2012, 14:06 откройте толковый словарь и прочитайте значение этого слова

Маримьянна, 16.11.2012, 14:17 Все мои "цветочки" - это сюжетные фотографии, если вы этого не видите, это не значит, что остальные тоже не видят

Розанна Павловна, 16.11.2012, 14:31 Сюжетные это «у разбитого кем-то стакана сидят и беседуют два таракана» (изображение какого-то события, действия), а «то березка, то рябина, куст ракиты над рекой» (изображение видов природы,внешнего вида чего-то) ни разу не сюжет, в ТОМ СМЫСЛЕ, КОТОРЫЙ ВКЛАДЫВАЛ В ЭТИ СЛОВА («сюжетные» работы) АВТОР ПРАВИЛ ПРОЕКТА.
Это уже выяснялось на НонСтопе.
Можете сами у него спросить.

Маримьянна, 16.11.2012, 15:14 Даже и не собираюсь ничего выяснять, вам нужно - вы и выясняйте :)

A_LEX, 16.11.2012, 15:20 Бабульки, прекратите ссориться!

Розанна Павловна, 16.11.2012, 15:54 Это потому, что Вы знаете, что я права, а Вы бездумносувальщица.

Маримьянна, 16.11.2012, 16:03 Вы фактически слили все диалоги со мной, Розанна. Только обзываться и осталось :) Но я на вас не сержусь

Atasajan, 16.11.2012, 16:03 Розанна Павловна! Excuse moi.
Не будете ли Вы столь любезны перенести этот научный диспут в более подходящее место?
У нас побег, а Вы тут вступаете в бесплодную полемику и стремительно теряете авторитет в глазах молодежи.

Маримьянна, 16.11.2012, 16:07 Спасибо, товарищ! :)

Розанна Павловна, 16.11.2012, 13:15 Да за одно только несоблюдение вот этого пункта Ваши цветочки нужно вытурить из проекта - «Иллюстрироваться могут только русскоязычные песни ...»

Маримьянна, 16.11.2012, 13:22 А вы попроситесь в модераторы песенного проекта, если примут, - будете вытуривать то, что считаете неподходящим. Думаю, вас возьмут - у вас есть большой опыт модераторской работы :))

Розанна Павловна, 16.11.2012, 14:08 в песенный проект нет смысла проситься, т.к. он давно дохлый. Его даже модераторы забросили. Снимков, соответствующих правилам, там давно не было. Закрывать его пора.

Маримьянна, 16.11.2012, 14:15 Ну вот, - видите :)

Розанна Павловна, 16.11.2012, 14:17 То, что кто-то намусорил на улице, не даёт Вам право добавлять ещё и свой мусор.

Маримьянна, 16.11.2012, 14:19 Не могу не согласиться :)

A_LEX, 16.11.2012, 15:06 в него не примут . главный принимальщик подло забанен за то, что ещё два года назад поощрялось администрацией сайта.

Дмитрий Би, 20.11.2012, 15:12 эхх

Розанна Павловна, 16.11.2012, 14:16 Беру свои слова обратно. Извините. Не проверила сегодня, а оказывается вчера уже почистили проект.

Маримьянна, 16.11.2012, 14:20 Вдобавок у песенного проекта есть своя ветка в форуме. Повнимательнее, Розанна Павловна :)

Розанна Павловна, 16.11.2012, 14:33 Вот именно! Вы совершенно напрасно влезли сюда с оправданием своих нарушений в другом проекте.

Маримьянна, 16.11.2012, 15:13 Да нет, как раз это вы "влезли". С симметричной критикой (в стиле "сам дурак") песенного проекта и его модерации в ответ на слова, осуждающие литературщину вашего проекта. Ещё раз повторяю: повнимательнее, Розанна Павловна :)

Розанна Павловна, 16.11.2012, 15:52 Ещё раз повторяю: это Вы влезли в мою беседу с импозантным мужчиной. Что за бестактность?!

A_LEX, 16.11.2012, 16:04 Вы такая милая)
с меня пышки
29-го декабря выбирайте пышечную

Маримьянна, 16.11.2012, 16:05 Вот, так-то лучше. Нечего валить с больной головы на здоровую

A_LEX, 16.11.2012, 15:04 Розочка, думаете мне , кроме сидения в тырнете, заняться нечем ?

Atasajan, 26.11.2012, 12:13 Стагнация(
Розанна Павловна, как вы полагаете - проект уже окочурился или еще не совсем?

Розанна Павловна, 26.11.2012, 12:26 Вот если в течение месяца ничего не поместят, соответствующего правилам, вот тогда можно будет и решать вопрос закрытия.
А пока можно приглашалки начать писать, под подходящими снимками. Естественно с условием выполнения правил (написания истории съемки).

Atasajan, 26.11.2012, 12:39 Сложно будет понять без описания, насколько снимок подходит в проект, но давайте попробуем.

Розанна Павловна, 26.11.2012, 12:53 Иногда понять легко.

Кстати, по секрету Вам сообщу, у меня есть припасенный снимочек-подвиг. Я его как выложу на 29-ый день стагнации и можно будет ещё на месяц продлить агонию проекта!
Только тссс!

Дмитрий Би, 26.11.2012, 12:58 не панимаете вы идею каждодневного подвига
про то что каждый шаг в этой жизни - практицки подвиг

Розанна Павловна, 26.11.2012, 13:49 Радуйтесь, что Ваши фотки вытурили, а то жена бы поставила руки в боки и сказала бы Вам: «Тааак, родную жену сфоткать это значит подвиг?!»
И тынц скалкой!

Дмитрий Би, 26.11.2012, 13:52 примерно так и сказала
слава Богу скалки не было рядом

вапще
может подвиг какой совершить?
и зафотографировать его
тем более, что сегодня понедельник

Atasajan, 26.11.2012, 13:24 Договорились, я никому не скажу. И сам фотку с пожара припасу на конец второго месяца. 5 снимков от пользователя - по снимку в месяц - эдак мы 10 месяцев и продержимся. А там правила изменим, модераторам по 10 снимков в проект разрешим или еще кого в модераторы примем с обязанностью вывешивать по одной фотке в месяц... Глядишь, и удержим рейтинг проекта на стабильном 20 месте.

Розанна Павловна, 18.07.2013, 11:26 Всё! Проект кукукнулся!
Можно с чистой совестью его закрывать. Уже больше 3х месяцев никто ничего в него не помещал (даже тролленью классикой через неделю будет 3 месяца).
Что-то и Вас на НонСтопе не было более месяца.
Если вдруг появитесь, то закрывайте его нафиг, чтобы зря здесь не болтался.

Маримьянна, 11.01.2013, 11:30 Хотите, я вам отвечу вместо Розанны Павловны? :)

Atasajan, 11.01.2013, 13:45 Валяйте. Хотя, в принципе, я его и сам знаю:(

Розанна Павловна, 23.08.2013, 13:59 Ну вот, хозяин проекта ([user14220]) появился здесь после длительного отсутствия и я теперь официально заявляю, что снимаю с себя обязанности помощника модератора проекта, т.к. считаю, что его нужно закрывать из-за многомесячного отсутствия интереса к нему со стороны участников НонСтопа.

Atasajan, 23.09.2013, 23:37 ОК

Роман Шушпанов, 04.11.2013, 14:10 1офоток и155коментов-удался праэкт