ТЕМА:
Atasajan, 29.10.2012 19:10
"Подвиг фотографа"
Как говаривал безвременно сгинувший, но вечно живой НГ: "Зрителя не должно волновать, какие трудности пришлось преодолеть фотографу. Зрителя интересует только результат".
Но бывает же такое, что фотографу приходится весь день лезть в гору, чтоб сделать один единственный удачный кадр, или пробираться по пояс в воде по болоту, или бросаться в самую гущу уличных беспорядков...
Может это все и не должно играть роли при беспристрастном оценивании снимка, но мне лично было бы интересно узнать, какой подвиг совершил фотограф, чтобы я потом смог насладиться этим кадром. И мое отношение к фотографии и к автору стало бы еще лучше. По-моему так.
Что скажете? Интересен был бы такой проект, где автор мог бы выставить снимок, полученный с совершением маленького "подвига" и рассказать о нем?
ОБСУЖДЕНИЕ:
Андрей Безукладников, 29.10.2012, 20:27
Да, это было бы очень интересно! Напишите текст правил, найдите модераторов и в добрый путь:-)
Exbombist ., 30.10.2012, 00:00
Мне тоже идея нравится.
Всё это можно сделать в рамках уже существующего, но реанимированного и оттюнингованного проекта "Секреты съёмки и обработки".
Мне было бы интересно, также, какие мысли и соображения толкнули фотографа на такой подвиг.
Фёдор Коноплин, 30.10.2012, 00:45
Меня, как-то подняли на 22х метровой вышке строго вертикально на все 22 метра. Машина начал раскачиваться со срашной силой и загудела, мол падаем. Вот тогда чуть не случилось со мной, то, чего так желал сегодня мне Миша Педан. Но я героически не упал. Потом даже снял кадр для обложки одного издания, которое и сегодня с успехом продаётся.
Юлия Прокопенко, 30.10.2012, 12:11
Прекрасная идея! Интересно и байки послушать, и обсудить, стоила ли игра свеч, с чисто зрительской точки зрения
Atasajan, 30.10.2012, 15:00
Ну вот примерный вариант правил, все что пока придумал:
"Иногда фотографу приходится преодолеть значительные трудности, чтобы получить удачный кадр. Проект предлагает авторам поделиться со зрителем тем маленьким «подвигом», который был совершен в процессе съемки.
Зрителям же предлагается кроме обычного оценивания снимка обсудить, стоила ли игра свеч.
Правдивость истории фотографии, разумеется, остается на совести автора.
Правила участия в проекте:
- в проект принимаются фотографии, создание которых потребовало от автора определенных усилий, значительно больших, чем обычно;
- в описании снимка необходимо рассказать об этом «подвиге фотографа»,
- количество работ от одного автора – не более пяти,
- работы очевидно не соответствующие теме проекта будут удаляться модераторами."
Приглашаются модераторы (у самого дома интернета нет, на работе - работать заставляют), поэтому оперативно "модерировать" не смогу).
Андрей Безукладников, 30.10.2012, 15:46
Модераторы, отзовитесь!!!
Exbombist ., 31.10.2012, 01:11
Хотелось, бы, чтобы и автор дал оценку своим трудозатратам. Если всё получилось и за снимок был получен гонорар, фото попало на выставку, в журнал, получило хорошие отзывы на фотосайтах, etc. - это одно дело. А если фото не получилось - есть ли смысл выслушивать эти подвиги на фоторесурсе?
Atasajan, 31.10.2012, 15:11
А у кого выставок не бывает или снимок впервые публикуется? Пусть автор сам решает, получилось у него или нет. Здесь же опять эта размытая грань между хорошим и плохим снимком. Может автор считает очень хорошим кадр, сделанный при падении с дерева. А зрители пусть и рассудят "стоила ли игра свеч".
Саша Курлович, 31.10.2012, 15:28
Для выставки в наше время нужно желание автора и немного денег, если это не серьёзная галерея. Публикация тоже к вопросу о "получилось" имеет косвенное отношение :))
Строго говоря, автор проекта должен чётко определить критерии для работ. Пока этого нет, а значит есть все шансы получить свалку кривых турфоток с рассказом из серии "как я висел кверху задницей".
Atasajan, 31.10.2012, 17:24
Так может и пусть? По-моему никто и никогда не определит критерии, которые бы отличали "кривую" фотку от хорошей. Зато у зрителя будет простор для сравнения и выбора. Может быть вы что-то конкретное имеете ввиду?
Саша Курлович, 31.10.2012, 17:59
Вы - автор и владелец проекта, ваше право определять его внешний вид, и только ваше. :) Я имею в виду классическую фразу - "никому не интересны трудности при съёмке, важен только её результат". А что и как отбирать - решать только вам. Что такое "турхлам" знает каждый, кто имел дело с "лентой" в качестве редактора. :)
Exbombist ., 01.11.2012, 16:09
Имеется в виду, что, нмв, неплохо бы поставить на входе некий "мутный" фильтр, который:
а) отсёк каких-то очень слабых (но самокритичных) авторов
б) дал модераторам формальный повод удалить наиболее несоответствующие духу проекта работы.
Хотя, мне одинаково некомфортно смотреть слабые фото что в проекте, что в общей куче.
По поводу "Вы - автор и владелец проекта, ваше право определять его внешний вид, и только ваше" не совсем согласен. Все мы играем не на своём поле - площадку предоставил А.Безукладников. И с потенциальными участниками и зрителями тоже нужно считаться и учитывать их мнение. Кому нужен проект единственно тешащий самолюбие и амбиции модератора и скучный остальным.
Саша Курлович, 01.11.2012, 16:21
О фильтре - примерно это я и имею в виду.
О проекте - конечно, Андрей имеет право "вето" по умолчанию. Что касается интереса зрителей, то это, пардон, пятнадцатое, о чём надо думать. Неинтересное никому представить себе трудно, а в остальном количество зрителей не связано напрямую с качеством проекта.
"Я не ищу клиентов, чтобы строить. Они приходят ко мне за тем, что я им могу предложить" (с) Рорк
Atasajan, 01.11.2012, 16:36
Я вот именно и не могу представить себе этот фильтр. Как отсечь слабые фотографии? Те, которые уже признаны публикой? Или сделанные признанными мастерами? Если вы сможете сформулировать этот критерий, я с благодарностью включу его в правила.
Exbombist ., 01.11.2012, 18:06
Если всё получилось и за снимок был получен гонорар, фото попало на выставку, в журнал, получило хорошие отзывы на фотосайтах, etc. ©, например.
Или ввести ценз нахождения на сайте или (и) колличества фото в своём альбоме. Предполагается, что новичок за месяц-два поймёт что это за сайт, что за проект и будет более требователен к своим работам.
А со "старичками" уже ничего не поделаешь.
Или придумайте что-то своё.
На какие-то неудачные работы можно закрыть глаза, а к каким-то применять этот фильтр без "боюсь" и подходить к ним исключительно принципиально.
А кто сказал, что модератору проекта легко?
Саша Курлович, 01.11.2012, 21:40
Откровенный хлам отсекается легко. Спорное - на то и спорное, чтобы возбуждать интерес.
Знаете, для ведущего литературного клуба есть два пути: один - гнать графоманов метлой. Тогда у кого-то ты прослывёшь "сволочью", но клуб будет интересен.
Второй - быть для всех "хорошим". Тогда через полгода, много год, ни одного приличного автора в клубе не будет. Тина затянет всё. И то, и другое я видел лично. ;)
Так и с проектами. Легко не будет, да.
Atasajan, 31.10.2012, 15:03
Розанна Павловна, вы бы мне глаз сначала вставили, а потом уже вопросы задавали.
"Очевидно" - это то, что не вызывает сомнения: вместо фотографии картинка, рассказ отсутствует, текст не соответствует тематике ("приходите в наш фотомагазин") или размещен явно с издевкой ("я боюсь высоты, но залез на стул")...
Если не очевидно, то пусть остается. Даже с лягушками и котами.
Модерируйте на здоровье, только новичков не кошмарьте.
Atasajan, 31.10.2012, 17:44
Извольте, Розанна Павловна. Под «новичков не кошмарьте» я подразумеваю следующее - не комментировать слабые работы начинающих фотографов в нарочито уничижительной или в насмешливой форме, оскорбляющей автора, а также не удалять эти работы из проекта только потому, что они не достигли определенного художественного уровня.
Саша Курлович, 31.10.2012, 18:00
Вот ровно это я и имел в виду.
Atasajan, 01.11.2012, 14:12
Розанна Павловна, я вас понял. Вы бы не были собой, если у вас отнять вашу манеру комментирования. Тогда я попрошу хотя бы не удалять из проекта работы, которые вам просто не нравятся (боюсь, что таких окажется много), то есть не злоупотреблять служебным положением. С вашего позволения, я уже напишу письмо веб-мастеру с просьбой создать проект и сделать нас с вами модераторами (а то процесс обсуждения затягивается), а какие-то нюансы мы с вами сможем обсудить уже в процессе работы.
Atasajan, 01.11.2012, 14:30
Раз модераторов больше не нашлось, я тогда пишу заявку вебмастеру.
Atasajan, 06.11.2012, 12:13
Проект запущен. В правила добавил "некий "мутный" фильтр" про художественный уровень фотографий.