ТЕМА:
Photographer.Ru, 09.05.2012 00:05
"Любить Лейбовиц, или Один Солнечный День"
Я еду на велосипеде по Амстердаму. Две коротко стриженные девушки едут на тандеме. Молодые, стройные. Одна придерживает другую за талию, и в этом нет абсолютно ничего непристойного.  Кругом за столиками кафе сидят парочки. Над этими кафе развиваются радужно-полосатые флаги.
ОБСУЖДЕНИЕ:

Артём Шульга, 09.05.2012, 16:53 Древние греческие мещане тоже не стеснялись пощупать за письки хорошеньких молоденьких мальчиков, и даже считали это весьма эстетичным занятием. Только всё это загнивает и подлежит отмиранию, как отсохшая ветка

Саша Курлович, 09.05.2012, 21:41 К сожалению, вы снова не в курсе. Это не изобретение людей. "Гомо" обоих направленний есть у многих животных, никуда не "загнивает" и не "отмирает". Просто есть, и природа не делает из этого проблемы.

Артём Шульга, 09.05.2012, 22:22 К сожалению, я снова ф курсе. Это моей позиции не меняет.
Я не люблю пЫдорастов и людей которые им сочувствуют, и тем более защищают.
Это моя открытая позиция

Саша Курлович, 09.05.2012, 22:25 Тем хуже, но дело ваше.

Артём Шульга, 09.05.2012, 22:33 Хуже для кого, для гомосятины?
Здесь вы правы

Саша Курлович, 09.05.2012, 22:53 Для вас. Говорите о "независимости мысли", а на самом деле демонстрируете упорство в дурости. Но дело, как я уже сказал, ваше. :)

Артём Шульга, 09.05.2012, 22:56 Дурости?
Ща начну сильно обзываЦЦа, с переходом на личности. И потом не извинюсь. Никогда. Да

Саша Курлович, 09.05.2012, 23:14 Мне наплевать, в общем. Тем более, что некий АШ тут говорил о том, как хорошо быть откровенным и не обижаццо. А дружбы я вашей не ищу как-то.

Артём Шульга, 09.05.2012, 23:16 Так лесом, дорогуша!

Саша Курлович, 09.05.2012, 23:25 Не ваша тема.

Артём Шульга, 09.05.2012, 23:30 Забыл.
Я откровенный. Возможно вы в мире тотального двужопия таких не встречали. Но это так.
И я правда не обижаюсь.
Обижаются на меня.
Так что в приведенной фразе нет двойных стандартов

Андрюша Кременчук, 10.05.2012, 00:48 Я тут пару дней назад в метро ехал. Читал. Вдруг ор. Хриплый, развязный. Ну и ваша любимая тема.
- Запомните! Из моей сраки только выходит. Но не входит. Кругом одни педрилы, фу!..., и так без остановки минут 10.
Причем ни кому не было интерсно что у этого гомофоба на сердце. Не кто его не трогал и не спрашивал.

вы что то только о себе
"я откровенный, я не обижаюсь, я не люблю, я анархист, вот я стишок написал..." все это мило конечно.
но...

Артём Шульга, 10.05.2012, 00:52 Ваш супружник вас тоже обидел?

Андрюша Кременчук, 10.05.2012, 01:40
"он извинится..."
Нет. У нас с вами нет общих проблемм.
И тем не менее, я не испытываю превосходства и брезгливости к вам, только потому что я гетеросекуал.

Артём Шульга, 10.05.2012, 01:50
"он извинится..."
Дядя, ві правда читать разучились?
Я по девочкам.
Я вас не понима.
Гетеросексуалы, это которые тоже по девочкам, как и я.

Если вы пишите, что у нас нет общих проблем, то вы по мальчикам.
Не трясите яйцами, с вами всё ясно
Пративный

Андрюша Кременчук, 10.05.2012, 02:20
"))"
Па девачкам, это не гетеросексуалы, Артем)Уж простите...
Па девачкам, это когда ни как не выходит с девушками, тогда оно называется манерно "по девочкам"- помадку яркую попробовать, наряды новые примерить, "о своем, о женском" поговорить. Натуру тонкую не скроешь Артем)
Мы же все прекрасно знаем из истории, что за маской большенства ярых гомофобов, скрываются латентные Pedдорасты.
Просто не стесняйтесь, мы хоть и не анархисты, но мы тепимы к проявлеиям гомосексуальности.
Главное, Артем, пожалуйста, без насилия. Очень прошу.

Артём Шульга, 10.05.2012, 02:29
"))"
http://dic.academic.ru/dic.nsf/medic/1547

Господин хороший, я не знаю кто вам там боле нравится
немецкие турки, или поляки, какие там дяди не такие привередливые.

Вы всё-таки поцеловали и успокоили того пЫдорка в метро?

Андрюша Кременчук, 10.05.2012, 12:26
"))"
Ну вот, милый Артем, видите «эротическое тяготение к представителям противоположного пола». И если некий юноша чувстует в себе отчетливо развитое женское начало и признает реальное положение своих дел, то его тянет физически к противоположному полу - к мужчинам. А с падружками - па девачкам, па магазинам, пра мужиков.
Вы вот меня, признаюсь, очень расстраиваете. Мне казалось что вы такая неокрепшая, еще молодая и эксцентричная дива - разумеется всегда от первого лица и только о нем, вопросы в виде вздохов в никуда; тренируетесь онлайн, то как вы однажды окрепнув и расправив крылья явитесь миру. По этому я не обащал внимания на ваши выходки, вроде посыланий на странные буквы, часто хамских реплик относя их к особенностям ранимой артистической натуры имеющей развитое женское начало. Мне, как человеку из семьи, где мой любимый дедушка и в 82 года вежливо уступал место женщинам в обшественном трансрпорте, не прилично отвечать даме на хамство тем-же.
Но гомофобам я не испытытываю не малейшего сочувствия, как к рассистам и прочей фашиствующей нечести. Сажал бы вас всех в одну камеру с теми умниками, которые на зоне считают педиками и опущенными тех кого они принуждают к сексу.
Но сами они не педики, они альфасамцы...
не желаю вам ни чего доброго.

Артём Шульга, 10.05.2012, 12:34
"Как ваш бойфрЭнд?"
Вы экстрополируете свой опыт на других.

Андрюшечка, дядя сороковник почти разменял, а тут его жизнь нагнула (в прямом смысле).
Вы лучше признайтесь, вы мальчик-мальчик, или мальчик-девочка, или как там по вашей классифиКакции активный, или пассивный?

Даёте ли вы своему бойфренду подёргать свою сардельку? Или только на мужских журналах упражняетесь (бумага ведь даже такого обрюзгшего-пивного стерпит)

Андрюша Кременчук, 10.05.2012, 12:46
"))"
Я исключильно активный. И этого вам стоит опасаться.

Артём Шульга, 10.05.2012, 12:50
"Я не боюсь п е д о р а с т о в"
Не угрожайте мне.

А то яйЦЦа оторву и пошлю любовнику

Андрюша Кременчук, 10.05.2012, 13:57
"вы им не интересны"
Еще раз, я гетеросексуал. Был бы гомосексуалом, не стал бы стесняться этого.
А вы бойтесь лучше себя.
Не уверен что ваш любовник (даже если мы и представим что у вас задуманое получиться) захочет после такой посылки общаться с вами.

На том распрощаюсь и как и прежде не желаю ни чего доброго.

Артём Шульга, 10.05.2012, 14:04
"Вы милашка"
Всё что мне желают со знаком минус, возвращается к пожелателю.

Но я вас прощаю, об этом написано в вашем лич. форуме

Андрюша Кременчук, 10.05.2012, 14:26
"Мне, Я, но я прощаю..."
спуститесь наконец на землю

Артём Шульга, 10.05.2012, 14:43
"Но уж до вашего себялюбия, доходящего до экстаза"
мне, как до китайской границы

Незваный гость, 09.05.2012, 23:04 Забавно бывает, когда у таких борцов за "правильную ориентацию" вдруг кто-то из детей оказывается "пЫдорастом". Уверены, что Ваша семья на 100% от этого застрахована? Или Вы в случае чего, как Тарас, который Бульба?

Артём Шульга, 09.05.2012, 23:09 Уверен.
А вы случаем не того?

Незваный гость, 09.05.2012, 23:18 А напрасно!
А если и того?

Артём Шульга, 09.05.2012, 23:21 Если того, то сичас будет трёхэтажный посыл туда...
..куда Макар телят не гонял

Незваный гость, 09.05.2012, 23:22 Ой, боюсь-боюсь!

Артём Шульга, 09.05.2012, 23:28 Хе-хе, лучше не палитесь, я правда не люблю блакытных

Незваный гость, 09.05.2012, 23:37 А им это по хвосту.

Артём Шульга, 09.05.2012, 23:51 То есть они могут друг-друга смыкать за письки, и выступать за то, чтобы это можно было делать открыто.
А те, кто против, должны засунуть свои суждения себе под хвост?

Я не знаю вашего супружника, возможно это симпатичный парень. Но не целуйтесь с ним на людях, и не говорите об этом открыто.

Здесь православная страна.
Здесь Н И К О Г Д А не будет, как т а м

Незваный гость, 10.05.2012, 00:00 Дайте мне ссылочку на их выступления за право открыто "смыкать за письки".

Артём Шульга, 10.05.2012, 00:06 А вы считаете они выступают за право держаться за ручки в общественных местах?

Они хотят открыто *баться в наших парках, как в Голландии, вы этого хотите?

Незваный гость, 10.05.2012, 08:27 Они выступают за юридический статус своих семей. Фактически это такие же семьи, но только при гибели одного из "супругов", оставшийся не будет иметь никаких прав на наследство (совместно нажитое). В традиционной же семье оставшийся супруг становится наследником первой очереди. Ну и много прочих юридических моментов, например, они не считаются родственниками, при нахождении одного их них в больнице, со всеми вытекающими.
Дадут им такие же юридические права, как и всем остальным, и они перестанут рваться на гей-парады. Парад лишь средство обратить внимание на проблему - не будет проблемы не будет парадов.

Артём Шульга, 10.05.2012, 12:07 Парады -- следствие тотального попустительства, почему они в массовом порядке проходят в странах где всё можно?

Здесь православная страна.
Здесь Н И К О Г Д А не будет, как т а м !!!

Так же, как это невозможно у мусульман и многих-многих ещё..

Коноплин Фёдор, 10.05.2012, 12:11 Скоро пойдут парады за скотоложство. Трахаю козу - значит уже семья.

Артём Шульга, 10.05.2012, 12:23 Да, и официально в паспорте -- козёл, или там свинья какая нибудь.

И к фамилии приставка:
Иванов-Козлинный
Сидорова-Свинотная

Или, если вдов, или одинок:
Хряк-отшельник

Игорь Юнаковский, 10.05.2012, 13:25 Но Вы не будете спорить, что есть не менее ПРИРОДНОЕ неприятие и отвращение к "гомо"
другой части людей, которые "правильной ориентации"? Причём их подавляющее большинство.
А вообще-то: "Пришла проблема пола - весёлая фефёла, и ржёт навеселе..." Было всё это...

Саша Курлович, 10.05.2012, 13:45 Буду. Привнесённое религиями иудейского корня отношение к половой сфере вообще как к "грешной" и "постыдной" к природе не имеет отношения, мягко говоря. И найти разных "отвращений" в этом букете можно море. А в общем, смысла спорить я не вижу.

Игорь Юнаковский, 10.05.2012, 13:54 Да я тоже) Тем более в контексте этой статьи.

сЕлена, 09.05.2012, 17:05
""теперь основная линия этого опуса ясна мне насквозь." (с) кот Бегемот"
хорошо бы ещё, конечно, быть негритянкой и одноногой.
советский цирк - он самый лучший в мире!
:)))

Алекса, 09.05.2012, 17:30
""теперь основная линия этого опуса ясна мне насквозь." (с) кот Бегемот"
это к Diane Arbus ),вспоминаю фильм "Мех"...

сЕлена, 09.05.2012, 17:50
""теперь основная линия этого опуса ясна мне насквозь." (с) кот Бегемот"
у Даяны свои скелеты в шкафу.
иного свойства.
(фильм не видела. стоит посмотреть?)

Алекса, 09.05.2012, 18:44
""теперь основная линия этого опуса ясна мне насквозь." (с) кот Бегемот"
мне интересно было,её Николь Кидман играет

Олег Елесин, 09.05.2012, 17:17 не является. не будет. не должны. не должны.

Алекса, 09.05.2012, 17:23 http://www.rg.ru/2012/02/08/reg-szfo/zakon-anons.html
конкретики маловато будет

про лесбийскую коммуну очень вдохновенно написано,знаю в МАРХИ не мало,так там девушки-кавалеры ещё и деруться за "дам",как настоящие гусары

борисов, 09.05.2012, 19:30 Интересно мнение о романтической любви Энни и Сьюзэн. Я слышал прямо противоположную версию. Энни вынуждена была жить со Сьюзэн, т.к. та являлась самой авторитетной персоной в радужной мафии. Тем не менее Энни не раз изменяла ей с хорошенькими девочками. Мертвую Сьюзэн она снимала с одной стороны вымещая свою ненависть к "хозяйке",а с другой желая лишний раз подтвердить свою репутацию "наглухо завернутого фотографа".

Алекса, 09.05.2012, 20:51 Вы могли бы пояснить про радужную мафию? Вашу версию не слышал никогда.

борисов, 09.05.2012, 23:25 Я здесь озвучил версию знакомых мне французских журналистов. По их словам эта версия всеобщая в журналистских кругах. Слово "мафия" наверное слишком сильное, скорее сообщество.

Алекса, 09.05.2012, 23:32 ясно,спасибо.

Игорь Юнаковский, 09.05.2012, 21:22 Статейка на злобу дня, практически.

Между тем, 11.05.2012, 09:33 Если бы. Выставки проекта Лейбовиц прошли летом-осенью прошлого года в Москве и Питере. http://www.photographer.ru/events/news/5250.htm

Игорь Юнаковский, 12.05.2012, 12:08 Я имел ввиду смысл буквальный: поздравили нас "солнечным днём" - Днём Победы.
"Совпадения имён, фомилий, дат, названиё и пр. - чисто случайные" (с)

user46754, 09.05.2012, 21:41 После такого вступления фотографии публиковать не обязательно - мы и так поняли, что это шедевры. Ну, а кто не понял, пусть прочтет тему съемки - там плохих фотографий быть не может:
"Я не решаюсь показать эти фотографии – да и тогда бы не решилась. Слишком жестко реагирует наше общество на истории о «других» (но на самом деле – таких же) людях... ...Должна ли я хранить эту книгу в тайнике между стенами, чтобы не дай Бог не нагрянула инквизиция, и не покарала меня за это? Должна ли я стереть свои фотографии с харда, опять же, опасаясь инквизиции?.."

Интересно, на кого этот текст рассчитан!? Я здесь на фотографере новый: ругаться матом можно?

Артём Шульга, 09.05.2012, 22:33 В таких случаях о б я з а т е л ь н о !!!

Незваный гость, 09.05.2012, 23:39 Это очередной наезд на "квававую гэбню".
Матом нельзя.

Коноплин Фёдор, 09.05.2012, 23:57 "Я хочу, чтобы я могла видеть, снимать и показывать жизнь во всех ее проявлениях".

Во всех низя. Существуют у нас некоторые ограничения: насилие, порнография и т. д., а у вас там наверняка что-нибудь такое, да иеется. В питере запретили пропаганду гомосексуализма, слышал, и правильно. Я бы ещё запретил пропаганду туберкулёза и шизофрении. Представляете - парад шизофреников! Ещё бывают некрофилы. Они тоже хотят показывать всякие проявления. Говорят, даже в в гроб фотокамеру монтируют, червяков снимают в процессе.
В общем, лучше у себя там, в узком кругу, среди гомиков выставляйтесь. Думаю, широким массам трудящихся такие карточки неинтересны будут. Снимите для начала что-нибудь из жизни нормальных, а то есть подозрение, что на теме выехать желаете.

А и то сказать, карточки - не очень.

http://proza.ru/2009/08/14/1132

Артём Шульга, 10.05.2012, 03:50
"*"
В духе учения моей негласной школы Total Stёb.

Вам присуждается звезда "провидец дня и бдун ночи".

Прязряуляю. Харашо написано

Коноплин Фёдор, 10.05.2012, 11:48
"*"
Я к тому, что желающие, вольны трахаться с кем угодно, тока не надо на щит это поднимать.

Ирина Попова, 10.05.2012, 01:03 Тем временем на Украине:
http://www.artukraine.com.ua/news/4083.html

Коноплин Фёдор, 10.05.2012, 01:21 Куда деваться. Ну, слишком сильна традиция украинских мужиков трахать баб, и пройдёт немало времени, пока там их кураторы и архитекторы переубедят тех мужиков. Надо много работать, чтобы они начали трахать друг друга.

Ирина Попова, 10.05.2012, 01:29 Друзья-товарищи, я уже поняла, что у каждого есть четкая позиция по вопросу, и это само по себе не плохо. Вот только если кто-нибудь сможет объяснить, где граница пропаганды, и чем она отличается от реальности, и не является ли запрет чего-либо такой же пропагандой с противоположной стороны?

Артём Шульга, 10.05.2012, 02:21 Светские запреты (законы) не изменяют ситуацию.

Гомосексуализм -- это душевная одержимость. Одержимость нечистью.
Вы когда нибудь видели как выгоняют бесов? А я видел много раз в различных монастырях и храмах.

Любой разврат растляет душу, берегите её. Иначе искупать грехи, в которых человек не раскаялся хотя бы перед своей совестью, придется через неприятные жизненные ситуации.
Провоцирование греха является ещё большей повинностью, массовое провоцирование -- ещё большей

Коноплин Фёдор, 10.05.2012, 12:02 В народе (в подавляющей массе) есть давняя традиция трахаться "правильно", чтобы в итоге продлить род. Так не стоит со своим уставом, ведущим к вымиранию человечества, идти в чужой монастырь. Я не видел парада традиционалов никогда, а вот кривляния гомиков - сколько угодно.

Розанна Павловна, 10.05.2012, 14:13 Вот те на! А военные парады!?

Коноплин Фёдор, 10.05.2012, 14:39 А там тема какая?

Розанна Павловна, 10.05.2012, 14:48 Так там же исключительно натуралы. И тема них: «Смотрите, мы настоящие мужики!».

Артём Шульга, 10.05.2012, 14:52 Я выступаю против военных парадов.
Этого сотрясения яиц многоимущих для малоимущих (стран)

Коноплин Фёдор, 10.05.2012, 14:58 Не мутите воду. Там никто не поднимает вопроса, куда засунуть своё хозяйство или подставить свою задницу, и т. д. и т. п. и проч.

Розанна Павловна, 10.05.2012, 16:12 А вот и неправда. На гей-парадах показывают свою сексуальную ориентацию и что они существуют. На военных парадах тоже показывают свою сексуальную ориентацию и тоже, что они существуют

Марина Р, 22.05.2012, 11:45 В Древнем Китае (не помню уже при каких династиях, только) однополая любовь как мужская так и женская принималась весьма благосклонно. Женская процветала из-за практики содержания гаремов в отдельной половине дома, мужская была распространена среди знати. Упрекнуть китайцев в плохой способности продолжать род и вымирании, сами понимаете, трудно.
У меня такой вопрос: автор статьи читал этот закон в оригинале? Если не читал, нафига вообще этат статья?

Михаил Курбатов, 10.05.2012, 11:47 Гомосексуализм всегда был, есть и будет. И винить в этом следует не людей, а скорее Творца, если в принципе то, что он сотворил, есть вина.
Я не знаю, для чего нужна Природе однополая любовь, поскольку совершенно очевидно, что любая жизнь основана на рождении и смерти, в процессе которой должны появляться новые организмы, замещающие старые и отмирающие. Гомосексуализм, в данном контексте, абсолютно лишён смысла - от него нет приплода.
Тогда для чего они, или почему они появляются? Скорее всего, это некая недоработка (Творца) в генетическом коде ДНК, где какое-то звено цепи даёт сбой и соответствующие отклонения.
А может быть это психологическая проблема? Возможно «гомик» сидит в подкорке у каждого из нас и то, насколько он разовьётся к зрелому возрасту, зависит от массы стимулирующих обстоятельств: воспитания, социальной среды, перенесённых стрессов, устойчивости к ним и т.д. И в этой связи, я абсолютно уверен в том, что весьма существенную роль в количестве проявлений гомосексуализма, является его пропаганда, или отсутствие оной. Несложно вспомнить времена, когда данное явление уголовно преследовалось, о нём практически даже не говорили, а о пропаганде и мысли не было – результат был очевиден - явление сидело глубоко в его носителях и наружу не просилось. А если и просилось, то очень тихо и скромно. :)
Озабоченность Государства и Власти этой проблемой вполне понятна – стране нужен людской потенциал. Демография России по собственному населению за последние 19 лет, ужасающе выглядит – если бы не многомиллионная армия гастарбайтеров, то нам пришлось бы очень плохо. Но одно дело рабочие низкой квалификации на вредных, или тяжёлых производствах – ими пусть бы и оставались гастарбайтеры, но Власть заинтересована в интеллектуалах, инженерах, управленцах, офицерах и солдатах, которыми желательно, должны быть специалисты коренных слоёв населения России, которого так не хватает. Поэтому нужна рождаемость, причём высокими темпами. Ну а какая может быть рождаемость у гомосексуалистов? Отсюда и запреты и ужесточения и прочие репрессивные меры.
Я, в этом вопросе, на стороне Правительства.

Андрей Безукладников, 10.05.2012, 23:23 Президент США впервые прямо заявил о поддержке однополых браков

Алеша567, 11.05.2012, 08:31 Выборы скоро.

Артём Шульга, 11.05.2012, 12:44 Эта глупая негра не понимает, что этим только обвалит свой рейтинг.
Сколько тех п*доров в СШП? А нормальные люди уже не будут голосовать за эту шнобелевскую проститутку

аквелон, 11.05.2012, 13:32 Тут,мне кажется,Вы ошибаетесь-их много,и Президент США об этом догадывается.

Артём Шульга, 11.05.2012, 13:37 Да он же овца, его только за ниточки дёргают.
Думаю много -- это 0.1% как максимум, но учитывая кол-во нормального населения, это путь в могилу

user46780, 11.05.2012, 23:50 Прекрасная статья! Если кто-то всполошился, то жаль, что вдруг из этого кого-то стало выходить так много кала... С другой стороны, может у этого кого-то запор был... но лучше бы там зацементировалось...)))

Коноплин Фёдор, 12.05.2012, 00:08 Ну как же вы не ответили на главные вопросы насчёт "Я наблюдала любовные сцены и драмы, дружбу, искренность, нежность, ревность, скандалы, потом прощения на коленях и снова любовь – почти весь спектр ярких и непосредственных человеческих отношений". Будем смотреть (потирает руки), или как?

user46780, 12.05.2012, 00:17 Есть один главный вопрос - Человеческих отношений. "любовные сцены и драмы, дружбу, искренность, нежность, ревность, скандалы, потом прощения на коленях и снова любовь" - что здесь не так? По-моему абсолютная классика! И мне не важно кто испытывает этот вихрь, важно что есть Любовь. А кто беспокоится за то что "инакие" могут быть людьми... ну что ж... жаль их... пусть перечитают Свифта... :)

Коноплин Фёдор, 12.05.2012, 00:38 что здесь не так? - всё у них не так, думаю, с этим не поспоришь.
Выставлять напоказ свою ненормальность, на мой взгляд - вызов закомплексованных.

user46780, 12.05.2012, 00:58 Выставлять - это как раз отсутствие комплексов. Это раз. Ненормальность? Если за норму брать рождение ребенка, тут Вы несмненно правы, двое мужчин зачать не могут, тут природа четко определила куда и что. В остальном - не важно кто тебе нравится - свой пол и или противоположный - важно, что ты свободен в своих желаниях, и в желании любить - нет ничего постыдного, и ненормального. Это два. Вот если бы все люди спокойно относились бы к направленному на них объективу - вообще было бы прекрасно!! Увы... кто то их стращает страшным ютубом и копроматом, как будто они все агенты какой то разведки, и ходят под колпаком у дяди из СС...))) Так что - Любят - чудесно! Пусть любят. :) Это три. :)

Коноплин Фёдор, 12.05.2012, 01:19 Да, закомплексованных - это самозащита у них такая.
Всего лишь, рождение ребёнка? А этого мало? "нет ничего постыдного, и ненормального" - есть постыдное. Если бы это на острове Педорастии было, а не в нашей стране - тогда согласен.
Кто их стращает? - сами парады устраивают, и вот, здесь Попова выставлять собралась.

user46780, 12.05.2012, 01:30 Фёдор, Вы читаете тот смысл который хотите видеть, у меня не было "всего лишь", это говорит о том, что Вы предвзяты в этой теме. Упаси Бог, Вас переубеждать - Вы сложившийся человек, но к сожалению, не хотите замечать очевидного: мир должен быть свободнее. Что является главным пугалом людей с бронебойной моралью? На чем идет спекуляция? Правильно - дети увидят. Увидят и будут подражать, как например группе "тату". Ну подражали. И что? Мир рухнул? Нет. Думаете благодаря РПЦ? Нет. Просто то что в человеке есть - то есть. Нико не культивирует и не насаждает, но запрещать? - это знаете ли... боюсь будет вызывать еще больший интерес. Пусть устраивают парады. В Мадриде они проходят, в Амстердаме и др... И что? Там все плохо с рождаемостью? Отнюдь. Плохо у нас. В Берлине самый дорогой йогурт стоит как самый отвратный и дешевый в Москве. Вот над чем надо подумать "запрещальщикам"...)))

Артём Шульга, 12.05.2012, 01:34 Давайте не запрещать втыкать вилы в грудь. Не понравился кто, засадил ему по черенок и дальше пошёл. Свобода?

user46780, 12.05.2012, 01:42 Как бы первый же черенок не оказался в том, из чьих рук его без спроса изымут...))) Тоже ведь свобода... Кто к ним с черенком придет, тот с черенком и уйдет...)))

Артём Шульга, 12.05.2012, 01:52 Ну дак, придётся тренироваЦЦа, пройти спецкурс.
А для девушек станут делать вилы-зонтики.

И ваще, надо бросить это тупое занятие носить одежду!
ЭксбиционизЬм в массы, что всем стесняться из-за того, что у кого-та сарделька не выросла, или там грудь маленькая?

Ведь усе хочуть С В а Б О Д Ы !!!
Ы

Коноплин Фёдор, 12.05.2012, 01:47 А вам так хочется, чтобы голые мужики в засос целовались назло нашей морали, перед подрастающим поколением? Без этого никак нельзя обойтись нам. У нас тогда сразу йогурт подешевеет. Они тогда любить не смогут дальше, если не повыпендриваются?

user46780, 12.05.2012, 01:55 Не пробиваемо. Разруха в головах. Свобода - это возможность выбора. Не нравится смотреть - не смотрите. Йогурт не подешевеет, потому что воруют. Боритесь лучше с воровством, а не с теми, кто не такой как Вы. Не пущать и запретить - это же вахтерша 85 лет!! У нее инструкция 37-го года в голове, но у Вас то!! )))

Артём Шульга, 12.05.2012, 01:59 В церкви давно были?

user46780, 12.05.2012, 02:09 Родственников за границей не имею... :)

Артём Шульга, 12.05.2012, 02:14 Ландшафт обозримой человеческой культурной деятельности не столь обширен. И не так давно, после окончания этой дискуссии, вас бы спалили на костре, а сейчас вы просто ляжете спать с грязной совестью.
А вы говорите нет свободЫ?
Наслаждайтесь

user46780, 12.05.2012, 02:21 Саванаролла жег произведения искусства, кстати, по его мнению глубоко аморальные, например сжег "Леду" Ботичелли... сейчас бы Вы сказали, что ничего особенного - обычная легенда, погорячился Саванаролла... да только вот незадача то, его потом самого сожгли... Не боитесь со своей чистой совестью да как нибудь под маузер попасть товарища в кожанке? Там тоже клялись, что совесть чище чистого. Свобода? Нееет... Так что прежде чем кого то клеймить, посмотрете на свой лоб. Санкта Симплицитас...

Артём Шульга, 12.05.2012, 02:30 Я не клеймлю, я описываю ситуацию Н-летней давности.
А уж моралист я не такой штоб говённый, сам-то так не делаю!

А вот там, на самом верху страницы, есть опция "показать оффтопики", а почитайте как там ваши сподвижники защищались.

Дак, мало вам свободы говорите?

Коноплин Фёдор, 12.05.2012, 02:05 Вот, вы постоянно общие фразы говорите, а от конкретных вопросов уходите. Вам хочется, чтобы голые мужики в засос целовались назло нашей морали, перед подрастающим поколением?
Не нравится - не смотрите - это мы уже слышали не раз. Насилие по телеку - не смотрите - попса - не смотрите - гомики - не смотрите. А чо вообще смотреть?

user46780, 12.05.2012, 02:17 Фёдор, я Вам уже на Выши конкретные вопросы ответил. И не уходил. Мужики, не мужики - пусть целуются на здоровье. Мне хочется чтобы за ними не бегали с наручниками. Уже писал - они это делают не назло, но у Вас другое мнение. Назло - это соседка мусор в мой огород может кинуть, а они просто целуются, а Вы везде ищете "назло". Ответил конкретно? Пусть целуются!
Если ТВ не устраивает, так надо ящик выкинуть на помойку и читать умные книги, зрение не позволяет - слушайте, не хочется слушать и смотреть - идите на улицу, там дождь и солнце - влюбитесь в красивую дувушку и дарите ей стихи! ЛЮБИТЕ! А не телевизор смотрите!!)))

Коноплин Фёдор, 12.05.2012, 02:26 Ага, значит вам этого хочется. А мне - нет. Мне хочется, чтобы в Иране была предоставлена свобода нашим туристкам в миниюбках в мечеть сходить. Или где там, ещё...

Розанна Павловна, 12.05.2012, 11:56 Нечего туристкам в мини делать в мечетях, также как и туристкам в брюках нечего делать в наших храмах.

Коноплин Фёдор, 12.05.2012, 12:10 ... также как и гейпарадам у нас делать нечего.

Розанна Павловна, 12.05.2012, 13:25 А нмв пивные фестивали гораздо вреднее. Давайте лучше против них бороться.

Коноплин Фёдор, 12.05.2012, 14:05 Давайте. Ничего хорошего не вижу и в них.

Артём Шульга, 12.05.2012, 14:23 Согласен! Мужики с отвисшими животами и двойными подбородками жалкое зрелище!

Артём Шульга, 12.05.2012, 00:17 Ещё один попечитель слабых и безвольных с играющим очком?

user46780, 12.05.2012, 00:19 Всех расстрелять, а потом все поделить, Полиграф?)))

Артём Шульга, 12.05.2012, 00:24 Можно просто собрать и выслать к медмэдям собачьим

olwe, 13.05.2012, 00:05 группа поддержки? второй ряд кордебалета? на гейпараде в кокой тележке тебя катют?

Андрюша Кременчук, 12.05.2012, 22:36 мне кажется что тут многие православные братья(сестры?) в гомофобском запале напрочь теряют человеческое лицо и достоинство.

Артём Шульга, 12.05.2012, 22:41 Ты што недополучил?

Сергей Петров, 12.05.2012, 23:14 да: некоторые товарищи явно перебарщивают в этой дискуссии..

но что поделать ??

на Руси исторически не любят гомосексуалистов. и в некоторых странах азии тоже не любят. так сложилось.

а вот в европе их холят и лееют (особенно после фошистофф. но они многих не любили). тоже исторически так сложилось.

но не надо со своим уставом в чужой монастырь !

Андрюша Кременчук, 13.05.2012, 00:47 Первый унивеситет в Европе был основан в 425 году, когда крещение на Руси было вы помните думаю. Про римское право тоже знаете.
На Руси многое что не любили или не знали, только по тому мы моложе или потому что до революции грамотных людей в глубинке был лиш писарь (дьячек как правило дальше церковных книг ни чего не мог).
Я последнии 3 года в России провел по монастырям и приходам и скажу одно - слава Богу, что простой народ у нас стыдиться и чурается стучать на то, что происходит в этих самых приходах. Слава Богу что пресса зажата и боится в отличии от западной совать свой нос и рыться церковных делах и слухах. Иначе тут бы такое было... католической церкви в страшном сне не присниться...
Очень просто валить на пол процента гомосексуалов проблеммы от демографической до нравственной. Даже выгодно. Только даже свалив и запретив, воз будет и ныне там и мы не станим ни на грамм чище - простой пример это обсуждение. Я в этом совершенно уверен. Просто окунитесь в приходскую, сельскую жизнь в глубинке (откуда как говорят придет возрождение России), там как правило нет(тема-табу для разговоров) историй с мужложеством и педофилии. Зато все остальное растет, да такими клумбами, что Боже мой...

user46793, 13.05.2012, 17:47 Вы это серьезно про университет? 425 год???
Откуда вы это взяли?

Алеша567, 13.05.2012, 17:51 http://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Constantinople

user46793, 13.05.2012, 17:54 Не читайте бред!

Алеша567, 13.05.2012, 18:00 Как скажете.

user46793, 13.05.2012, 18:09 Согласно словарю Webster’а в Англии слова university и school «школа», появились только в XIV в. Английская история также говорит о том, что первые («грамматические») школы в Англии («grammar schools») были светскими. При этом преподавали в них якобы на латыни и английском, хотя само название «грамматическая школа» - греческое. Голландское же правописание английского слова school, заимствованного из греческого, указывает на рубеж XVI–XVII в.

Андрюша Кременчук, 14.05.2012, 01:14
"Государство есть результат установленной договорённости между гражданами государства в целях решения всех правовых вопросов согласно заранее принятым общим консенсусом правилам. (II век н.э.)"
Кстати, Василий, это интересный и неожиданный способ узнавать возраст предмета по этимологии этого слова. Земля, космос, Бог... - так когда появились эти слова по вашему слoварю?
И какие у вас мысли по поводу римского права и Права в России?

Сергей Петров, 14.05.2012, 04:01 древний Рим плохо кончил..

мне бы их проблемы.
я тут семерик заказал.

но - как любил приговаривать - Председатель:

"нет повести печальней в этом мире,

чем козыри - четыре на четыре"

Андрюша Кременчук, 14.05.2012, 09:49 Любая развитая цевилизация на Земле кончала плохо. Вопрос в том, что она реально важного после себя оставляла другим. P.S. Можно к примеру рассмотреть совсем недавнее - Монгольскую империю (в интересах которой приемный сын Хана Батыя Александр Невский был смотрящим у себя на родине, разбирался с неугодными Хану князьями,гонял Крестоносцев по льду) и Европейскую модель

Сергей Петров, 14.05.2012, 11:16 ..соф т и н а на префа какая-то долбанутая..

оч. часто выдаёт редкие расклады.

ну да. осталось - например - Римское Право в наследство.

ну здесь надо быть специалистом, чтобы квалифицировано отписаться. это не моя специальность, но вот что пишут:

"Первое, известное нам описание различия частного (jus privatum) и публичного права (jus publicum), принадлежит римскому юристу Ульпиану: «Публичное право — то право, которое относится к пользе Римского государства, частное — то право, которое относится к пользе отдельных лиц»."

и тут можно ломать копья дальше и дальше.

но мне больше вживую пульку расписать охота в настоящий момент

Андрюша Кременчук, 14.05.2012, 12:29
"так исторически сложилось"
Давайте не будем уходить от вашей же темы. Нет большой нужды разбираться в том, на сто лет раньше унивеситеты в Еропе появились и было ли римское право идиальным. Конечно нет. Но оно по прежнему основа всех демократических законадательств.
Гомосексуалов исторически не любили везде. И в Риме и даже в Греции, где он поощрялся, затем с приходом христианства за него так же казнили как и в Риме.
У нас своего то что? То что унивесально важно всем - религия может своя, архитектура, право, живопись, музыка?

Я жил 5 лет в Гамбурге и Гейпарад признаюсь меня тоже не очень радовал. Но не тем что так происходило что то непристойное - этого я не разу не видел, да и геев в огромной пестрой масса там особо не разобрать. Просто я не люблю техно в таком колличестве и громкости и народа на заряженного на 5 часов танцев непонятно чем...
Но один день в году можно потерпеть. Уверен даже нужно. Я с 12 лет дружу с людьми которые курят и ни что на заставит меня вдыхать в легкие этот яд, который увибивает миллионы россиян подрывая так демографию, как гомосекам просто и не снилось. Я с 13 лет дружу с с людьми, которые как выясняется гомо или бисексуалы, но так как это противоречит как моей натуре так и религии, не одному из них не удавалось (кстати не кто и не пытался) хоть на миллиметр сдвинуть меня с того что мне больше подходит.

Сергей Петров, 14.05.2012, 12:38
"так исторически сложилось"
ой.. и у меня был студент голубой. некоторым мальчикам бы девочкой родиться. очень способный в созидательном плане, и чуйство юмора на уровне).

ну не приемлет рассейское население в большинстве своём представления такого рода. факт же.

и мне лично нет охоты бороться. по большому щёту - пофиг

Виктор Малышко, 14.05.2012, 15:01 Как вариант ответа на вопрос -- русское искусство XIX века. Прошу простить, но я не об этом.
Если отмотать к истоку дискуссии и даже чуть дальше, берёт оторопь. Сначала в 2011 году в Эрмитаже (потом в одном из корпусов ГМИИ) проходит выставка проекта Лейбовиц "Жизнь фотографа". С американским послом на открытии в Москве, с освещением в СМИ. Без опоясывающих 3 раза здание ГМИИ очередей, но с возможностью посетить для всех желающих. Без какого-либо протеста со стороны городских и прочих властей. Потом -- затемнение (на полгода). И, бац, прожектором в глаза -- ПРОПАГАНДА.
Пропаганда -- это то, что волнует всех, кто относится к фотографии как к инструменту. Как к ломику-фомке, орудуя которым, осуществляется вторжение в чужую жизнь и её перекройка. В истории нашей страны был период, когда фотография рассматривалась только как средство пропаганды. Куда это привело, можно видеть. И дело тут не только в том, что тогда пропаганда была неправильная.
В обсуждаемой колонке фокус внимания смещен с фотографии на пропаганду, как это верно заметил [user40931]. Почти все читатели, оставляющие комментарии к тексту, согласились с тем, что обсуждать фотографический проект неинтересно, и переключились вслед за колумнисткой на более жаркие вопросы.

Коноплин Фёдор, 14.05.2012, 15:25 Большая советская энциклопедия: Пропаганда (лат. propaganda — подлежащее распространению, от propago — распространяю), распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности.

Виктор Малышко, 14.05.2012, 15:34 Благодарю за ссылку.
Пропаганда, 1) распространение каких-либо идей с целью приобрести сторонников.-2) П. (congregatio de propaganda fide), миссионерское учреждение, основанное 1622 в Риме папою Григорием XV для распространения католичества среди язычников и уничтожения ересей.
Толкование из малого энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона, как это часто бывает, ближе к сути.

Андрюша Кременчук, 15.05.2012, 12:29 Я вот к Лебовиц как-то не очень) Че ее обсуждать.
Может ты имел в виду начало 20го? «Мира искусства» - русский вариант давно цветущемодного в европе модерна, "Могучая кучка" - национальные темы большими полотнами в музыке - за романтиком Вагнером и всей плеядой. В плане расцвета русского искусства 19 век конечно блестящ. Но к сожалению, чего-то такого, чего уже давно у других не было, найти солжно. А вот начало 20го это во многом действительно впереди планеты всей.
По поводу Лебовиц... разумеется это повод себя показать и на других посмотреть. Новеньких, рыжых, всяких сирых, сектантов, гролубых нужно было бы придумать, еслиб их не было. Где еще найти такой повод чтобы заявить о себе и о "вечных ценностях".
И девятое Мая будем справлять еще 100 лет парадами. Попробуй отыскать еще хоть один государственный праздник в россии, который безспорен, обьеденяет и не может быть подставлен под сомнение не одной из политических сил. Что-бы тогда делали...

Виктор Малышко, 15.05.2012, 14:28 Как я понял, речь шла не о новаторстве, а о том, что у нас "своё" и заметно извне.
Новый год как попытка. Есть, конечно, религиозные препятствия объединению 31 декабря, но, мне кажется, несущественные.

Андрюша Кременчук, 16.05.2012, 15:15 Нет, не совсем о наваторстве. В контексте особого, исконного пути России (скажем до революции), пытаемся понять что было особого, своего, того что взято всеми странами на вооружение, некого вклада в общую копилку. Геометрия, азбука, может право, музыкальная гармония, театр, хрисисанство или живопись.
Я имел в виду скорее праздники государственные, а не календарные).

Виктор Малышко, 16.05.2012, 16:09 Ну, как бы это сказать. Думаю, что русская литература (хотя бы та, что давали нам в школе: Пушкин, Гоголь, Достоевский, Толстой) это оно и есть. Пусть по форме не ново, но по содержанию есть вклад в общую копилку. Есть "русская" геометрия. В химии есть "русская" таблица. Разговор этот довольно спекулятивный, неудобно его продолжать.
Формально, НГ -- государственный.) 9 мая имеет поводы для политического раскола. Взять хотя бы парад с власовскими знамёнами.

Саша Курлович, 16.05.2012, 17:36 Толстой - в своё время был вполне себе нов по форме и сильно повлиял на развитие жанра романа в Европе.

А вообще, эта "новизна" напоминает писькомерки на фотосайтах, и смысла в ней столько же.

Виктор Малышко, 16.05.2012, 18:35 Вот даже как [про Толстого]. Спасибо за дополнение.

Саша Курлович, 16.05.2012, 18:43 Кстати, Пушкина вне России практически нет. Толстой, Достоевский, Чехов.

Сергей Петров, 18.05.2012, 05:57 Пушкина очень трудно переводить (даже прозу). слишком много второго, третьего и т.д. дна..

Набоков перевёл в 1964-м Евгения Онегина на английский.
заняло 3 тома (ессно - бОльшая часть комментарии с разжёвыванием). при этом сильно возмущался на тот момент недавно выполненным переводом англичанина.. получалось типа:

"мой дядя, старый плут, проказник.."

Саша Курлович, 18.05.2012, 09:26 Поэзию переводить вообще проблематично, даже помимо вторых и третьих смыслов. Вообще, что касается их, то читатель в массе своей проходит мимо на самом деле, потому что многослойность присуща любой хорошей книге в той или иной степени, а знать и понимать всё в точности как автор читатель не может. Например, вспоминая начало "Онегина", многие ли даже в России поймают эту цитату из крыловской басни? Да, шуточную, но тем не менее.

Факт же состоит в том, что для России Пушкин - первый по-настоящему великий поэт, к тому же оказавший серьёзное влияние на литературный язык. Для той же Англии, даже в хорошем переводе - один из многих, "рынок" поэзии там заполнен. Уверяю, у того же (навскидку) Шекспира вторых и третьих смыслов тоже хватает, но дело не в этом.

Андрюша Кременчук, 18.05.2012, 20:32 отвечал, послал и "ошибка доступа"(
мож потом

olwe, 12.05.2012, 23:19 так не надо насаждать... а это делается с вызовом и нагло

olwe, 12.05.2012, 23:01 я нен люблю гомосеков, ни женщин ни мужчин

olwe, 12.05.2012, 23:03 да я смотрю тут война, кто побеждает?

Коноплин Фёдор, 12.05.2012, 23:06 А их не надо любить. Они сами себя любят.

olwe, 12.05.2012, 23:14 я о своём отношении к процесу, зоепала их пропаганда

olwe, 12.05.2012, 23:13 ира попова, ты лесбиянка?

olwe, 12.05.2012, 23:40 статья ниочём, заказуха какованибудь пидарского фонда

Ирина Попова, 16.05.2012, 22:29 Вот в Амстердаме ни за какие права бороться не надо, однако гей-парад здесь проходит в полную мощь, и стал туристической достопримечательностью, люди со всего мира и всех (!) ориентаций приезжают сюда посмотреть и повеселиться, в том числе и русские, в том числе и семейные пары. На параде проходят концерты на лодках, всякие фигуры, в общем все весело. И главное, ни один человек истерику не разводит, потому как это здесь крайне стыдно - быть гомофобом.

Коноплин Фёдор, 17.05.2012, 18:31 А у нас их закидают тухлыми яйцами. У нас стыдно бравировать своей ненормальностью (пока). Так что, оставайтесь в Амстердаме. А мы будем к вам приезжать со своим уставом, со своей моралью, будем бороться там против гей-парадов.

Незваный гость, 17.05.2012, 22:31 Милонова туда отправьте на вечное поселение - заслужил.

Ирина Попова, 16.05.2012, 22:30 это не с парада, а с маленькой вечеринки на центральной улице китайского квартала.
http://photopolygon.com/blog/details?post_id=25991

Михаил Курбатов, 17.05.2012, 11:21 Женские обнимашки и целовашки, воспринимаются мной абсолютно индифферентно, но вот на целующихся в засос мужиков, к тому же преклонного возраста, смотреть просто омерзительно.

Александр Олевский, 17.05.2012, 13:37

Саша Курлович, 17.05.2012, 14:06 )))

Михаил Курбатов, 17.05.2012, 17:33 В том числе. :)

Ирина Попова, 17.05.2012, 17:49 красота)

Игорь Юнаковский, 18.05.2012, 19:50 Это - классика! "Я люблю тебя, Ильич!"

Fotofil, 19.05.2012, 08:34 Честно признаюсь- никогда не нравилась эта пафосная старуха, умеющая нажимать кнопку. Непонятно было то, почему же "оно" (она?) так популярно в арт- кругах. Спасибо, пояснили- почему так.

Саша Курлович, 19.05.2012, 10:04 Вот видите, как удобно. Налепили бирочку, и думать не надо.

Fotofil, 19.05.2012, 15:16 Эти бирочки и на Колосове налеплены, и на Мухине с Видениным, да и на многих других действительно хороших фотографах. Вот только с ними никто не носится как с писаной торбой, (или как с вышуепомянутой иконой либерастического лесбиянства). Бирочки не того цвета- в представлении "прогрессивного человечества"? Видимо, да.
PS: увы, у меня нет времени с Вами, батенька, полемизировать о реалиях (или оскале?) современного искусства. Зайду сюда через неделю- другую, ибо просто некогда. :)

Саша Курлович, 19.05.2012, 15:31 У меня нет не малейшего желания с вами "полемизировать". Я отметил факт, и всё.

Артём Житенёв, 20.05.2012, 13:27 мне кажется, перечисленные вами авторы вполне состоялись и вписаны уже в книгу жизни.
не надо переживать))

andrtereb, 21.05.2012, 11:04 без извинений Почему Русского человека должна итересовать жизнь старых евреек - лесбиянок? И это "общечеловеческие ценности"? У нас свои ценности. Интересно, в израиле устроили бы выставку Русского фотографа, повествующего о жизни пенсионеров, ветеранов и проч. И были бы бурные дискуссии в Сети? Скажите ещё, что нет Русских фотографов.

Между тем, 21.05.2012, 11:38 Было бы неплохо перед тем как задавать вопросы хотя бы немного ознакомиться с проектом.
http://www.tfaoi.com/cm/4cm/4cm526.pdf

Андрюша Кременчук, 22.05.2012, 18:52
"вот совсем свеженький пример как в киеве поучают правильно ориентации"

Photo Anatolii Stepanov/Reuters

Михаил Курбатов, 22.05.2012, 19:21
"вот совсем свеженький пример как в киеве поучают правильно ориентации"
А почему Вы считаете, что парня бьют за не традиционную ориентацию?
Как-то все это слишком постановочном выглядит. Будучи в юношестве участником многочисленных уличных драк, сомневаюсь в оригинальности сюжета. Не так это все в реале выглядит.
К тому же фотограф, снимающий такую заваруху, со столь близкого расстояния, сам мог вполне конкретно получить в дюндель. :)
Думаю, что это просто, провакационно - постановочный снимок от ребятишек, которые давно обосновались на Западе , и сосут сиську, или письку у дядюшки Сэма.

Андрюша Кременчук, 22.05.2012, 21:08
"я просто иногда читаю свежую прессу и смотрю картинки."
Михаил Курбатов, я не думаю в таких случаях вообще, не предполагаю - это дело неблагодарное и пустое. Вы уж меня совсем за какого-то идиота-сказочника принимаете.

Михаил Курбатов, 23.05.2012, 14:41
"я просто иногда читаю свежую прессу и смотрю картинки."
Ну зачем Вы так?
Я совсем о вас плохо не думаю.
Я имел ввиду то, что сейчас очень много фальсификаций и инсценировок на всевозможные политические и социальные темы, включая и фотоматериалы и прессу.
И очень много людей этим занимается, зарабатывая на жизнь.
При этом особо не вникая в то, кто оплачивает такие заказы - деньги не пахнут. :)

Артём Шульга, 23.05.2012, 16:13
"я просто иногда читаю свежую прессу и смотрю картинки."
А я про него именно так думаю

Андрюша Кременчук, 23.05.2012, 22:09
"А на свете встречается все что угодно."
Вы бы просто спросили откуда это фото.

ed-cher, 03.06.2012, 01:59 не является
не будет
не должна
что за глупости

Между тем, 03.06.2012, 02:25 http://spbphotographer.ru/2012/04/irina-popova-chelovechestvu-nuzhny-takie-geroi-odinochki-kak-dokumental-ny-e-fotografy/
"Человечеству нужны такие герои-одиночки, как документальные фотографы"(тм)