ТЕМА:
Андрей Безукладников, 17.11.2009 22:11
"Добавление, изменение тематических разделов"
Когда-то тема расширения списка тематических разделов уже обсуждалась, но в те времена еще не было возможности использовать метки. Когда появились метки, казалось, что можно упразднить разделы и структурировать фотографии сообщества только с помощью меток. Сейчас кажется, что одно не отменяет другого.

Итак, какими разделами дополним уже существующие?
ОБСУЖДЕНИЕ:

Александр Челмодеев, 17.11.2009, 22:18 - Юмор
- Фактура и фон
- городской пейзаж
- Фотоохота
- Макро

Курбатов, 18.11.2009, 12:01 На мой взгляд, для более корректного разделения фотографий по жанровому направлению, следует иметь следующие разделы для размещения фотографий:

Портрет
Ню/студия
Город/архитектура
Натюрморт
Пейзаж
Фауна
Флора
Жанр/юмор
Репортаж/спорт
Макро
Научно-техническая
Коммерческо-рекламная
Другое

Александр Челмодеев, 18.11.2009, 20:52 Только Жанр и юмор смешивать нельзя.

Курбатов, 18.11.2009, 20:56 Можно и разделить, за счёт коммерческо-рекламного раздела. его скорее всего и не будет, поскольку реклама на сайте запрещена. А всё остальное , это минимальный набор разделов, который имеется на всех фотосайтах.

Александр Челмодеев, 18.11.2009, 21:05 А научно-техническая, вроде, вообще не в тему фотографера.

Курбатов, 18.11.2009, 21:26 Значит и её убрать :)

Exbombist, 17.11.2009, 22:42 Спорт.

alpauk, 17.11.2009, 23:25 Необходимо ввести раздел "Белочки".

Саша Курлович, 18.11.2009, 08:21 +1

alpauk, 18.11.2009, 13:28 А, еще "ГРИБОЧКИ!!!"

Саша Курлович, 18.11.2009, 13:39 Не, надо решать проблему радикально: предоставить каждому автору возможность добавлять новый раздел, и будед щясте ;)

Андрей Безукладников, 19.11.2009, 15:18 Это вряд ли.

Андрей Безукладников, 19.11.2009, 15:07 Это в "Грибы" если будет такой раздел. Но в целом странное предложение.

Андрей Безукладников, 19.11.2009, 15:06 Это в "Животные" если будет такой раздел.

alpauk, 21.11.2009, 23:36 "Жывтоне"

Александр Челмодеев, 17.11.2009, 23:44 Ещё флору с фауной разделить, из фауны можно сделать Фотоохоту

Александр Челмодеев, 18.11.2009, 11:39 - Семейный альбом и Семейное Ретро

сЕлена, 17.11.2009, 23:57 город

Светлана Яковенко, 18.11.2009, 00:13 +1

Незваный гость, 18.11.2009, 01:49 Город

Светлана Яковенко, 18.11.2009, 11:27 Есть ощущение, что стереоработы нужно вынести в отдельный раздел. На сайте нынче много их представлено в разделе "Эксперимент". Разве это эксперимент?

Дмитрий Би, 18.11.2009, 14:22 лучче не Город, а Обиталище
или как еще
потому как Деревня в Город тоже как бы подходит
но будет ложь

Евгений Губарени, 18.11.2009, 14:51 "фрагмент" может, только что.
И вывести самые популярные теги (штук 10-15) на страницу NonStop.

А вообще, от колличества разделов лучше то картинки не станут...

FOTOKOR_1, 18.11.2009, 15:12 +1

Андрей Безукладников, 19.11.2009, 15:12 Да, "Фрагмент" скорее всего добавим.

Саша Курлович, 19.11.2009, 17:06 Если без стёба, то "фрагмент", "стерео". "макро" - может быть.

Дмитрий Би, 19.11.2009, 17:20 +1
а многие свои цветы ты куда бы помещал? во фрагмент или в макро?

и +Город (Обиталище)))

Саша Курлович, 19.11.2009, 17:58 Мне глубоко параллельно, куда их помещать :)

Сергей Петров, 19.11.2009, 05:46 предлагаю дополнить разделом "веники".

очень мало веников на сайте. надо стимулировать

Андрей Безукладников, 19.11.2009, 15:08 Зачем так мельчить. Слишком длинный список получится. В "Натюрморт".

Exbombist, 19.11.2009, 16:49 А шизофреники вяжут веники (с) ?
Может, это и хорошо, что мало...
Раздел "Фотофакт", где можно было бы разместить снимки уникальных явлений природы, событий мирового масштаба или неординарных сторон быта. Подразумеваю, что туда будут скидывать кошечек и белочек в умилительных позах, закаты и рассветы, пьяных и попрошаек... Фотографы второго эшелона найдут место для своих работ и разгрузят "Пейзаж", "Флору и фауну" и "Повседневную жизнь". Хотелось бы верить, что разгрузят...

Mic 3, 19.11.2009, 19:37 наоборот надо сократить, флоруфауну так точно, что там оставалос приличного распихать по натрюмортам и пейзажам

Владимир Ведунов, 19.11.2009, 20:21
"656"
"город" - есть. Обижено село;-)

Александр Челмодеев, 19.11.2009, 20:39
"656"
А также ПГТ, городское поселение, станица, хутор, кишлак, аул, деревня и Бирюлёво.

Владимир Ведунов, 20.11.2009, 11:08
"656"
путаешь, Саш: "поселение" - не то же самое, что "населенный пункт" (тот же хутор).
А сельская тематика - не то же самое, что "сельское поселение" либо малый (по числу жителей) населенный пункт.

Александр Челмодеев, 25.11.2009, 15:00
"656"
Я к тому, что очень трудно разделить "город" и "село". Жанр один - "улицы, улочки, человейник"

Владимир Ведунов, 30.11.2009, 14:19
"656"
но ты ж городского человека отличишь от селянина. Значит, не все муравьи в муравейнике одинаковы;-)

Александр Челмодеев, 30.11.2009, 22:48
"656"
Даже не смогу сформулировать однозначные критерии. Вот, если бы в городе жили только белые, а на селе - только негры, тогда смог бы ;)

Владимир Ведунов, 05.12.2009, 02:59
"656"
Ну, всё придет, если так и дальше пойдет: будут желтолицые братья.

Дмитрий Би, 20.11.2009, 07:22
"656"
http://www.photographer.ru/forum/view_messages.htm?topic=18406&expand=1#c126290

zer0, 20.11.2009, 23:46 Мне кажется, достаточно было бы четырёх разделов:
1."Милые люлечки"(Сладкие мулечки) - сюда постить красивых собачек, котят, грибочков, цветочков, детишек - на этот раздел приходится 40% всех картинок сайта.
2."Мутное" - 35% картинок.
3."Спины в повседневной жизни" - 20% картинок.
4."Фотографии" - оставшиеся 5%.

Андрей Безукладников, 21.11.2009, 00:45 Это юмор такой?

zer0, 21.11.2009, 10:58 На данном этапе развития сайта - нисколько не юмор, а реальность.

Андрей Безукладников, 21.11.2009, 14:40 Значит я правильно понял — вам хватило бы этих четырех разделов? Не сомневаюсь)

сЕлена, 21.11.2009, 16:58
"браво!"
:)

yrga, 22.11.2009, 01:50 К выше сказанному:
Интерьер
Арт-фото

Саша Курлович, 22.11.2009, 13:27 второе - очень расплывчато для категории нмв

bambuk, 22.11.2009, 14:59 портрет
натюрморт
пейзаж
город
кантри
путешествия
интерьер
архитектура
философия
религия
природа
флора
фауна
макро
астро-фото
атмосферные явления
другое

Виктор Малышко, 07.12.2009, 20:21 Другое -- шикарный раздел.
А что если наоборот, сократить количество разделов, классифицировав все на две кучи: хорошее и плохое.

bambuk, 07.12.2009, 23:45 "другое" для тех случаев, когда автор не находит раздела для своей работы.
всё предусмотреть невозможно, а формулировку эту не сложно поменять на близкое по смыслу.

Виктор Малышко, 08.12.2009, 22:42 "эксперимент"?)

bambuk, 08.12.2009, 23:38 в разделе "эксперимент" место коллажам, склейкам, разнообразным картинкам сделанным посредством ФШ и прочим нефотографиям. бывает странно видеть там фото, которых совсем не коснулся ФШ и авторы их туда определяют ошибочно, как эксперимент своего замысла или технический.
в какой раздел посоветуете опредилить мне фото запотевшего стекла с каплями или теней на какой-то поверхности? в "эксперимент" не годится. только не советуйте в "натюрморт", это будет ошибкой и она часто совершается, потому что нет соответствующего раздела, а неопределённое "другое" спасительно в таких случаях.

Виктор Малышко, 09.12.2009, 00:00 Каждый снимок = результат поставленного эксперимента, спросите любого физика. Этот раздел способен поглотить и переварить все. Если автор сомневается куда помещать, пусть поэкспериментирует с "экспериментом".)
Кстати, это единственный раздел, на которые правила не накладывают никаких ограничений.

bambuk, 09.12.2009, 00:25 из моих там не более двух работ, которые им действительно являлись и я не смогу согласиться, что он годится для всего,
что не подходит в "пейзаж", "повседневку" и "натюрморт".

Виктор Малышко, 08.12.2009, 22:54 Вот с одного сайта категории:

bambuk, 09.12.2009, 00:18 отсюда
-абстрактное(очень пригодится)
-репортаж
-свадебное(чтобы не видеть где попало)
и забыла сразу "среду обитания", как редакцию того, что имел в виду под "обиталищем" Дитрий Би. было бы кстати.

Дмитрий Би, 05.12.2009, 08:53 интересно, что в итоге решила администрация

Незваный гость, 05.12.2009, 12:26 "Тихо! Чапай думать будет."

Андрей Безукладников, 07.12.2009, 15:07 думаем. Пока только bambuk что-то вразумительное предложила. Но все равно как-то очень расплывчато. Может и не надо ничего придумывать, а ограничиться ключевыми словами, выделив в облако наиболее популярные.

Сергей Петров, 07.12.2009, 15:18 анархо-консерваторы тоже считают, что лучшее - враг хорошего

Виктор Малышко, 07.12.2009, 15:45 Фактически, мы выбираем какого дополнительного фаворита будет видно на заглавной странице Нонстопа. Думаю, если учесть мнения действительно всех зрителей заглавной, получим, что раздел Ню следует разрезать на два подраздела: выше пупа и ниже пупа (или вид спереди и вид сзади). Заглавная станет в два раза привлекательнее.

Незваный гость, 07.12.2009, 17:59 А вот лично я показ всех этих лидеров на главной сразу же отключил.

Виктор Малышко, 07.12.2009, 20:17 Вам хорошо, а незалогиненым как быть, зажмуриться?

Саша Курлович, 07.12.2009, 21:03 зарегиться )

Незваный гость, 07.12.2009, 21:25 А им тоже не надо показывать, как оффтопики.

Андрей Безукладников, 08.12.2009, 00:34 Можно существующие жанры разбить на рубрики, и тогда дополнительных фаворитов на главной не будет. Незалогиненным ню можно и не показывать. Пусть будет бонусом для залогиненных:-)

Евгений Губарени, 08.12.2009, 12:50 Ню нельзя скрывать от "иных", ведь ежели захочешь показать кому-то постороннему, так не постить же его в иных рубриках только ради этого :)

Отключить все разделы, оставить их, как главные теги, которые нужно выбирать при загрузке фото. А все остальные, теги (авторские) будут как-бы подчиеннными по желанию автора.

Саша Курлович, 08.12.2009, 18:42 А что опять с сервером, Андрей?

Андрей Безукладников, 09.12.2009, 01:04 случился сбой во время рассылки новостей сайта.

Саша Курлович, 09.12.2009, 16:39 Что-то второй день с полярной лисичкой. Пора региться на фликре? :(

Дмитрий Би, 07.12.2009, 18:26 Вразумительное - имеется ввиду Полный комплект?
Мне чет думалось, что и перед сообщением [user25509] встречались разумные мысли
моя, например )) (которая поддерживает неоднократно прозвучавшее "Город")
Можно и ограничиться двумя разделами
Фотографии - не фотографии

Андрей Безукладников, 09.12.2009, 01:06 не хотел Вас огорчить, Дмитрий. Конечно, Вы раньше предложили "Город":-)

Дмитрий Би, 09.12.2009, 07:58 было дело
http://www.photographer.ru/forum/view_messages.htm?topic=6159&expand=0&set=1

наскока помнится, жизнь (±сайта) нормально продолжилась и без этого нововведения
и даже без реального обсуждения подобной возможности

это меня сейчас не сильно огорчает
селяви

а раньше я конечно прыгал более активно
как оказывается, нужна эта чрезмерная активность тока мне )))
все равно ведь ниче не сдвину)))

Андрей Безукладников, 09.12.2009, 15:11 Дмитрий, зря Вы так:-) А вы не думали о том, что благодаря Вашей активности появилась возможность сопровождать фотографии ключевыми словами?

Дмитрий Би, 09.12.2009, 15:44 не думал)

эти изменения во мне сами по себе
вне зависимости от процессов на Нонстопе)

так сказать, множественность управляющих сигналов
жизнь идет, меняется, и меняется все - и внутри, и снаружи

по поводу разделов

я думаю, вне зависимости от того, произойдут изменения в составе разделов, или нет
жизнь Нонстопа будет продолжаться

другое дело
что будут нюансы
будет ли два раздела: Фото-не фото
или два десятка: ***
будет чуть иное структурирование посетителей и разговоры будут немного другие
сводить все просто к полю тегов не хотелось бы
все развалится
но и сваливать все в одну кучу тоже нехорошо

хороший компромисс
поле тегов
и несколько больших разделов

Сергей Петров, 22.12.2009, 05:42 предлагаю сделать 2 основных раздела:

1. фотография
2. цифровой способ изображения

сЕлена, 22.12.2009, 09:03 так ведь сайт-то придётся закрыть.
в сети всё цифровой способ.
а на Винзавод не набегаешься москвичам и гостям столицы.

Лада Тазетдинова, 22.12.2009, 09:51 а еще бывают фотографии, снятые на пленку, оцифрованные, выведенные на пленку и напечатанные, вручную - фотоспособом на бромсеребряной бумаге, или цианотипией, например, - для них создадим отдельный раздел 3."гибриды?"

Андрей Безукладников, 04.09.2010, 16:19 А если так?

- Современное искусство
- Традиционное искусство
- Фоторепортаж
- Коммерческая фотография
- Научная фотография

а все нюансы тегировать?

Вадим [ja], 04.09.2010, 17:33 Только если запретить под страхом немедленного и вечного бана споры о том - к первому или второму пункту отнести фотографию.

Саша Курлович, 04.09.2010, 18:13 Расплывчато, мне кажется. Тебе скажут - "вчера снял - значит современное искусство" ;)

И надо дать модераторам право эти дела исправлять.

Андрей Безукладников, 04.09.2010, 22:34 Работа модераторов само собой предусматривается.
Сейчас важен принцип. Быть или не быть новой классификации?

Саша Курлович, 04.09.2010, 22:58 На эту - менять не стоит точно. Если уж со старой народ путается, то с "современным искусством" и "традиционным искусством" точно будет полная жо - и даже ясно какая. "Я снимаю сейчас, значит это современное искусство" - и разгребай :) Тебе это надо? Вообще это словосочетание практически бессмысленное, и ставить его в категории - зачем?

Андрей Безукладников, 16.03.2011, 22:27
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
- Портрет
- Пейзаж
- Натюрморт
- Ню
- Среда обитания
- Повседневная жизнь
- Фауна
- Флора
- Макро
- Абстракция
- Реклама
- Мода
- Спорт
- Эксперимент
- Фотомонтаж
- Стерео

сЕлена, 16.03.2011, 23:03
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
мы тут давно дружно просили Город, Андрей.

Андрей Безукладников, 17.03.2011, 20:31
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Мне кажется это метка. Иначе придется еще Трэвел включить, а там и Свадьбы подтянутся. Город — это дробление темы Пейзаж.

сЕлена, 17.03.2011, 20:51
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
у вас же изначально была такая категория, хоть и не раздел.
Город не всегда Пейзаж. для моего уха, плохо знающего французский, Пейзаж всегда не Город, ибо пейзане - это крестьяне, к Природе близкие, а Город - ей (Природе)совершенно противоположное.
но это только мои ощущения, естественно.

Ия, 16.03.2011, 23:53
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
А нужна ли Мода? Может её в рекламу?
А среда обитания? Это город, деревня, любое место, где мы обитаем?

Алекса, 17.03.2011, 00:10
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
думается,что есть определенный смысл выделить "стерео"-так будет комфортнее авторам и любителем подобной съемки...,существующий нынче "эксперимент" в результате пестрит разнообразием своего содержания,возможно,имеет смысл выделить "абстракцию",которая попадает сейчас либо в натюрморт,либо в эксперимент...,а вообще насколько широко здесь надо понимать "натюрморт"?-всё-таки это намного больше,чем ортодоксальный набор неких предметов,расставленных и разложенных постановочной рукой,ведь есть ещё и тихая жизнь,которая намного интереснее банальных для моего восприятия банок,склянок и прочих нарочитых предметов в изначально неживой композиции...

Сергей Петров, 17.03.2011, 04:11
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
да.. мне тоже со "средой обитания" не очень понятно..
это "повседневная жизнь", но только без народа что ли ?

Алекса, 17.03.2011, 09:00
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
это пейзаж,измененный результатами человеческой деятельности в повседневной жизни... :)

сЕлена, 17.03.2011, 09:26
"посредством экспериментального натюрмортирования"
.

Алекса, 17.03.2011, 12:38
"посредством экспериментального натюрмортирования"
в обнаженной натуре пейзажа...)

Андрей Безукладников, 17.03.2011, 20:33
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Что-то мне подсказывает, что в качестве обязательных к выбору рубрик этого будет достаточно:

Портрет
Пейзаж
Предметный мир
Ню
Повседневная Жизнь
Живая природа
Абстракция
Реклама
Спорт
Эксперимент
Фотомонтаж

Все остальное - метками.

ed-cher, 17.03.2011, 21:07
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Правильней было бы сделать: - Современное искусство - Традиционное искусство - Фоторепортаж - Коммерческая фотография - Научная фотография но на массовом сайте это не будет работать, т.к. большинство фотографий не попадают ни в одну категорию. Наверное, правильное решение - сделать облака тегов как на яндекс.фотках

Андрей Безукладников, 17.03.2011, 21:33
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Я объясню, почему нужны рубрики. Мне кажется, что они служат людям ориентиром при первом знакомстве с сайтом и отсеивают совсем неподготовленных. Сейчас вот смотрю свежим взглядом и понимаю, что четыре рубрики совсем лишние. А если так? Арт-фотография; Фоторепортаж; Коммерческая фотография; Научная фотография - это для ориентира. А все остальное в облаке тэгов (мы их здесь метками зовем).

Виктор Малышко, 17.03.2011, 21:46
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Большинство не понимает разницу между 1 и 3, например.

Андрей Безукладников, 17.03.2011, 21:53
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Портрет и натюрморт?

Виктор Малышко, 17.03.2011, 21:57
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Это более привычно. Гораздо меньше людей затруднится в выборе из этих двух.

Андрей Безукладников, 17.03.2011, 22:02
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
а, дошло наконец до меня) Ты считаешь, что большинство людей не видят разницы между арт-фотографией и коммерческой фотографией? Иногда она действительно исчезает:-)

Виктор Малышко, 17.03.2011, 22:07
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
В статьях Климова ее точно нет.)

Ия, 17.03.2011, 22:49
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Угу! Я не понимаю :(
Предметный мир - это что? Всё, что не глюки?

Алекса, 17.03.2011, 21:56
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
много ли здесь фотографий для Научного раздела?,так сразу и припомнить не могу...

Виктор Малышко, 17.03.2011, 22:01
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Согласно последним тенденциям, это Макро + Флора + Фауна.) См.: http://www.strf.ru/photogallery.aspx?CatalogId=15114&d_no=37442 http://www.strf.ru/photogallery.aspx?CatalogId=15114&d_no=37438

Алекса, 17.03.2011, 22:35
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
это достаточно широкое толкование... :)

Виктор Малышко, 17.03.2011, 22:46
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
В МГУ осенью проходит, так называемый, фестиваль науки. При нем организуют выставку "научных фотографий" -- 50% макрожучки, 50% съемка через микроскоп, в том числе электронный.

Ия, 17.03.2011, 22:53
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Кстати, через микроскоп часто бывает очень красиво и интересно. Если б у меня была нужная техника, я б заполняла этот раздел фотами из жизни, к примеру, боррелий. Может всем и повезло, что техники этой у меня нет ;)

Алекса, 18.03.2011, 00:15
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
да, можно было бы и бледную трепонему в темном поле погонять для "науки"... :)
бывший ректор 1 Меда,будучи парторгом и имея доступ к электронному микроскопу стал сразу большим учёным таким образом... ;)

Ия, 18.03.2011, 00:52
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Да-да! Спирохеты крайне хороши в темном поле! Для науки-то чё их гонять? Вот для фото - это да! И сразу на сайт! ;)

Виктор Малышко, 17.03.2011, 21:17
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Архитектура -- часть 2, 3, 5, 7 или 10?
Обозначить разделы -- полдела, надо задать им описания. Текущая версия описаний разделов такова:
===
В разделы «Портрет», «Повседневная жизнь» и «Обнажённая натура» следует помещать фотографии, основными действующими лицами которых являются сами люди («Портрет»), либо человеческие взаимоотношения («Повседневная жизнь»), либо те фото, где акцент делается на изображении человеческого тела, его линий и пластики («Обнажённая натура»). К разделу «Пейзаж» традиционно относят изображения природных, городских либо индустриальных ландшафтов, природных явлений, проявлений стихий, и т. п. «Натюрморт» («мёртвая натура») — это обычно изображения неживых предметов, плодов, срезанных цветов (букетов), мёртвых (или искусственных) животных, посуды, и т. п. Наконец, «Флора и фауна» — любые изображения животных и растений, кроме человека, в том числе макро- и микрофотографии, фотоохотничьи трофеи, снимки ваших домашних любимцев, и т. п.
Раздел «Жизнь Nonstop Photos» предназначен для фотографий, так или иначе связанных с жизнью сообщества Nonstop Photos. Несоответствующие теме фотографии перемещаются модератором в раздел «Повседневная жизнь».
Понятно, что все приведённые выше сведения — это лишь самые примитивные рекомендации по выбору рездела для публикации ваших фото; вы, как Автор, можете самостоятельно решать, к какой тематике отнести ваше фото. Однако будьте готовы к тому, что, отнеся фото вашей любимой собаки к разделу «Портрет», вы можете быть не поняты вашими зрителями, что приведёт к неадекватному восприятию ваших фото и, как результат, к снижению их оценок.
===
Какая новая?

Андрей Безукладников, 17.03.2011, 21:40
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Думаешь нужен еще этот фотокружок?

Виктор Малышко, 17.03.2011, 21:56
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Раньше разделы играли роль номинаций в конкурсе. Сейчас, если я верно понял, они будут использоваться для группировки снимков. В таком случае, набор разделов должен быть таким, чтобы автору было понятно, в какой раздел ставить снимок. Я люблю снимать здания снаружи и изнутри, и не могу сориентироваться в предлагаемом наборе рубрик. Если в форме загрузки при выборе одного раздела будет возникать пояснение (вроде «Малышко! Грузи свой отстой сюда!»), мне неважно как будет называться этот раздел («Эксперимент» или «Фотомонтаж»:).

Андрей Безукладников, 17.03.2011, 22:00
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Витя, ты же экспериментатор:-) И то что ты снимаешь ну никак нельзя назвать архитектурой. Архитектура - это отдельная специализация в коммерческой фотографии со своими правилами и канонами и к искусству отношения не имеющая.

Виктор Малышко, 17.03.2011, 22:05
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Пусть так, но призмы и зеркальца -- это монтаж во время съемки.
Бехеров у нас представили как архитектурных фотографов, хотя их проект (выставленный на фотобиеннале) не был коммерческим.

Андрей Безукладников, 17.03.2011, 22:14
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Бехеров у нас, да и во всем мире, представляли как фотографов, которые снимают исчезающие индустриальные архитектурные объекты. Я бы отнес их творчество к эксперименту.

Виктор Малышко, 17.03.2011, 22:20
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
На венецианском биеннале сочли, что они занимаются скульптурой.)

Сергей Петров, 18.03.2011, 02:40
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
а если была живая роза, но умерла в вазе.

и куда её пихать ? в "предметный мир" что ли ?

Виктор Малышко, 18.03.2011, 10:48
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Можно залить к нам -- в «Эксперимент».)

Сергей Петров, 18.03.2011, 15:14
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
" - доктор, Вы куда меня везёте ?
- в морг !
- но ведь я ещё не умер !!
- а мы ещё и не доехали.. "

Вадим [ja], 18.03.2011, 15:25
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
"- Сестра! А может в реанимацию?
- Больной, не занимайтесь самолечением. Доктор сказал в морг, значит в морг"

Сергей Петров, 18.03.2011, 15:46
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
"не согласен я ..

.. с обоими"

Виктор Малышко, 18.03.2011, 15:46
"Чего не хватает? Что можно укрупнить или, наоборот, раздробить?"
Кстати, сейчас вместо "Стерео" модно писать "3D".

Андрей Безукладников, 14.07.2013, 17:03
"Новый список категорий фото"
Я уже писал о том, что мы готовим новую версию Нонстопа.
В обновленной версии появятся новые категории. Предлагаю их обсудить.

архитектура (новая)
глянец (новая)
дикая природа (бывш. флора и фауна),
документальная фотография (новая)
жизнь Nonstop'а (бывш. жизнь NP)
натюрморт
обнажённая натура
пейзаж
повседневная жизнь
портрет
спорт (новая)
фото-арт (новая)
фотожурналистика (новая)
фото на память (новая)
эксперимент

Михаил Курбатов, 14.07.2013, 17:17
"Новый список категорий фото"
"Дикая природа" ??
А куда в таком случае помещать домашних и сельскохозяйственных животных?
Коши, собаки, коровы, лошади, куры, гуси - да их не перечесть, и они не имеют никакого отношения к дикой природе.
Так же есть культурные растения: садовые, зерновые, домашние цветы.
Оставьте уж лучше как было: флора и фауна - эти два термина охватывают и дикую природу и домашних животных с растениями.

"Документальная фотография"
"Повседневная жизнь"
"Фотожурналистика"
Раньше эти три направления были втиснуты в "Повседневную жизнь" и они на самом деле во многом перекликаются.
По каким критериям их сейчас следует разделять?

"Фото на память"
Что это? О чём?
Сделайте уже тогда раздел "Семейный альбом" - понятней будет.

Андрей Безукладников, 14.07.2013, 20:57
"Новый список категорий фото"
Собаки, коровы, гуси и прочая домашняя живность, если она не попадает в контекст Повседневной жизни, Фоторепортажа, Документальной фотографии – идет в Фото на память (Семейный альбом).

Пример Документальной фотографии (время и место, безоценочно) – http://www.photographer.ru/gallery/175.htm
Пример Повседневной жизни (время и место не обязательны, важна эмоция, в советских фотоклубах такую фотографию называли жанровой) – http://www.photographer.ru/gallery/thumbnails102.htm
Пример Фотожурналистики (время и место, авторский комментарий события, ситуации) – http://www.photographer.ru/gallery/200.htm

Фото на память — это Семейный альбом, только с гусями, коровами, кошками и т.д.

Михаил Курбатов, 15.07.2013, 07:24
"Новый список категорий фото"
И всё же, мне кажется, что было бы правильней оставить фауну и флору, что бы было меньше путаницы.

Андрей Безукладников, 16.07.2013, 18:46
"Новый список категорий фото"
Оставить? Или разделить на фауну отдельно от флоры?

Виктор Малышко, 17.07.2013, 00:47
"Новый список категорий фото"
Дикая природа является не только темой фотографий, но и жанром. В этом жанре есть свой стиль, особенности работы, известные мастера. Пример тематического (не жанрового) списка разделов был приведён выше: [message126809]. Там безо всякой путаницы найдётся гвоздик и для снимка коровы, и для котофото. Но удобны ли разделы-темы?
Я не совсем понимаю, в чём видит путаницу Михаил. Например, согласно современной биологической классификации Кавалье-Смита флора и фауна не исчерпывают все виды. Грибы и всякие дрожжи -- ни флора и ни фауна. Вот где путаница-то.)
Съёмка сельхоз.-животных тоже может быть творческой, пример тому -- студийные работы Я. Артюса-Бертрана. Но это другой жанр (и раздел).

Михаил Курбатов, 17.07.2013, 12:53
"Новый список категорий фото"
Андрей, мне кажется, что Виктор несколько усложняет ситуацию.
Если Вы сделаете два отдельных раздела:
"Фауна",
"Флора",
да ещё напишите сопроводительный текст для пользователей, то всем будет понятно, что раздел "фауна" предназначен для размещения в нём фотографий с объектами животного мира - диких, домашних, цирковых, зоопарковых и проч.
То же самое касается и раздела "флора", где будут размещаться все растения - как садовые, сельскохозяйственные, так и дикие, включая грибы и плесень.
Остаётся открытым вопрос с насекомыми, но на некоторых сайтах их объединяют с разделом "макро", но у нас макро не предусмотрен, поэтому так же ( в качестве исключения) насекомых можно помещать в "фауну" - всё таки живые существа.
У нас же С. Курлович и некоторые другие авторы размещают макроснимки цветов, грибов и других растений во "флору" и ничего - все это воспринимают спокойно.
У нас даже никто не обращает особого внимания на то, что морды собак и кошек выставляют в разделе "портрет", что уж тогда говорить о растительных и животных разделах?

Виктор Малышко, 17.07.2013, 15:39
"Новый список категорий фото"
Как знать, может быть усложнённой является ситуация, в которой фотоанималисты будут вынуждены помещать свои работы на склад со снимками в зоопарке.
Насекомые являются животными, то есть фауной. Тут я могу внести ясность.

Михаил Курбатов, 17.07.2013, 16:27
"Новый список категорий фото"
В любом случае - последнее слово за Андреем.
Как сделает, так тому и быть. :)

Андрей Безукладников, 23.07.2013, 01:38
"Новый список категорий фото"
Я поддерживаю Виктора. Фотографирование дикой природы требует желания и мастерства, а для фотки сирени в палисаднике требуется лишь цифровой гаджет. На самом деле сейчас я вот о чем думаю: может быть допускать регистрацию на сайте только после премодерации. Или так: во время регистрации пользователь должен выбрать в качестве кого он регистрируется – в качестве фотографа, или в качестве зрителя. Если как зритель, то у него нет права загрузки фотографий, если как фотограф, то прежде должен прислать несколько своих фотографий, а экспертный совет решит, регистрировать или нет. Если нет, то пользователь регистрируется в качестве зрителя, который может ставить оценки, комментировать фотографии, обсуждать статьи журнала и реплики форума.

Михаил Курбатов, 23.07.2013, 02:50
"Новый список категорий фото"
Мысль правильная, но есть опасение, что и без того малое количество участников сократится в разы при введении такого условия.
При этом так же следует определиться с теми участниками ресурса, которые здесь зарегистрированы уже давно и тоже иногда выставляют ветки сирени.

Розанна Павловна, 23.07.2013, 11:51
"Новый список категорий фото"
И что с ними предлагаете делать (с "сиреньщиками")? Выкинуть с сайта?
Здесь и так уже на 100 гостей 2-3 участника.
Это вот прямо сейчас "Авторов: 9, Гостей: 189", а очень часто вижу "Авторов:2, Гостей:150"
А Вы знаете, как уменьшается привлекательность сайта для рекламодателей, при уменьшении количества участников?

Михаил Курбатов, 23.07.2013, 13:26
"Новый список категорий фото"
Проблема конечно серьёзная, даже и не знаю, стоит ли Андрею вводить эту систему?

Розанна Павловна, 23.07.2013, 11:42
"Новый список категорий фото"
На Фотосигхте такое(сейчас не знаю, но раньше было). Что-то я не слышала о том, чтобы там кого-то не пускали из-за откровенно плохих фоток, т.е. там это совершенно не работает.
Даже, если представить, что здесь "экспертный совет" будет работать адекватно, то каков будет уровень строгости? Слишком строгий отсев точно приведёт в тому, что вообще некого будет регистрировать, слишком слабый - не стоит даже и начинать.
К тому же, кто помешает какому-нибудь престарелому бывшему фоторепортёру сначала выложить для "экспертного совета" хорошие снимки из своей молодости (так популярные нынче), а после регистрации заваливать сайт махровым семейным альбомом с изображением своей внучки?
Кто помешает какой-нибудь туристке с фотиком выбрать для совета пару случайных приличных снимков, а потом вывалить оставшуюся сотню хлама под названием "Моя поездка в Португалию"?

сЕлена, 14.07.2013, 17:27
"Новый список категорий фото"
интересно бы послушать корифеев жанров, что они подразумевают под документальной фотографией, например?
классические документы эпохи зачастую фото-арт как он есть, со всеми его атрибутами - постановка, использование реквизита и т.д. и т.п..
дикая природа с одной стороны у'же флоры и фауны, а с другой - шире, поскольку слова "живая" там нет;
к рубрике "фото на память" у меня вопросов нет.

Георгий Костин, 14.07.2013, 20:19
"Новый список категорий фото"
Я бы попросил добавить категорию ФОТОЖИВОПИСЬ.

Полагаю, что это очень перспективное направление. И фотографер в этом смысле выступил бы пионером...

Андрей Безукладников, 14.07.2013, 21:00
"Новый список категорий фото"
Для нас фотография первична. Для Вас специально фото-арт.

Георгий Костин, 14.07.2013, 21:33
"Новый список категорий фото"
Ну коли специально для меня, то спасибо.:)

Я недавно консультировался с Виктором Малышко, к какому виду фототворчества стоит относить то, что я делаю. Он довольно убедительно объяснил, что вернее всего называть это фото-артом. Я с ним согласился...

Андрей Безукладников, 14.07.2013, 23:53
"Новый список категорий фото"
Вот еще фото-арт http://www.photographer.ru/nonstop/author.htm?id=4962

Владимир Семенов, 15.07.2013, 02:14
"Новый список категорий фото"
"..Собаки, коровы, гуси и прочая домашняя живность, ... – идет в Фото на память .." )))

Можно взглянуть на эту задачу с точки зрения usability. Ну не описать это одним сценарием поведения:
- Присвоение автором тегов фотографии. Очевидно, что функция поиска через категории решается с помощью облака тегов,которое будет расти и видоизменяться гармонично.
- Помещение автором фотографии в тематический раздел - это просто авторское позиционирование. Например, автор помещает фото в раздел "документальная фотография", а на самом деле это обычное "НЮ".
- В третьем варианте, только модератор сайта решает какую присвоить категорию присланной фотографии.

Третий вариант предельно идеологический, а самый функциональный и нейтральный - первый.

Андрей Безукладников, 15.07.2013, 02:44
"Новый список категорий фото"
Вот это зачем во "Флоре и фауне", когда это "Фото на память"? http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=684771 На самом деле хотелось назвать этот раздел просто "Фотки", но рука не поднялась на святое:-)

С точки зрения юзабилити я знаю, что сайт смотрят не только фотографы - участники сообщества, но, в большей степени, зрители, интересующиеся фотографией. А зрители для нас желанны:-) К сожалению у современного зрителя мало времени и он с благодарностью принимает сервисы, позволяющие это время сэкономить. Например, зрителю интересно узнать, а что сейчас ценится в категории "фото-арт"? Он фильтрует содержимое этой категории по популярности и просматривает первые два-три превью-экрана, увеличивая заинтересовавшие кадры. И делает свои выводы. Если же категории упразднить, оставив только теги, то зрителю будет гораздо сложнее ориентироваться, так как "фото-арт" рассыплется на множество слов.

Ну а теги никуда не денутся и продолжат служить для поиска конкретных фотографий. Категории в первую очередь для анализа, а теги – для поиска.

Дмитрий Музалёв, 17.07.2013, 18:18 Думаю, не хватает раздела "видео" :)
Можно без хостинга, достаточно встраивания.
Да хоть для начала скриншот и ссылка - тогда программированием можно вообще не заморачиваться.