Начало
Сообщество
Форум
Конкурсы и проекты Nonstop
Тема: Проект недообсужденной фотографии. Предложения.
Сообщество
Форум
Конкурсы и проекты Nonstop
Тема: Проект недообсужденной фотографии. Предложения.Тема: Проект недообсужденной фотографии. Предложения.
|
Леша Панков Проект недообсужденной фотографии. Предложения. |
|
| Пришла в голову идея проекта, который я, при всей своей лени, заморочился бы провести. Но чтобы этого не делать, идею пришлось очень сильно усложнить техническими моментами, которые на нонстопе не существуют. Или, надеюсь, пока не существуют. В общем, предлагается замутить еще один проект для промоушна хороших фотографий, оставшихся незамеченными широкой публикой. Чтобы понять на, что он может быть похож, стоит посмотреть на ленту комментариев избранных комментаторов, проекты «Выжить» и «Душить..», и древний миниконкурс недооцененной фотографии, проведенный назгулом по имени кот Бегемот. Ну и серверное общество на фотосайте тоже не зря перфоратором тесто месит. В проект принимаются только интересные фотографии, оставшиеся непрокомментироваными, или прокомментироваными недостаточно хорошо. Две кажущиеся неясности в этой формулировке объясняются довольно просто. Интересность фотографий будем мерять оценками жюри. Интересные фотографии – это такие фотографии, средняя оценка которых по голосам жюри проекта составит более шести баллов. Да, хотя это и не конкурс, но предполагается задействовать в проекте команду модераторов-оценщиков, и соответственно, у фотографий, подаваемых в проект, должно быть включено оценивание. Жаль, конечно, что нет отдельного блока оценивания – только для членов жюри. В модераторской команде хотелось бы иметь три человека. Три – число хорошее, опыты предыдущих проектов, на мой взгляд, это показали. Зачем воообще нужно жюри, и почему бы мне не модерировать ленту самому – вопрос, конечно, хороший. Ответ на него дан в самом начале этого поста. Недокомментированые – второй краеугольный камень на пути фотографии в проект. Тоже все просто. Смотрим на главную страницу нонстопа в блок статистика. Там написано, что на нонстопе существует 120 с лишним тысяч фотографий, и 600 с лишним тысяч комментариев. В среднем, по пять комментариев на фотографию. Не будем ограничиваться в проекте этим средним числом. Будем стремиться к большему. А начнем, скажем с трех комментариев за первую неделю - в проект принимаются фотографии, не получившие за неделю после опубликования более трех комментариев. Таким образом, ранее чем через неделю после опубликования фото запостить его в проект нельзя. Для вящего удобства хотелось бы, конечно, чтобы такие условия принятия работы в проект (опубликована ранее, чем неделю назад, комментариев меньше четырех, у жюри есть возможность ее оценить) проверялись автоматически, дабы модератору не приходилось заморачиваться тупым поиском фотографий, не соответстующих правилам, и препирательствами с их авторами. Далее, чтобы не кормить публику авторскими полуфабрикатами, а поддержать уровень интересной фотографии, хочется, чтобы проект был премодерируемым. То есть, чтобы поданные в проект фотографии появлялись бы в ленте проекта только после того, как команда модераторов даст свое добро тремя оценками, общим весом не менее 18 баллов. Если же эти три оценки поставлены, но барьер не взят, то фотография возвращается обратно автору с пометкой «попробуйте прислать более лучшую фотографию». Фотографии же попавшие в проект тоже не будут находиться в нем до скончания нонстопа, а будут удаляться из проекта, как только они наберут двенадцать комментариев. При этом для ленты проекта была бы полезна в качестве сортировки по умолчанию сортировка по количеству комментариев. Возможно, придется ограничить число одновременно находящихся в проекте фотографий автора тремя-пятью. Возможно, и мне очень даже нравится эта идея, удастся устроить ротацию членов жюри – скажем, каждую неделю сменять одного из них. Ну и совсем уж нереальное желание, навеяное инициативой «поиграем», это не отображать имя автора фотографии, покуда она находится в проекте – дабы побудить комментаторов к обсуждению именно фотографии. Вот так вот примерно. Предложение это больше, конечно, к Вадиму. Можно ли будет без больших хлопот реализовать такие фильтры в «проектах», или не стоит овчинка выделки. Но не только к Вадиму, не только. Дабы у Вадима был-таки стимул к размышлениям, а впоследствии, и к действиям, хочется знать, заинтересует ли кого-нибудь такой проект, и многие ли согласятся его пожюрить :) |
|
44 сообщения в этой теме
1. Не отображать имя автора. Правда не совсем ясно, как это получится, если я уже за предшествующую неделю оценила работу без комментария и увидела имя её автора ;) Может лучше сразу посылать фото в этот проект на промодерацию?
2. В день публиковать ограниченное число работ. Тогда больше шансов получить, да и написать свои комментарии.
3. Желательно чтобы автор видел под своей опубликованной работой конфиденциальный коммент с именами и оценками членов жюри. Остальные его видеть не должны, во избежании... много чего ;) Хотелось бы, конечно, знать и кто с какими оценками завернул фотографию, но это, думаю, может печально сказаться на действующей в тот момент команде модераторов, т.к. здесь встречаются и "очень ранимые натуры" :(
4. Хорошо бы разрешить оценивание только с комментарием.
В целом, на мой взгляд, это будет похоже на расширенное "Поиграем" и это может быть интересно :)
Проект нравится. Могу предложить что бы размещал фото в проект не сам автор, а рекомендовал зритель. Иначе рискуем получить "Проект обиженных". Автор получает сообщение "Ваша работа рекомендована для участия в проекте...", а потом "По результатам голосования предмодераторского совета (либо учавствует, либо нет). Должно быть интересно...
Итак, идея - собрать в проекте хорошие фотографии, оставшиеся незамеченными публикой (предполагая отсутствие комментариев критерием этой самой незамеченности). Объективное оценивание не стоит в задачах проекта даже на последнем месте. Потому:
1. Анонимности авторства фотографий в проекте предлагалась только в легкой приправы, дабы улучшить вкус проекта. Это вовсе не основное блюдо, и даже не второе.
2. Это реализовано в Поиграем. Зачем повторяться? Достаточно того, что фотографии с минимальным числом комментариев будут находиться вверху ленты.
3. Оценки предлагались только как инструмент модерирования. Вполне можно было бы обойтись и чек-боксиком "принять/отклонить", и принимать работы в проект, если все члены жюри выберут "принять". Автору знать оценки совершенно ни к чему, он пришел в проект за комментариями.
4. Оценивание - в конкурсах.
1. Анонимность - анонимные работы, на мой взгляд, чаще комментируются по-существу самой работы.
2. Количество работ в ленте - если их будет немного, то все ОК. А если много? Ну уйдет работа, к примеру, с семью комментами вниз при появлении новых недокомментированных и будет там лежать сто лет :)
Тут же спрошу про три коммента за неделю: допустим напишут три, но не по-существу, что часто бывает и эту работу уже нельзя в проект? Может автору самому решать докомментирована она или нет и посылать в проект, а жюри посмотрит и вынесет свой вердикт.
3. Оценки жюри - да, согласна, "принять- не принять" достаточно.
Но, с другой стороны "Автору знать оценки совершенно ни к чему, он пришел в проект за комментариями"... Не будут же члены жюри писать всем комментарии, а оценка от них уже как комментарий.
4. Оценивание - я и предлагаю только с комментарием, можно, вообще здесь оценки отключить, оставить лишь комментарии.
Это я пишу, как зритель, которому хочется увидеть ленту с интересными как работами, так и комментариями. Надеюсь, у Вас так и получится :)
А главное, кто-то должен лазить и искать эти карточки, "чтобы не один обиженный не ушел"? Имхо, утопично. Лучше уж тогда просто - карточка подаётся автором и проходит "премодерение", но это выжиттем пахнет:)
Боюсь я, что такой прожект привлечёт внимание к первым 10-15 картинкам, и всё :(
автор, заинтересованный в комментариях - больше некому, правильно пишете.
не очень понятно, почему нельзя обсуждать внеконкурсные работы. там ведь очень много интересных... и тоже без комментариев.
Но про "лазить и искать" ни слова не было. Этим занимается Саша вполне удачно. А предлагалось, чтобы именно автор подавал фото в проект. У фотографий тех авторов, которые и так на виду, комментариев и так достаточно, они пролетают мимо. Плохие фотографии тоже пролетают - на этапе модерации.
То, что это пахнет проектом "Выжить" - несомненно. Об этом даже прямо написано. Чего тут хотелось избежать, так это давления на жюри со стороны зрителей ("Блин, такую фигню в проекте оставили, а мою фоту удалили,...), азартных ставок на то, останется ли фото в ленте ("Ничего, сейчас появится Вадим, и все фото из проекта удалит", "Девочки, ну нарисуйте же еще три диеза, я уже устала бороться с этим автором"), или вылетит, как только его "оценит" еще один модератор, и прочих комментариев, имеющих отношение к самому проекту, но к фотографиям.
Потому как существует альбомы и ленты комментарии других авторов. Если нашелся один интересный автор, то заглянув к нему в комментарии и в альбом, можно обнаружить еще десяток.
и вот это горячо поддерживаю:
"Вполне можно было бы обойтись и чек-боксиком "принять/отклонить", и принимать работы в проект, если все члены жюри выберут "принять"."
ну зачем они нужны - оценки в баллах нонстопа - для того, чтоб обсудить хорошую фотографию?
про "все члены" - это вы в процессе работы посмотрите. может быть, решите, что и одного голоса достаточно, чтобы оставить. терпеть ненавижу Тройки... ;-);-) и единогласие.
если ни одной - эскузи, синьор, пардон, мадам...
Увы, мой прогноз пессимистичен - лента такого проекта будет пустовать.
"серверное" да, сразу вспомнилось. )
только вот смотреть по обязанности это совсем не то, что смотреть по интересу. просто совсем не то.
время от времени прокрутив пару страниц "NONSTOP СЕГОДНЯ" разлогиниваюсь в "бессильной злобе" (с) и убежденности в собственной гениальности. Вадим_Удушитель смог добровольно взвалить на себя такой крест, а кто еще захочет такой нагрузки на психологию, тем более на долгое время?
И вообще, никто их даже не принуждает открыть и оценить непонравившуюся превьюшку. Если фото плохо даже в превьюшке, то оно может так и остаться "неоцененным" модератором в ленте фотографий, присланных в проект В ленте, скрытой от зрителей, и возможно, лучше было бы каждому модератору предлагаеть его личную ленту - только тех фотографий, по которым он еще не вынес вердикт. С тем, чтобы другие члены жюри не видели, все ли проголосовали по работе, или еще нет.
и в предвариловке можно пробыть сколько угодно
и пребывает оно в нём, пока не перестанет быть недообсуждённым.
какой же тут может быть итог?
кроме морального удовлетворения автора - получил свою порцию комментов (12, кажется?) и зрителей - познакомились с хорошей работой.
А идея с тем, чтобы фото могли бы рекомендовать в проект зрители - очень здравая. Но это можно сделать и обычным комментарием. Все равно без согласия автора, и помимо его воли, фото не должны попадать в проект.
Тогда так: автор получает сообщение "Ваша работа "..." рекомендована ... и две кнопки "поместить" - "отказаться". Таким образом получается как бы первый порог предмодерации, зрительский и модерам хорошо и интересно. Будет, конечно, какое-то количество работ, рекомендованных "по дружбе", а на них есть модераторы-эксперты.
"Чего тут хотелось избежать, так это давления на жюри со стороны зрителей ("Блин, такую фигню в проекте оставили, а мою фоту удалили,...), азартных ставок на то, останется ли фото в ленте ("Ничего, сейчас появится Вадим, и все фото из проекта удалит", "Девочки, ну нарисуйте же еще три диеза, я уже устала бороться с этим автором"), или вылетит, как только его "оценит" еще один модератор, и прочих комментариев, имеющих отношение к самому проекту, но к фотографиям."
вся подковёрная борьба - за кулисами. никакой предварительнной ЛЕНТЫ нет. есть работы, которые видят куратор проекта и модераторы - НЕЗАВИСИМО друг от друга. без стайности. и в ленту проекта они попадут только после прохождения определенных критериев - вырабатываемых.
на мой взгляд, модератор совершенно не обязательно должен быть объявленным - как для участников проекта, так и для других модераторов и зрителей.
пусть за их выбором и ротацией следит куратор. и администрация, ежели пожелает.
но, если проект состоится, то готов поддержать.
судя по отзывам, интерес есть