Тема: Есть предложение...

Mic З 13.11.2004 18:39 ( # ) можно было из буфера скопировать :)) я покупать ничего не буду, мне и так на стекла не хватает :D

		Александр Чорголашвили 13.11.2004 18:54 ( # ) А Вы продайте что-нить из работ! Может и на стёкла будет;)

				Mic З 13.11.2004 19:06 ( # ) думаю, что сильно не хватит все равно . :))

						Александр Чорголашвили 13.11.2004 20:29 ( # ) Мне тут один умный человек сказал, что профессионал снимает не тем, что лучше, а тем чем умеет и что есть.;)

								Mic З 13.11.2004 20:47 ( # ) ну это проблемы профи, а я то не имею к ним отоношения. :)))

										Александр Чорголашвили 13.11.2004 22:23 ( # ) Лукавите?;)

Mic З 13.11.2004 22:41 ( # ) нет. я зарабатываю продажей и обслуживанием компутеров... и только. а фото- хобби ) ps случается, что мне разрешают появится в студии с камерой... но эта редко

Alexander 13.11.2004 23:43 ( # ) Не понятно, что означает эта ссылка. Появляется заглавная страница: "Список форумов Клуба Foto.ru"...

		Александр Чорголашвили 14.11.2004 00:00 ( # ) Почему? Появляется вроде текст предложения. В последнее время очень редко захожу на фотору. Оценки, рекомендации, веса, худсовет и прочие нововведения только увеличили количество склок и скандалов, отдаляя ресурс ещё дальше от фотографии, как таковой. Лично мне смешны все эти оценки, рекомендации и творческие изыскания разного рода клерков, просиживающих штаны в оффисах,домохозяек и прочих личностей от фотографии. Пришёл к выводу, что если та или иная работа кому-то нравится, то наиболее искренной оценкой будет желание её приобрести в отпечатке. Размером эдак 30х45 см. (или файл) Может, ввести такую возможность с введением статистики продаж. Цена может быть любой, которая устраивает автора и покупателя. Может и символической, но должна учитываться статистикой. Интересна не цена, а количество продаж. И можно эту статистику соотнести с рейтингами и весами и прочими существующими. Вот такая идея! А то на кнопочки нажимать, извините не мешки ворочать.

				В М 14.11.2004 00:27 ( # ) На Фотосайте была такая "мулька". Понятно, что никто ничего не покупал.

						Александр Чорголашвили 14.11.2004 00:51 ( # ) Это ещё раз говорит о том, что на кнопки жать - не мешки ворочать. Может быть если и ничего не продашь, то, по крайней мере задумется кто-то о том, а кому это вообще может быть интересно.

				Mikhail Steinberg 22.11.2004 06:46 ( # ) Это вопрос тяжелый. У меня такая идея появлялась не раз- хотел бы иметь эту или иную работу на стенке. Но проблема с ценой. Если по реальным ценам, то 250-300 долларов за отпечаток- не так много, но сколько человек здесь могут это себе позволить? Я знаю что моя жена такой трюк раз-два может и позволит, а на третий как положить конец всему этому интернету... А даже если фотограф согласится продавать подешевле, долларов за 30-40, по номинальной так-скать цене, то распечатка и пересылка может дороже стать... Не знаю.

						В М 22.11.2004 10:20 ( # ) Тут ещё другая особенность... Вполне может захотеться купить нечто, что вообще не может быть воспроизведено в "галерейном" формате.

								Александр Чорголашвили 22.11.2004 11:04 ( # ) Да! Такое бывает! Поэтому человек со средним форматом, к примеру - достоин уважения.;))

						Александр Чорголашвили 22.11.2004 11:01 ( # ) Дело ведь не в цене и технических способах пересылки. Можно и файлы скачивать в конце концов. Для карточки, к примеру, 30х40 около 50-60 мб. Дело в том, что если кто-то хочет иметь твою работу у себя на стене - это много лучше виртуальных оценок и хвалебных речей, имхо.

								11352 22.11.2004 23:43 ( # ) У Вас уже есть покупатель. Продайте несколько за 0.5 л пива, за каждую (Сами говорили, что цена неважна :)). Беру прямо с нонстопа, если, конечно, получу от Вас разрешение . Использование исключительно в целях личного обогащения. Оплата после обогащения.:)

										Александр Чорголашвили 23.11.2004 03:52 ( # ) Но пиво вперед!!!:))))

11352 23.11.2004 20:25 ( # ) Согласие - есть продукт непротивления сторон. Предлагаю передачу пива пятницу вечером. Условие - самовывоз из кабака на Новокузнецкой. :) Подробности на майл по подтверждению.

Александр Чорголашвили 24.11.2004 00:45 ( # ) ???

								Mikhail Steinberg 23.11.2004 03:33 ( # ) Конечно, с точки зрения приятности- что да то да. Вот мне недавно один сотрудник (точнее его жена) заказал фотографию с моего сайта для своей мамы на Рождество. В паспарту, напечатанная 16 на 20 дюймов и подписанная чтоб была, только в рамку вставить. Приятно, конечно. Но реально это наверное больше случайность. Насчет скачиваня файлов- это не так интересно, мне бы хотелось иметь файл напечатанный фотографом, а не мной. А насчет размера- у меня это в среднем Джипег на 8-9 мегабайтов, может иногда немного больше.

										Александр Чорголашвили 23.11.2004 04:14 ( # ) Почему случайность! Хорошие карточки покупаются или дарятся, что тоже очень приятно, когда ты приходишь куда-либо и видишь свою работу. А на счёт скачивания и печати, то разницы нет, на сколько я понимаю.Так как даже средний или широкий формат плёнки сканируется и готовится для печати в цифре. А лабы они и есть лабы. Какие-то лучше, какие-то хуже.

Mikhail Steinberg 23.11.2004 05:36 ( # ) Я не имел в виду техническую разницу в скачивании файла или покупке отпечатка. Я имел в виду что я покупаю отпечаток таким как его сделал фотограф, того цвета какого он хотел, на такой бумаге которую он считал лучшей для воплощения его замысла. С подписью сделанной рукой автора. Вот это мне интересно иметь. А скачать- так в принципе любой файл с Фотосайта можно скачать и отпечатать.

Александр Курлович 25.11.2004 11:53 ( # ) Согласен на 200%. Адекватная печать для каждой карточки значит более, чем много.

		Alexander 14.11.2004 00:12 ( # ) Оказывается нужно было зарегистрироваться.

Дмитрий Би 22.11.2004 10:56 ( # ) А у меня вообще эта ссылка не открылась. "The page cannot be displayed"

		Марина Рогожина 22.11.2004 11:02 ( # ) фотору прижали налоговики, так что ссылка и не откроется

				Андрей Барашков 22.11.2004 23:58 ( # ) Две мысли... 1. Фото ру скоро весь припрется сюда... А скандальный сайтик... 2. В Россию не поеду. Законов, похоже все еще нету...

				11352 23.11.2004 00:18 ( # ) Все прекрасно открывается. P.S. Коммент club.foto.ru просто удален.

		Александр Чорголашвили 22.11.2004 11:07 ( # ) Скопировал из буфера.

Дмитрий Катков 23.11.2004 04:20 ( # ) Выдавать всем по понедельникам по 7 "фотов". На каждый "фот" можно "купить" одну фотографию. В воскресенье в полночь неиспользованные "фоты" сгорают. Наутро выдаются по новой. Отдельно - страница с наиболее "покупаемыми" фотографиями за прошлую неделю. Нечто типа "реков" на фотору. А твоя схема, если я правильно её понимаю, приведёт к "рейтингу", выставленному просто богатыми людьми.

		Александр Чорголашвили 23.11.2004 04:31 ( # ) Схема - несовершенна! Точнее это не схема даже, а идея! Богатых и бедных быть не должно - это верно. Тут скорее интересна статистика "продаж". Может и в "фотах". Хотя это опять из разряда игр.;)) Может и не надо всего этого вовсе.;))))

				Дмитрий Катков 23.11.2004 05:00 ( # ) Странно, вроде бы ответил, а сообщения нет. :-)) Я говорю, что рано или поздно всё равно появится альтернативная система определения рейтингов. Так что, чьё-то предложение и будет принято.

				Mikhail Steinberg 23.11.2004 19:45 ( # ) Бартер - это наверное лучший вариант здесь, если удасться договорится :-))

		Тай 25.11.2004 12:11 ( # ) Причем автор действительно соглашается или не соглашается отдать отпечаток за "фот-ы" Тогда система работает. Среди тех, кто согласится. Кстати, а старый добрый обмен отпечатками никто не пробовал реализовать? Хорошая же практика...

		До 25.11.2004 12:41 ( # ) а хорошая идея... я бы прикупила кое-что. и отнюдь не все, что у меня в альбоме.

				Марина Рогожина 25.11.2004 13:40 ( # ) мне в этой идее не нравится что: я куплю себе на стенку, грубо говоря, не совсем те работы, что мне очень нравятся. Потому что такое на стенку не повесишь без риска. Так что люблю вот я например Джонлоу очень сильно, а на стенку реально за деньги куплю пейзаж. А покупать просто чтобы убрать в папку и смотреть раз в год.. ну не знаю... Ну не измеряется у меня внутри искусство деньгами. Ну никак.

						Александр Курлович 25.11.2004 13:55 ( # ) А почему Джонлоу на стенку нельзя? Что в ём такого?

								Марина Рогожина 25.11.2004 14:12 ( # ) муж убьет, а в Джонлоу ничего плохого нет короче, даю прогноз: покупать в основном будут техничные пейзажи, цветы и котят. Ничего общего с хоть какой-то ценностью фотографии это не имеет ИМХО. А вроде бы автор поста как раз против изысканий домохозяек :-))))

										Александр Курлович 25.11.2004 14:14 ( # ) Да в общем и так понятно, покупать будут то, что в переходах метро продают.

Марина Рогожина 25.11.2004 14:19 ( # ) потому их там и продают, что покупают. Только вот стоит ли тут на сайте устраивать подземный переход в метро?

Александр Курлович 25.11.2004 14:25 ( # ) Не стОит, конечно. Дело в том, что реально для продажи фотографий в коллекции и интерьеры нужна определённая менеджерская работа, это совсем отдельная история... Вроде той, что Унежев делал, пока жил... Вообще-то, я погорячился, покупать будут всё... Но не все будут продавать за две копейки, а по нормальной цене многие не смогут купить.

Марина Рогожина 25.11.2004 14:28 ( # ) согласна, уточню: я писала "в основном пейзажи", а так-то конечно всё будут покупать. Я вообще пока обхожусь бартером :-))))

До 25.11.2004 14:35 ( # ) дык покупать-то будут (на фоты, я всё про данную игру, а не "вообще") не в метро, а здесь, неуж-то тут вкусы ничем от метрошных не отличаются?

Александр Курлович 25.11.2004 14:37 ( # ) Если смотреть на массу, то чем больше на сайте народа, тем ближе вкусы... ээээ

До 25.11.2004 14:51 ( # ) ой, не надо... тут средний посетитель хоть что-то знает и видел (компутер, фотоаппарат, ленту фотографий, топ...). две тыщи участников - эт, конечно, уже не одна элита, но и до "народа" еще далековато, имхо.

Александр Курлович 25.11.2004 14:56 ( # ) Ближе, чем ты думаешь...:-(

В М 25.11.2004 15:06 ( # ) Сомневаюсь, причём - очень сильно ;-) Дело в том, что почва для сомнений у меня - буквально вокруг. НЕ РАВНА публика из Интернет всему остальному народу. СИЛЬНО не равна. Даже можете не сомневаться.

До 25.11.2004 16:05 ( # ) ближе, чем хочется :)) ага?

Александр Курлович 25.11.2004 16:07 ( # ) Ага ;-)

										В М 25.11.2004 14:35 ( # ) Домохозяйки... Домохозяйки... Дорвались, хулиганам спасибо :-( Вы вот, видимо, по ресторанам кормитесь?.. Не завидую. Очень, потому что, люблю настоящий украинский борщ, собственноручно приготовленный по фамильному рецепту, своим умом и душою улучшенному и "модернизированному". ...Так и с фото: есть настоящее, понятное и приятное каждому (не)нормальному человеку. А есть - "гиперЫзыски", которые поймут и оценят два-три десятка спецов, а уж если всего два-три авторитета - так и вовсе блеск ;-))

Марина Рогожина 25.11.2004 14:58 ( # ) я сама готовлю. а про домохозяек я автора поста процитировала. Автор поста и ХЭ - разные люди.

В М 25.11.2004 15:03 ( # ) :-) Ага! По поводу термина - его-таки хулиган придумал, там на форуме есть тема с соответствующим названием. Ему и "спасибо" :-)

Марина Рогожина 25.11.2004 15:05 ( # ) Мне уже понятна Ваша трепетная к ХЭ любовь, тему развивать не хочу, а то опять пошлете куда-нибудь далеко.

В М 25.11.2004 15:09 ( # ) Это гораздо ближе, чем Вы думаете. Внутри каждого из вас. Внутри каждого из нас. Касательно хулигана - в последнее время вместо него всё чаще появляется Дмитрий Катков, и это меня радует.

Марина Рогожина 25.11.2004 15:11 ( # ) =Внутри каждого из вас. Внутри каждого из нас.= Вас и нас - это кого? Мужчин - женщин? Россиян - украинцев? Брюнетов-блондинок? :-)))))))))))))))))))))

В М 25.11.2004 15:32 ( # ) Пардон за длит. отсутсвие... о чём мы, бишь?.. Ага! Можно ещё материалистов-идеалистов добавить, али есчо кого, не жалко ;-) КСВМСИ. :-))))

В М 25.11.2004 15:35 ( # ) О, и ещё. Россиян-украинцев таки прошу исключить из списка во избежание, тем более, что кроме Украины и России, в мире есть ещё Молдова, Куба, Гондурас, Таиланд и Буркина-Фасо. :-)

						До 25.11.2004 13:59 ( # ) почему обязательно на стенку?, просто "купить себе", альбом сделать и смотреть временами..., а на стенку больше декоративные работы годятся... хотя, какая стенка, конечно.

Леша Панков 23.11.2004 16:23 ( # ) из разряда игр получится то же, что и сейчас есть а если не играть, то предложение вообще неуместно, имхо, потому что тут рынок перенасыщенный, рынок продавцов, грубо говоря, а не покупателей и речи об определении более или менее объективной "ценности" в таких условиях тоже невозможно, ибо работают другие механизмы - умение продать, устроить бартер, договориться, дать взятку,... :)

		Александр Чорголашвили 24.11.2004 03:08 ( # ) Ну почему же! У меня, к примеру, совсем неизвестные мне люди и не члены нонстопа даже несколько раз спрашивали по почте - можно ли купить и сколько стоит! Некоторые, правда, в последствии оказались знакомыми и приятелями и спрашивали шутки ради.;)А у Вас? А если не играть, что в принципе невозможно в виртуале, то первое с чем придётся столкнуться многим, так это с собственным "Я". Характер моей невиртуальной работы заставляет меня практически ежедневно произносить фразы "я думаю...", "я гарантирую...","я готов..." и пр., которые в отличие от "ИМХО" оборачиваются, в первую очередь личными финансовыми потерями или наоборот. А у Вас? Так, что боюсь не играть не выйдет.;) Нелегко это! Да и большинству народонаселения и не надо вовсе. Во-первых "я" никак не найдут, а во-вторых отвечать за него не хочется.;) Отчасти и поэтому - так и живём.;)))

				Леша Панков 25.11.2004 21:50 ( # ) Так я про то и говорю, что участники нонстопа вряд ли будут что-то покупать, а продажи не участникам учитывать нереально, как и продажи за деньги вообще, если только не заморачиваться с бумажно-денежными формальностями, оформлением возможностей покупки, продажи и перепродажи. Так что тогда проще писать где-нибудь в информации "об авторе": "я крут, я продаю фотографий на 20 тычяч зеленых в год на протяжении последних трех лет" :))) А если играть на фантики, тогда это так и останется игрой, и устроить "ты мне - я тебе" не догадается только тот, кому и такой рейтинг тоже нафиг не нужен. Что же до меня, то у меня нет фотографий, которые кто-либо захотел бы купить. Кроме того, "я не гарантирую", что могу отсканировать их в приемлемом разрешении или отпечатать их хотя бы 30*45 в ближайший месяц или два.

ПЛ 23.11.2004 16:37 ( # ) Это вы с Дмитрием Константиновым переобщались. Эдакий экстримизм, основанный на его высказиваниях, что мол та фотография ценна, которую можно за бабло продать.

		Александр Чорголашвили 24.11.2004 03:16 ( # ) см. название 1-й главы "Мастера и Маргариты"

				Павел Лунин 26.11.2004 15:20 ( # ) :-)

Vit 25.11.2004 02:32 ( # ) Предлагаю более эффективную систему оценивания. Считать надо не проданные, а спёртые работы. Всяко отпечаток, паспарту, рамка - это буржуйские замашки. Тут маркетинг, клиенты, цены. А без спроса и на стену, на свой сайт или в газету - это уже демократично и только на основе личных предпочтений.

		Тай 25.11.2004 10:57 ( # ) Так и вижу ленту комментариев: Супер! Украл(а) себе. Copy - Paste, дело не хитрое