Наверх
Loading
НачалоСообщество Форум Сообщество Nonstop Photos Тема: Творческий спектр Nonstop Photos

Тема: Творческий спектр Nonstop Photos

[txt]  Есть оффтопики. Показать?
Хулиганствующий элементъ
Творческий спектр Nonstop Photos
Как известно, люди делятся на тех, кто никого не делит, и тех, кто всех делит на группы. :-)) Поэтому, в рамках начатой вчера культурной революции, я решил объяснить идеологию некоторых постоянно возникающих тут творческих конфликтов своего рода спектральной разношёрстностью нашего фотографического сообщества. Результат анализа приведён в этой таблице, а пояснения к ней - ниже.

# ГРУППА ТИПИЧНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРИМ.
1 Радикальные попсовики Yuri Bonder, Ермак, Лазура Рабы отлаженных технологий. В основном обладают дорогостоящей цифровой фототехникой и чаще всего занимают вершины хит-парадов.
2 Попсовики Александр Победимский, Михаил Левит, KVIT, Сергей Милицкий, Александр Курлович, Тяпка, Полушкин, Сергей Вараксин, 7168, Александр Петров, Григорий Иващенко, Александр Кустов, Олег Виденин Чаще всего имеют одну, "кассовую" специализацию, и вечно эксплуатируют эту тему.
3 "Классики" Дмитрий Константинов, Виктор Малышко, Александр Стринадко, Nastya Savilova, В М, Сергей Трапезин, Алененка, Гульнара Хаматова, Romanov R, Хулиганствующий элементъ, Наталия Михайлова, FotoBrom, Марина Рогожина, Вадим Гунько, Mikhail Steinberg, Сиреневый Паровоз, Yan McLine, Дмитрий Катков, Геннадий Меергус, До, Neska Zuzu, ValkRover, Тай, Александр, Павел Лунин, Igor Kashtanov, fish, Евгений Кожевников, Сергей Юрьев, А Ш, Alexey Tikhonov, Александр Камакаев, Eugeny Kreewosheyew, Ольга Лындина, Артем Чернов, Игорь Присяжный, Eugene Safian, Новиков Игорь, Анатолий ИМХО, PINXIT, Андрей Безукладников, Роман Федоров, Александр Чорголашвили, Владимир Сковородников, Олег Елесин, Артур Суилин, Владимир Семёнов, Андрей Барашков Миролюбивые и скромные создания, зачастую профессионалы.
4 Концептуалы Игорь Култышкин, Дмитрий Егоров, Dolsi, Леша Панков, Вадим Раскладушкин, Belkina, Лев Левиан, Efendi, Andrew, Кирилл Суров, Джонлоу, Алексей Печников Интеллигенты, находящиеся в постоянном творческом поиске очков у себя на лбу. Оценки их, как правило, не интересуют.
5 Радикальные концептуалы Дважды два, alpauk, jric, Олеся, Вадим [ja] Снимают в основном на плёнку, крайне агрессивны. Концептуальны настолько, что сами не могут понять смысла своих фотографий. При этом, любимое занятие - обвинять всю остальную публику в испорченном вкусе.

Пояснения к таблице:

1. Группы определялись по критерию форма/содержание. Под концептуалами понимаются те, кто чаще жертвует формой во имя содержания, а под попсовиками те, кто жертвует содержанием во имя формы. Классики же стремятся к гармонии формы и содержания. Само содержание не оценивалось.
2. Таблица целиком и полностью является результатом крайне субъективной оценки представленных авторами фотографий. Комментарии авторов и тайные пристрастия авторов не учитывались.
3. Выпады отдельных фотографий в разные стороны не учитывались.
4. Границы между группами очень условны.
5. Это исследование не ставит своей целью опорочить чьи-то честь и достоинства, либо ограничить авторов в их правах или в развитии. Поэтому прошу никого не обижаца. :-))

142 сообщения в этой теме
 
Александр Чорголашвили
О Дмитрий! Ты посеял ветер!
Буря! Скоро грянет буря!;)))
 
До
глупости :))) я согласная на классика.
вот только как это - классик Евгений Кожевников... если у него есть Тема
 
Хулиганствующий элементъ
Мне кажется, что на попсовика Женя не тянет по глубине содержания, а на концепт - уважительным отношением к изобразительной форме.
 
До
а из Курловича тогда какой попсовик? Явно пропущена графа "человек Темы".
а меня лучше в графу "просто чайник" или "вечный студент". :))
 
Павел Лунин
Угу... и попсовик Полушкин :-)
 
До
:) ой, да... Из Полушкина попсовик... (а я сейчас попсу понимаю как некие шаблоны, рассчитанные на простые массовые эмоции)
 
Хулиганствующий элементъ
Паша, Полушкин - попсовик. В отличие от Эфенди.
 
Александр Курлович
А в чём отличие?
 
Павел Лунин
Нет. в чем отличие Полушкина от Эфенди я себе представляю. Но что полушкин -- Попсовик я не согласен :-) Я даже более согласный, что Полушкин более попсовый, чем Эфенди. Но что он попсовик. :-) Не.
 
Хулиганствующий элементъ
.. ну разве что от "синих"..
 
Тай
...а здесь, оказывается, когда-то были Белкина и Чернов...
 
Хулиганствующий элементъ
Чернов и сейчас публикуется. Тут даже был Максимишин три года назад.
 
Андрей Барашков
6.
6. аллигаторы и "прочая сволочь" (с)
 
Хулиганствующий элементъ
Прям мысли читаете. Хотел Вас лично вынести в отдельную графу, но потом решил не ломать структуру.
 
Андрей Барашков
Тут вы не правы, Таких как я на этом сайте большинство, И Вы, кстати, свое место преувеличиваете. Оно с нами, с большинством.
 
Хулиганствующий элементъ
Я могу себя удалить из списка, но это спровоцирует бурную дискуссию по поводу того, где мне место. Я не хочу превратить такую важную тему в очередное бесперспективное обсуждение моей персоны, поэтому и включил её сюда. Кроме того, я не понимаю того, что Вы говорите - абсолютное большинство придерживаются "зелёного" подхода. Вы подпись 1. под таблицей читали?
 
Андрей Барашков
1. Большинство участников этого сайта фотографы-любители. Ни под какую вашу категорию они не входят.
2. Название "Классики" не удачное. Возникают ассоциации не относящиеся к выраженной идее. Предлагаю "Среднячки" или "Центристы" может быть "Не отклоненцы"
 
Хулиганствующий элементъ
Мисисипский, мне надоело объяснять простые вещи. Пожалуйста, медитируйте над подписью 1 под таблицей. Кстати, я только что глянул на Ваши работы, и был приятно удивлён - не крокодилами едиными жив человек! А я жил старыми воспоминаниями. Так что смело заношу Вас в таблицу. Будете "середнячком" среди нас, Классиков. Аппеляции не принимаются, только через суд. :-))
 
Андрей Барашков
I am flattered.
 
Александр Курлович
You are fired ;-)))
 
Андрей Барашков
Кстати Лазура по вашей же классификации скорее во второй главе. Плус не хватает натюрмортников - они тут главная попса.
 
Хулиганствующий элементъ
Лазуру с Левитом местами поменять?
 
Андрей Барашков
:^) Меня только не втягивайте...
 
Сергей Петров
да: "классики" - звучит крутовато (хотя у многих перечисленных есть изрядный потенциал ими стать).
Полушкина же предлагаю вынести в отдельную категорию "Полушкин":)
 
Хулиганствующий элементъ
Сергей, просто я недолюбливаю кавычки. Мне кажется, они лишают слова богатства смыслов. Но давайте всё-таки возьмём классиков в кавычки, что же делать. Конечно же, тут имеются в виду фотографы, придерживающиеся более-менее традиционного классического направления.
 
Александр Курлович
С точки зрения грамотного применения терминов, в кавычки надо брать всех. А "Классиков", если хочешь, обзови "Мейнстрим".
 
Дмитрий Би
"А я?!... А мне?!... А я вам щас всем...!!!" (с)))))) Или тут все только "старожилы" собрались? Или не хватает шестого раздела? "Все остальные плебеи". :-))) О, только заметил, что Пан Миссисипский уже отметил такое отсутствие! Но не стирать же из-за этого.
 
Алененка
хе-хе-хе. валялась.
 
Марина Рогожина
Напоминает мультик про козленка который "всех посчитал". Помнится, там за ним пол-леса потом гонялось, чтобы побить

:-))))))))))))))
 
Dmitry_Bi
амиииняяаааанееепосчитааааалииииии :-(((((((((
:-))))))))))))
 
Олеся
У считающих явное обострение. Фаза Луны, что ли.......:-)
 
Леша Панков
чем кончилось-то?
 
Марина Рогожина
не побили канешна. Это ж мультик!
 
Олеся
Поправка - "наш мультик" :-)))
 
Ольга Лындина
Я это, отсутствовала один день...а сегодня как почитала форум.. теперь "даже кушить не могу" (с)
:))
Птички, спектры и прочая.. "Покой нам только снится" (с)
 
Марина Рогожина
кстати, лично мне странно, что я по мнению автора таблички не в попсовиках, как же мои вечные девочки в сепии :-))))))))
 
Олеся
ХЭ поленился создавать категорию "пупсовики".:-)))
 
Александр Курлович
блат кругом ;-))
 
Марина Рогожина
ну.. по блату я бы мож в четвертую группу записалась... мож ХЭ взятки берет? а чем?
;-)))
 
Александр Курлович
вам, классикам, виднее..гыгы;-)
 
Марина Рогожина
а я ХЭ не давала
:-)))
 
Ольга Лындина
ой, Маринка, ну ты как напишешь чего-нидь )))))) гы....))))
 
Марина Рогожина
а чо? я про взятки... а вы что подумали?
 
Ольга Лындина
на главной то последнее сообщение :))) смотрелось оно гм.. ))
 
Дмитрий Чубаров
Категория номер 6 - профессиональный болтун.
 
Александр Курлович
Специально для Каткова? ;-)))
 
Дмитрий Чубаров
Ммм... Я не знаю. Мне некто "Хулиганствующий Элемент" никогда не представлялся. Это одно и то же лицо?
 
Александр Курлович
Ессно. Это фицияльно известный факт ;-))
 
Дмитрий Чубаров
Повестка фицияльная не приходила. Но теперь буду знать :))
Других представителей палаты, тьфу, категории номер 6 не знаю.
 
Андрей Барашков
Ехидный голос из болота...
Самая главная идея на мой имхо - это поставить alpauk и jric в одну категорию...
 
Mapина Лоул
РАдикальные концептуалисты...
Снимают на плёнку...
Oksana Dubitskaya...
и н т е р е е е е с н о!..
 
Александр Курлович
Долго смиялси ;-)))

Буду крайне благодарен автору сего творения, если он как-нибудь убедит весь окружающий мир в реальной "кассовости" моей темы (примечания читал) :-)))

А соотношение формы и содержания - мдяяяя... ты сам-то понял, что сказал? ;-))
 
Александр Курлович
"Попса, Хрюндель, это когда деньги любят больше, чем музыку" (с)Масяня. Как ни старайся, Дим, а этой истины ты не опровергнешь всеми своими таблицами. ;-)))

Кстати, чем изобретать бредовую терминологию, может лучше самообразованием заняться, а? Как паллиатив ;-))
 
До
Саш, ну это ж просто анекдот, шютка, что - кто-нибудь всерьёз что ли воспринимает?
 
Александр Курлович
Кто-нить на смайлы смареть будет ваще, или чем? ;-)))
 
Владимир Уколов
Yes! Вот оно давно искомое определение:)
 
Александр Курлович
Я также прыгал, когда услышал;-)))
 
Ольга Лындина
Классифицировать по одному какому-то признаку не совсем верно, вот многокритериальная классификация куда правильнее и интереснее :))) Весь вопрос в том, а нужно ли это? И очень зависит от того, кто именно это классификацию проводит :))
 
Хулиганствующий элементъ
Какие ещё критерии можете предложить?
 
Леша Панков
ты согласись для начала, что выбранный тобой критерий позволяет только выделить исключения - тех, кто не попадает в основную группу
а такой попытка классификации, при которой 95% (ладно, прото большая часть) наблюдений попадает в одну группу, не имеет никакой ценности
Хулиганствующий Элементъ в одной группе с Дмитрием Катковым, PINXIT - с Р. Романовым
а что, у Кожевникова и Камакаева не одна "кассовая специализация"?
 
Хулиганствующий элементъ
Я не задумывался над этим аспектом, но может, ты и прав. Не вдаваясь в споры по поводу целесообразности других классификаций, интересно, какие бы ты сам предложил. Профи/люби - скучно.
 
Леша Панков
тебе же говорят про многомерное деление
подели сначала на профессионалы/любители (формально - по доходам от фотографии, и второй раз - по тому, к какой группе фотографы сами себя относят)
подели на цифра/пленка
по тому, что важнее в фотографиях - съемка или обработка
цвет/чб
наличие/отсутствие выраженных тем в творчестве автора, потом их количество - одна-две (наверное, автор действительно выставляет только коммерчески/рейтингом востребованные карточки), три-четыре-семь, или десять и более
ну, соответствие формы и содержания, раз уж тебе оно нравится, но тогда надо классифицировать и содержание :)))
а потом посмотреть, какие комбинации параметров дают наиболее выраженное и полезное распределение
 
Хулиганствующий элементъ
А само искусство то где? Или ты думаешь, мне просто так захотелось всех поделить?
 
Леша Панков
ах, ты про искусство: "Само содержание не оценивалось"
то есть искусствоведам неважно, рисует ли человек углем по бумаге или мазками по холсту, пятнами или линиями, миниатюры или фрески
что же про "идеологию некоторых постоянно возникающих тут творческих конфликтов", то Дмитрий Константинов вполне понятно это выразил
кроме того, "женщины-фотографы зачастую снимают лучше мужчин" (с) не скажу чей, а национальные отличия (обусловленные таким эффектом, как традиции, национальные и фотографические, школы мастерства, и т.п.) тоже существуют
 
Хулиганствующий элементъ
Ну, как уж тут не оценишь и само содержание.. :-))
 
Хулиганствующий элементъ
Ещё вот предлагаю такие деления фотографов - женщины/мужчины, русские/нерусские,
на выделёнке/по модему.

 
Максим Грибков
Занятная классификация. Можно использовать как набор ссылок на хороших авторов, отличный от TOP100.
 
Andrew
в точку. некоторых авторов не знал и не видел их работ. пошел по ссылкам, был приятно удивлен.

При всей несерьезности затеи, уже одно это - большой плюс.
 
Андрей Барашков
Похоже на табель о рангах - www.hist.msu.ru

"Дабы тем охоту подать к службе и оным честь, а не нахалам и тунеядцам получать"
 
Александр Курлович
А самое весёлое во всём этом, прошу заметить, что ХЭ занёс себя в "миролюбивые и скромные создания" :-)) Я в восхищении!!;-)))
 
Андрей Барашков
и меня... аллигатора!
 
Александр Курлович
;-)))
 
Андрей Барашков
О профессионалах
Самое не правильное в этой части фраза о профессионалах на мое ИМХО...
Профессионалы это как раз те, кто в той или иной мере "попсовик", то есть из верхних 2-х категорий. Почему? Профессионал на задумывается о сложных движениях души или поисками гармонии и баланса. Профессионалу нужен гарантированный успех. Фото - это его профессия и способ выживания. Не успешная фотография - профессиональный брак. Потеря денег. Профессионал прежде чем поднять камеру должен думать сколько будет стоить результат, а то никакой дорогой камеры и не будет... Вопрос профессионализма - это не вопрос качества или художественности фотографий. Это вопрос доходов и денег.
"Классики" в лучшем случае - полупрофессионалы, подрабатывающие фотографией, может быть, как калымом, или вообще работающие в смежной отрасли (как я в видео) или веб дезайне, и не зарабатывающие фотографией вообще.
 
Александр Курлович
"Классическая" в понимании ХЭ фотография востребована во многих фотобанках гораздо больше, чем моя "попсовая".:-)

Профессионал - тот, кто живёт фотографией. Точка. Чежин - профессионал, несмотря на свой концептуализм. ДК- тоже, при своём "классицизме.
 
Александр Курлович
Я бы добавил к этому, что определение профессиноала, как человека, равнодушного к творческой стороне, есть снобизм, связанный с "любительщиной".

Судек, Саудек, Мэплторп, Кенна, Картье-Брессон. Это примеры бездушного ремесленничества, равнодушного к творчеству? :-)
 
Андрей Барашков
1. Возможно вы в ошибочной графе.
2. Перечисленные вами художники-авторы могли сочетать, что не противоречит.
3. Я вовсе не утверждаю, что те, кто занимаются попсой не являются творческими людьми. Они просто эксплуатируют творческие находки для личного успеха. Нашел тему или прием, который имеет успех (проявил талант и творчество) - применяй в массовом тираже - для выгоды. Это профессионализм.
4. И любительские фото и фотографии не профессиональных фотографов могут быть востребованы публикой. Все профессионалы были когда-то любителями. Но становятся профессионалами, когда творчество становится средством жизни, как вы правильно заметили. И дальше - если запас творчества еще есть - можно совершенстоваться и иметь доход, а если нет - доход то все равно нужен. Эксплутируется удачная тема или техника.
 
Александр Курлович
1) Андрей, ну зачем эту ХуЭловскую хрень таки всерьёз?;-))
А куда меня положили, мне до торшера. Мне нравится то, что я делаю, и всё тут:-)

2) Я, собственно, и хотел уточнить. Кстати, когда у автора "отрастает" серьёзное имя, гарантия успеха во многих случаях тоже выше, нет?

3,4) Согласен.
 
Андрей Барашков
Вы правы... Делать просто нечего...
 
В М
Пан Андрей, предлагаю посетить Тема форума «Уважаемой Администрации сайта: ОЧЕНЬ прошу сделать список "невидимых" посетителей.».
 
Максим Грибков
Я думаю ХЭ и Д.Катков ведут себя несколько по разному и Катков может быть отнесен к "скромным и миролюбивым". ;)
 
Дмитрий Би
А это с одной стороны - хороший пиар, когда человек узнает, что что за всем этим снобизмом одного названного ника скрывается вполне нормальный фотограф, и ставит последнему нормальные, вероятно слегка завышенные оценки, завышенность которых объясняется приятным удивлением, а с другой - грубое нарушение вот этого: "Заведение дополнительных эккаунтов не разрешается.", хотя, с другой стороны: "Администрация оставляет за собой право разрешать существование дополнительных эккаунтов участников, если, по мнению администрации, это служит целям и задачам сообщества Nonstop Photos." Поведение Дмитрия в обличии ХЭ несколько будоражит Нонстоп, что, вероятно, интересно Администрации.
 
Dolsi
хорошая у меня компания, мне нравится:)
 
Павел Лунин
Кстати я не очень согласен с тем, что жерта содержанием ради формы суть попса. Но об этом в понедельник :-)
 
Виктор Малышко
Всё верно сказал, но в одном месте ошибся.
 
Леша Панков
слово стремятся особенно понравилось своей бесконечностью
 
Хулиганствующий элементъ
В каком?
 
Тяпка
А я уже согласна насчёт себя.
Чмо чмом, чего уж говорить, не поспоришь%)
 
Марина Рогожина
ты что, компания-то у тебя какая!!!
 
Тяпка
Вот это точно%)))))) Курлович, Кривошеев%)) Скучно не будет:_)
ХуЭл польстил мне, однако%)
 
Марина Рогожина
Настя, да он всем польстил, можно сказать...
в любой компании весело.
А все ругаюцца почему-то . недовольны...

:-)))))
З.Ы. Единственное, я бы у радикальных концептуалов цвет с голубого на другой поменяла бы...
 
Владимир Ходукин
ЗЗЫ: радикалы, тем более концептуалные - оне завсегда в черном ;))
 
Андрей Барашков
Не сразу и дойдет...
голубые... Ха-ха-ха....
 
Тяпка
А я бы попсовикофф сделала розовыми, всё таки надо соответствовать%)
Я тож не понимаю чё всё бычатся, ХуЭл молодец, умеет и народ повеселить и себя показать%)
 
Mi-14
ЭХ - ХуЭл!
Razdeliy i vlavstvui
глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости, глупости с Элементом тупости
 
Ермак
Что касается творческих конфликтов, то они возникают в основном в вашем воображении. Как фанатичному НКВДэшнику везде видятся враги народа (читай думающие иначе).
Вообще борьба за чистоту рядов Нонсопа принимает у вас явно белезненный и гипертрофированный вид, вот вам бы в руки пулемет системы Гатлинга :-)))
Может все же лучше личным примером (читай работами) причем под одним ником???? Я вот посмотрел последнюю и грустно стало :-((((((9
 
Андрей Барашков
Целиком и полностью на вшей стороне.
 
Александр Петров
Не то странно, что тема возникла, а то странно, что столь серьёзно обсуждается.......
 
Андрей Барашков
:^)
Да, да правильно. Давайте еще по обсуждаем...
 
Сергей Десвер
И от сюда вопрос ... так кто же главнее всех ???
 
Андрей Барашков
Кто выше, тот и главнее. Он выше. Как в курятнике... Это же иерархия. На самом верху - туда куда всем хочется, но не попасть - супер попсовики, затем просто попсовики, затем так себе "профессионалы". Ну и завершает систему алпаук - хуже некуда... :^) ЛОЛ!
 
Дмитрий Константинов
Очень смешная классификация.
Особый юмор в том, что в одних и тех же группах оказались фотографы и фотолюбители.
А уж совмещение снимающих и рисующих вообще анекдотично. Жаль скульпторы тут не встречаются, а то было бы еще забавней. ;-)
 
Хулиганствующий элементъ
Насчёт профи и люби (я правильно понял смысл Ваших слов?)- мне как-то не кажется это смешным. Да и грустным тоже не кажется. По критерию отбора именно так и получается.
Но специально для Вас можно конечно сделать другую классификацию - профи/люби, только неохота и ни к чему.


 
Дмитрий Константинов
Эта болезненное для многих фотолюбителей разделение на профессионалов и любителей тут совершенно не при чем. Я думал вы уже от этого счастливо излечились...
Попробую доступно объяснить.
Вот типичный пример: Те же Игорь Култышкин и Женя Сафьян - никакие не профессионалы (первый, по собственному определению чиновник, второй денежными вкладами занимается или еще какой хренью) и при этом не любители.
Они фотографы. Т.е. люди хотя и не зарабатывающие фотографией, но при этом серьезно занимающиеся ею. А не любители они, по той простой причине, что уже вышли за рамки обыденности и фотография для них уже не столько развлечение, сколько труд (хотя и не оплачиваемый). Картинки которые они пытаются делать, часто узнаваемы и находятся за пределами сферы привычной фотографии.

В своей классификации вы не делаете различий между развлечением, трудом, фотографированием, графическим дизайном и цифровой графикой. Не могу я такие опусы воспринимать серьезно.

P.S. По моим многолетним наблюдениям за деятельностью фотофорумов наибольшую нелюбовь к красивой, технически совершенной, лаконичной и простой фотографии (то что вы называете "попсой") питают только люди патологически неспособные к созданию подобных изображений.
Точно такое же явление наблюдается в отношении "концептуальной" фотографии или цифровой графики. Я это классифицирую, как ограниченность.

 
Хулиганствующий элементъ
Да, я согласен с первой частью. Со второй - нет, не согласен. Вы всё меряете тут критериями зависти, но есть и другие критерии.
 
Дмитрий Константинов
Зависть - это не обязательно. Многие ратуют за чистоту искусства и прочую ерундистику. Многих уязвляет, что яркие, но простые картинки более конкурентноспособны.
Но все почему-то забывают, что фотогграфия - очень многогранное понятие, включающее наряду с искусством и иллюстрацию и ученические пробы и совершенно прикладные направления.
Пока на данном форуме нет разделов с четко прописанной концепцией любые дискуссии на данную тему бессмысленны.
 
Дмитрий Егоров
Многих уязвляет, что яркие, но простые картинки более конкурентноспособны. .....


Нет, нисколько не уязвляет, просто не хочется видеть ярких и простых, а они всё лезут и лезут. И скучно и грустно, а со временем и раздражать начинает.
 
Леша Панков
... а мне вот хочется проще
 
В М
Раздражает=уязвляет.
Не передёргиваем. Уязвляет.
Просто не все способны просто не смотреть "Рабыню Изауру" или не слушать "Машину Времени". Таким непременно надо, чтобы "плохие" режиссёры повесились, а "скверные" музыканты умерли от передозировки.
 
Mikhail Steinberg
Зачем вы так? С рабыней все понятно, но "Машина" для меня очевидно означает совсем не то что для вас, вы видимо по молодости лет этого не знаете еще. Я "Рагу из синей птицы" прочел уже когда в состоянии оценить был о чем речь. Помните, в свое время на своем этапе и Ельцын был передовым человеком, и наверное даже Путин (впрочем, этого я уже не застал, не могу утверждать наверняка, но мысль понятна).
 
Хулиганствующий элементъ
Я решил закрыть эту тему, как так и не повлёкшую за собой обсуждения того предмета, который предлагался к обсуждению.
 
Хулиганствующий элементъ
Открыл тему взад, поскольку уже не впервые встречаю воспоминания о ней в комментариях. Значить, не усе ещё высказались по существу поднятого вопроса.
 
Андрей Барашков
Кончилось мочало. Начинай сначала.
 
Хулиганствующий элементъ
Да хоть бы один комментатор трезво взглянул на раскладку. Нет, "нас посчитали!", "нас посчитали!" - вот реакция. Что за народ... только подсчётов и заслуживает.. хех.
 
Robin Silent
А намекнуть, в каком направлении "трезво"?
 
Хулиганствующий элементъ
Трезво - это как минимум, когда обсуждают тему, а не автора.

Например, кто-нибудь против моего определения концептуалистов? Одно дело - концепция, другое - концептуализм. Вот я знаю, Игорь Култышкин со мной не согласен по этому вопросу. :-))

Я хочу сказать, что реализация концепции (задумки) не есть концептуализм. А концептуализм - это форма, засунутая под хвост содержанию. Почитайте словари по искусству и энциклопедии. Давайте разговаривать. Ведь до сих пор никто на фотографере так и не дал определение этому понятию (кроме меня). Дайте своё определение, создадим мозаику мнений. Призовём всё понимающего, но ничего не могущего сказать Раскладушкина, допросим его.
 
Владимир Уколов
Тогда надо в теме и вопрос озвучивать.
Есть устоявшаяся форма загадок, например, сидит дед - во сто шуб одет.
Наш народ догадывается, что вопрос - что или кто это?.
Если форма неустоявшаяся, или народ не тот, то требуется все-таки в загадку и сам вопрос включать:)
 
Владимир Уколов
Про концептуалистов я бы не так сформулировал...
Имхо, они жертвуют всем ради того, что им кажется содержанием.
 
Хулиганствующий элементъ
LOLLLL! Какая завидная политкорректность!
 
Андрей Барашков
Сорри, на эту тему спорить некометентен. Послушаю просто.
 
Полушкин
Мне иногда бывает неудобно за другого человека. И сейчас, Дима, опять такой вот случай. Не по причине несогласия с классификацией или недовольства отведённым местом. Просто очень часто, от всего, что Вы пишите, у меня неизбывное ощущение торопливости и поверхносности, когда много шума и мало сути. ТщательнЕе надо, тщательнЕе... А то, опять, серьёзное вроде бы дело затеяли, ан нет, сплошная профанация и смехуёчки.
 
Хулиганствующий элементъ
Спасибо на добром слове, прислушаюсь к нему, но измениться не обещаю.
Кстати, Ваком я всё-таки купил. :-)
 
ушла12345
Дим, мое миролюбие тебе известно, однако меня не посчитали!:))
А я , между прочим, фотку котеночка прислала недавно(птички закончились:))
А у некоторых в списке по паре фоток всего:)))
 
Павел
я наверно где-то на границе, классический концептуал или концептуальный классик :-) потому что я миролюбивый непрофессионал, ищущий очки и интересующийся оценками
 
Хулиганствующий элементъ
Классическим концептуалом или концептуальным классиком быть каждому хочется. Однако на деле чаще оказывается, что автор - банальный попсовик. О чём я и высказал своё скромное ИМХО, почему и получил в ответ всю эту гневную дискуссию, об одном и том же, но поданную под разными соусами. Людям просто не хочется признавать реальное положение дел. :-)
 
Александр Курлович
Вотвотвот. Тут-то и вылезает лицо (морда?) "классификатора". Кто-то выше мямлит на тему "классификация условна", "обозначения просто для удобства", и вот уже условным удобством, да как калёным клеймом, да на лоб, чтобы видно было. А как насчёт того, что "классификация безграмотна и не показывает ничего, кроме желания её автора самоутвердиться"? Имхо. :))))
 
Mic З
"морда лица" "классификатора" :-)
 
Хулиганствующий элементъ
Людей больше всего расстраивает правда. Все мы живём более в вымышленном нами же мире, чем ясно отдаём себе отчёт в реалиях.
 
Mic З
имхо, эта таблица есть тоже вымышленный мир)
 
Александр Курлович
То-то и оно :))
 
Пустынникова Наталья
Как интересно: классификация, распределение мест и периодов... А если авторы сменят свою творческую ориентацию? Им заявления писать не придется: "Ухожу из классиков в концептуалисты на две недели с испытательным периодом в две фотографии..." ? :)
 
Хулиганствующий элементъ
Расценивайте это как субъективный снапшот нашего сообщества 12.11.2004 03:11.
 
Алекса
как-то "сиротливо" начинаю себя чувствовать-место мне не определено?! :)
 
Хулиганствующий элементъ
Посетители делятся на тех, место кому не определено, и тех, кто ненавидит ХЭ.
 
Алекса
т.е. посетители-это не участники сообщества?А ненависть сильное чувство и в данном контексте,на мой взгляд,это скорее гипербола.
 
Хулиганствующий элементъ
Я конечно же имел в виду участников сообщества, которые почтили своим присутствием эту тему.
 
Хулиганствующий элементъ
Посмотрел (бегло, по превьюшкам) последние Ваши 15 фотографий. На мой взгляд, они вполне классичны (по тому, критерию, который я привёл ранее).
 
Алекса
Благодарю за разъяснения
 
До
:)))
 
Андрейка
У Менделеева табличка поболе получилась. ;-)
 
Лошадка
Решила все-тки тоже сказать пару словов ;)
Мне очень понравилось описание "радикальных концептуалов" - оно вполне совпадает с моим личным мнением.
Но все остальное - под БОЛЬШИМ вопросом. Все-таки попса - это дешевка, массовый спрос. А некоторые фотографии, причисленные Вами к "попсе", вполне могут претендовать на настоящую классику (могут - сугубо ИМХО, разумеется). Следовательно, с приведенными "классиками" - тоже вопрос. Многие приведенные Вами "классики" (называть не хочу, дабы не обижать людей) делают, на мой взгляд, скучнейшие фотографии, которые в вечность (критерий классичности) не прорвутся 100-процентно.
Про просто "концептуалов" тоже как-то сомнительно, похоже, в эту группу вошли те, кого некуда было больше приткнуть.
А особо сомнительно то, что "классиков" у Вас вышло больше всего. Бывает как раз наоборот. Классиков - мало. Остальных (читай - временных) - большинство. Или Вы под словом "классика" подразумеваете банальность, заранее предугадываемый стабильный результат? ;))
 
Александр Курлович
Да хохма вся эта классификация, разве можно её воспринимать иначе? ;-)))
 
Лошадка
Ну, автор топика просил же высказаться - а мне что, мне высказаться просто: ИГО-ГО! ;))
И Вы посмотрите: некоторые очень даже обиделись (значит, приняли за чистую монету), что их занесли не туда, или не занесли никуда, или подошли к занесению не стого боку ;)) Т.е. "сказка - ложь, да в ней - намёк" (с)
Участвовать в обсуждении могут только авторизованные пользователи.
Войти или использовать для авторизации аккаунт Google Facefook.com ВниманиеВниманию зарегистрированных участников Nonstop Photos!
Во избежание создания аккаунта-клона, следите за тем, чтобы ваш социальный аккаунт имел тот же email, что и Nonstop-аккаунт.
Случайно созданный аккаунт-клон будет удален.