Тема: Что мы помним из произведений искусства? (опрос)

культурный взгляд 26.02.2004 12:02 ( # ) "Мона Лиза" Леонардо да Винчи

Andrew 26.02.2004 12:09 ( # ) статуя Афины Паллады... надо же... :)))))))

В М 26.02.2004 12:18 ( # ) Прошу простить за глюк. Именно оно: Сергей Рахманинов, Концерт №2 для фортепиано с оркестром.

		В М 26.02.2004 12:19 ( # ) Второе, кстати - "The Wall", с музыкой Pink Floyd :-)

		Виктор Кустов 26.02.2004 15:52 ( # ) концерт красивый, жаль только - популярный слишком.

				В М 26.02.2004 16:33 ( # ) Вы считаете, что концерт стал сильно хуже из-за своей популярности?..

						Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией) Нет, просто теперь, слушая его, продвинутым не прикинешся ;-)))

						Виктор Кустов 26.02.2004 16:40 ( # ) В ответ на... =========================== Вы считаете, что концерт стал сильно хуже из-за своей популярности?.. =========================== Не хуже, не лучше. Популярные произведения попадают в группу риска - велика вероятность увидеть "Джоконду" на каждом столбе с целью рекламы пива, концерт Рахманинова услышать в рекламе йогурта "Данон", "Полет Валькирий" Вагнера ассоциируется исключительно с позывными "люфтваффе", в "Тангейзере" его же некоторые слышат написанный много позже "Наш паровоз вперед летит....".................

								В М 26.02.2004 16:48 ( # ) :-) Понятно. Но лично мне - пилевать на это. Непродвинутый я, сельский житель. И против хорошей попсы тоже никогда ничего против не имею.

										Виктор Кустов 26.02.2004 16:51 ( # ) Кто ж против-то? :-) Жалко ее иногда просто.

Валентин Копалов 26.02.2004 12:24 ( # ) "Бойцовский клуб" :) и The Doors

Нихт шиссен 26.02.2004 12:55 ( # ) "Джоконда" Да Винчи

		Виктор Кустов 26.02.2004 15:54 ( # ) я вот ее когда в оригинале увидел, слегка расстроился :-)

Хулиганствующий элементъ 26.02.2004 13:01 ( # ) Мона Лиза.

Вадим Гунько 26.02.2004 13:01 ( # ) 3-я симфония Скрябина. («Божественная поэма»)

		Виктор Кустов 26.02.2004 15:58 ( # ) В ответ на... =========================== 3-я симфония Скрябина. («Божественная поэма») =========================== Как же ее забыть! :-)) три года назад, помню: ... сидим мы с другом альтистом в его питерской квартире, 6 утра, заканчивается последнее пиво, звучит "Божественная поэма" Скрябина на магнитофоне "Маяк", а через 5 часов экзамен на музыкальную эрудицию в консе... "угадай мелодию" :-)))

До 26.02.2004 13:02 ( # ) Мона Лиза, Венера Милосская, Мастер и Маргарита, Солярис Тарковского. (как-то вместе пришло в голову)

		Павел Лунин 27.02.2004 19:32 ( # ) В ответ на... =========================== Мона Лиза, Венера Милосская, Мастер и Маргарита, Солярис Тарковского. (как-то вместе пришло в голову) =========================== После Венеры должна быть Ника Самофракийская и получится триптих "Самые известные тетки Лувра". Все блин как тольно что из Парижу....

				До 27.02.2004 20:16 ( # ) опять хочу в Париж... :))

						Виктор Кустов 27.02.2004 20:22 ( # ) В ответ на... =========================== опять хочу в Париж... :)) =========================== Нет, ну чё там делать? :-) Хорошо там, где нас нет. :-)

								До 27.02.2004 20:30 ( # ) это анекдот такой: -Опять хочу в Париж... - А что - уже была?! - Нет, но уже хотела... :)

										Виктор Кустов 27.02.2004 20:34 ( # ) :-)

Хоббимейкер 26.02.2004 15:40 ( # ) Забавно, но мне тоже Мона Лиза почему-то первой вспомнилась. :)

Виктор Кустов 26.02.2004 15:51 ( # ) Много чего помним-с... Правда, в основном, по музыкальной части. :-))

		Виктор Кустов 26.02.2004 16:01 ( # ) Сегодня вот, часа полтора назад доиграли ф/п концерт Грига, кларнетовый Вебера, пару арий из "Богемы" Пуччини, одну из "Кармен" Бизе, из "Фауста" Гуно одну.... послезавтра забуду

Алененка 26.02.2004 16:05 ( # ) огнетушитель

		Хулиганствующий элементъ 26.02.2004 16:23 ( # ) В ответ на... =========================== огнетушитель =========================== "И Эллочка с уважением посмотрела на Фиму Собак. Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой – в ее словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово – гомосексуализм*. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой."

				Алененка 26.02.2004 17:21 ( # ) Бред_бери.

Latany 26.02.2004 16:59 ( # ) Дали, картина с длинным и запутанным названием про сон, полет, пробуждение, минуту... Очень похоже на тест. А где таблица с правильными ответами? :))

		Виктор Кустов 26.02.2004 17:02 ( # ) это там где изогнувшиеся часы вяло свешиваются с ветки? :-)

				До 26.02.2004 17:17 ( # ) нет, полагаю, там где тигра с крылышками... (или без, но летает) :)

				Latany 26.02.2004 17:27 ( # ) Часов там нет. Я про "Сон, навеянный полетом пчелы вокруг граната, за миг (сорри, ошибка, не минута) до пробуждения"

		В М 26.02.2004 17:19 ( # ) "Сон, навеянный полётом пчелы вокруг граната за минуту до пробуждения". Понятно, если не наврал 8-)

				Марина Рогожина 26.02.2004 17:21 ( # ) за секунду до пробуждения, если мне память не изменяет.

						Latany 26.02.2004 17:30 ( # ) Вроде "миг", имхо

Latany 26.02.2004 17:59 ( # ) Меня интересует продолжение опроса. К чему это все?

Виктор Кустов 26.02.2004 18:14 ( # ) Как-то года четыре назад в своей телеигре на килограмм золота (название не помню) Ярмольник предложил в финале назвать все 26 опер Верди. Отвечавшая девушка, если правильно помню, назвала двадцать одну (!!!!) Я был в шоке...

		В М 26.02.2004 18:24 ( # ) Ну здесь-то вспоминать всё, что знаешь, насколько я понял пана Вадима, не нужно было... Нужно было назвать первое, что вспомнилось. По-моему, составляется "фоторобот" попсы :-)))

				Виктор Кустов 26.02.2004 18:26 ( # ) Не исключено :-))

				культурный взгляд 26.02.2004 18:35 ( # ) я просто представил себе следующее: создаётся масса произведений искусства, проходит некий промежуток времени и огромная часть отсеивается (те что были уничтожены, утеряны и т.п. я в расчёт не беру) - не переиздаётся (книги, музыка), не ставится (пьесы, балеты), не исполняется (музыка), пылится в запасниках (скульптура, живопись). короче говоря, просто не востребуется потомками. почему? только потому что не включены в школьные программы ?

						Виктор Кустов 26.02.2004 18:44 ( # ) В школьную программу ИМХО все не включить, да и не нужно (учитывая особенности школьного преподавания, зачастую напрочь отбивающие охоту углубляться в искусство..) Многое зависит от самих произведений, политических условий (в том числе, идологических не только в политике государственной, но и в культурной среде), через которые их доносит время, а в разных странах ситуация и сейчас различается кардинально. Вообще, Вы вопрос подняли, конечно.... Тут сотнями книг по искусствоведенью не обойдешься :-) А нонстоп не даст и примерных выводов ИМХО.. :-)))

								культурный взгляд 26.02.2004 18:53 ( # ) ну а вот к примеру Чехов: его в более зрелом возрасте читают, ценят... из-за каких-то внутренних достоинств его произведений, а не из-за школьной программы. Раневская и многоуважаемый шкаф, дядя Ваня и Соня и небо в алмазах, пожар в "Трёх сёстрах", "Константин Гаврилыч застрелился..." - это же так цепляет, на всю жизнь

										До 26.02.2004 19:01 ( # ) Эт точно. Что-то в школе проходить просто рано.

										Виктор Кустов 26.02.2004 19:04 ( # ) Это заслуга Чехова. Сказать по правде, у меня с литературой сложились весьма сложные отношения именно по вине школьного преподавания и ввиду, видимо, моей повышенной восприимчивости. Только сейчас начал немного реабилитироваться :-(( С музыкой пошло лучше, благо на школьных занятиях по музыке я спал, пропуская мимо ушей весь славный культпросвет.... хотя первого учителя музыки в школе помню хорошо и уважаю безмерно, но это отдельный разговор. Потому и считаю, что научить любить искусственное и видеть прекрасное в естественном нельзя.... но можно научиться, должен возникнуть мотив для этого. Просто знать о Мона Лизе могут многие, а можно ли по подобной популярности делать вывод, что каждый говорящий, что любит работы Да Винчи не лжет.. не знаю.

До 26.02.2004 19:16 ( # ) Ээээ... какая популярность?, у меня в голове только то, что мне интересно. Все, что не трогает, не прокручивается постоянно - вылетает со свистом.

Виктор Кустов 26.02.2004 19:22 ( # ) Что же заставляет Мона Лизу и Венеру Милосскую быть в Вашей голове? С "Мастером и Маргаритой" более менее понятно - ассоциаций возникает море еще при первом прочтении, да и как им не возникнуть? (не ругайте, субъективен), а вот Мона Лиза... тут путь ассоциаций ИМХО сложнее значительно (опять же, для меня). Просто интересно, а что Вы можете привести как ассоциацию к Мона Лизе.

В М 26.02.2004 19:33 ( # ) Та элементарно! Например - $20 млн. (или на сколько она там застрахована?) :-)))

Виктор Кустов 26.02.2004 19:36 ( # ) Был шанс проверить - не воспользовался :-))))

Тай 26.02.2004 20:02 ( # ) Потому что они вошли в мировую культуру как эталонная картина и эталонная скульптура.

Виктор Кустов 26.02.2004 20:14 ( # ) Это есть факты общетсвенного признания. Мне были интересны именно индивидуальные ассоциации, те личные эмоции, мысли, который испытывает современный человек, вспоминая об указанных эталонах.

Тай 26.02.2004 20:17 ( # ) В данном случае название живет своей отдельной жизнью.

Виктор Кустов 26.02.2004 20:19 ( # ) Похоже, что так.

Тай 26.02.2004 22:02 ( # ) Вместе с "Черным квадратом", кстати.

До 26.02.2004 20:23 ( # ) хихи... мы с Венерочкой одного роста... и всякие там соображения "что есть красота" и "а с руками было бы лучше?"... А с Моной Лизой - да, общественное мнение сильно подействовало... я в детстве думала "и ЧТО там красивого и загадочного", а потом возвращалась... а потом сделала для себя кой-какие выводы... а потом... ну, эт надолго, а я убегаю. ушла, ушла лишь тень руки на мышке... :)

Виктор Кустов 26.02.2004 20:29 ( # ) Видел и ту, и другую в оригинале - вопросов меньше не стало. Мона Лиза вызвала, вопреки ожиданиям очень неопределенные ощущения.... Правда, восприятию мешала (и очень сильно) характерная черта современности - толстое защитное стекло и ограждающий барьер на расстоянии 2.5 метра (а сама картина весьма небольших размеров) :-((

Ия Горелова Наталия 27.02.2004 02:02 ( # ) Я не оригинальна – тоже вспомнилась «Мона Лиза», и что интересно, именно эта картина мне не нравится (подлинник тоже видела, впечатление схожее). Но вот вспомнила именно ее. Может быть потому, что Леонардо да Винчи для меня самый интересный и загадочный Человек.

Андрей Константинов 27.02.2004 22:01 ( # ) "Мона Лиза" да Винчи; "Радецкий марш" Штрауса; мужик, прыгающий через лужу Анри Картье - Брессона.

						Павел Лунин 29.02.2004 23:42 ( # ) Вадим, а мы в какую игру играли? :-) Что первое в голову придет или что считаешь настоящим произведением искусства? Или произведением настоящего искусства. Ведь первое, что вспоминается -- это обычно как раз школьная программа, а среди второго Чехов, имхо, вполне достойное место займет. Хотя из русской литературы я назвал бы Довлатова. Еще думается, что обычно произведение сначала должно быть оценено каким-то узким кругом ограниченных людей. Не в смысле, что там цензура или худсовет, хотя и они тоже, а в том смысле, что вот написал эдакий Раскладушкин "ацтой" под чьей-то партитурой, еще кто-нибудь так же поступил, и хорошая музыка идет в утиль. Я это не в качестве укора или там чего, просто имхо, действительно для того, чтобы произведение стало кем-то признанным, акромя таланта нужен еще маркетингово-промоутерский элемент. Он может быть неявням, случайным, неприжизненным, тем более бесплатным, в конце концов просто удачным стечением обстоятельств, но обязательно присутствует в той или иной форме. И еще... а вот кто-нибудь знает произведения искусства, которые поначалу были не поняты, не зарублены цензурой или профессиональной критикой, а именно непонятыми в художественном смысле, а после, с прошествием лет оценены? Правда сегодня уж больно модно при виде любой козюльки "авторской работы" визжать от восторга и обзывать ее креативом :-) Это я к тому, что какое-нибудь такое более-менее общепризнанное произведение.

								Хоббимейкер 01.03.2004 10:05 ( # ) "Кто-нибудь знает произведения искусства, которые поначалу были не поняты ... в художественном смысле, а после, с прошествием лет оценены?" Да хотя бы вот: картины Ван Гога.

								культурный взгляд 01.03.2004 10:52 ( # ) да как-то захотелось отрефлексировать что из произведеий искусства запоминается, почему....

Марина Рогожина 26.02.2004 22:43 ( # ) Па де де из "Щелкунчика". Любопытно, что Мона Лиза не пришла в голову ни в первый, ни во второй раз. А еще я мультики люблю :-)))))))))))))))))))) Норштейна и Бардина.

Марина Рогожина 27.02.2004 10:46 ( # ) Мне тут рассказали про гораздо более интересный опрос. Надо назвать первое пришедшее в голову словосочетание на тему : ИНСТРУМЕНТ И ЕГО ЦВЕТ. Оказывается, 80 % отвечающих дают один и тот же ответ. :-)))))))))

		Хулиганствующий элементъ 27.02.2004 10:58 ( # ) Красная отвёртка?

				Марина Рогожина 27.02.2004 11:05 ( # ) Гыыыыыыыыыыыы :-)))))))))))))

						Рыболов 27.02.2004 11:28 ( # ) В ответ на... =========================== Гыыыыыыыыыыыы :-))))))))))))) =========================== Героическая Симфония Шостаковича, Марш Рыцарей из Ромео и Джульетта Прокофьева - это из звуков. Из картин... Жираф в огне С.Дали.

								Виктор Кустов 27.02.2004 16:10 ( # ) Никогда не слышал о героической Шостаковича. Это какой номер? У Бетховена есть "Героическая" (3я). А Шостакович, вроде, не давал такого названия ниодной... Или меня уже совсем клинит... :-)

										Рыболов 27.02.2004 16:49 ( # ) В ответ на... =========================== Никогда не слышал о героической Шостаковича. Это какой номер? У Бетховена есть "Героическая" (3я). А Шостакович, вроде, не давал такого названия ниодной... Или меня уже совсем клинит... :-) =========================== Шостакович не давал названия, он нумеровал. Пару раз слышал такое название по радио, сорри, если оно не утверждено. Её ещё называют Ленинградской - симфонию №7. Тоже, думаю, не утвержденное название...

Виктор Кустов 27.02.2004 16:53 ( # ) Ну, некоторым он дал названия, но не "Ленинградской" - это название как-то само за ней закрепилось в силу обстоятельств. Слышал как-то словосочетание "Ленинградская героическая", но ИМХО - это совсем неформально.

Рыболов 27.02.2004 17:22 ( # ) В ответ на... =========================== ...словосочетание "Ленинградская героическая", но ИМХО - это совсем неформально. =========================== Как называть - нет разницы. Главное - музыка сильнейшая.

Виктор Кустов 27.02.2004 17:24 ( # ) В данный момент десятая на меня сильнее дествует.

				В М 27.02.2004 12:30 ( # ) Чёрный пистолет.

		Нихт шиссен 27.02.2004 12:18 ( # ) только для начала надо было просчитать определенные мат. примеры. Только после этого у большинства - красный молоток (или топор, не помню уже)

Fenik 27.02.2004 12:07 ( # ) Фотография босых ног футболиста Пеле, мультик про Чебурашку и к.Гену

Нихт шиссен 27.02.2004 12:26 ( # ) Ну про умное поговорили.. Теперь можно и сказать : женская фигура :) Кто приудмает более совершенное произведение искусства? :) P.S. Анекдот про солдата, кирпич и "я всегда о них думаю" я знаю :))

		Виктор Кустов 27.02.2004 15:43 ( # ) :-)) Однако, стоит все же различать artifical и natural

				Нихт шиссен 27.02.2004 16:13 ( # ) ну кто-то фигуру делает артифишал, а кто-то от нэчурал.. как Бог создал :)))

Nikolo5 27.02.2004 12:43 ( # ) ----- Canon EOS 1V ----- .

		Nikolo5 27.02.2004 12:50 ( # ) (А если серьезно, то Аппасионата Бетховена. Жаль, что не EOS 1v...) .

				Nikolo5 27.02.2004 13:45 ( # ) (А если cовсем уж серьезно, то АпаCCионата Бетховена. ....Жаль все таки, что не EOS 1v...) .

В М И все такие культурно-образованные - пробы ставить некуда... 27.02.2004 17:37 ( # ) А вот помнит ли кто-нибудь простой советский мультик "Про муравьишку"? Но не старый, а новый, небрежно-карандашный; тот, который "У меня ноги, а мне - домой!" Ведь шедевр же, самый настоящий шедевр! Правда, вспоминается не первым, и даже не десятым...

		Марина Рогожина Re: И все такие культурно-образованные - пробы ставить некуда... 27.02.2004 17:42 ( # ) Я!!! Я помню!! Там еще гусеница бормотала: "Глаза б мои не глядели...", и блоха ругалась "от козявки слышу". А еще класный "Халиф-аист", где мутабор :-)))) А вот кто помнит мультик "Девочка и дельфин"? Такой рисованный карандашом. Про то, как девочка дельфина из дельфинария спасала? Полжизни над ним плакала, а потом его перестали показывать :-(((

				Алененка Re: И все такие культурно-образованные - пробы ставить некуда... 27.02.2004 17:55 ( # ) Девочка и дельфин -очень очень!!!!! я вот как у Белова вижу одно фото -Девочка и дельфин - сразу этот мульт вспоминаю... Очень по настроению и исполнению похожа эта карточка на мультик...

						Марина Рогожина Re: И все такие культурно-образованные - пробы ставить некуда... 27.02.2004 18:01 ( # ) А может у кого остался этот мультик? Девочка и дельфин. Моя благодарность и признательность не будет знать границ ....

		Андрей Константинов Re: И все такие культурно-образованные - пробы ставить некуда... 27.02.2004 21:54 ( # ) И я помню: "Спасите! Помогите! Ой фу..."

		Андрей Константинов Re: И все такие культурно-образованные - пробы ставить некуда... 27.02.2004 21:54 ( # ) И я помню: "Спасите! Помогите! Ой фу..." когда клопа встретил.

		Виктор Малышко Re: И все такие культурно-образованные - пробы ставить некуда... 27.02.2004 21:58 ( # ) Майский жук -- особенно! :)

				В М Re: И все такие культурно-образованные - пробы ставить некуда... 01.03.2004 16:30 ( # ) "Эх, мо-ла-да!.." :-)

				В М Re: И все такие культурно-образованные - пробы ставить некуда... 01.03.2004 16:39 ( # ) Или - момент: "Помогите! ПО-МО-ГИ-ТЕ! Ну помогите, а то... а то... А ТО УКУШУ!" После чего начинается всеобщий шухер с возгласами: "Укусит!.. Укусит!.." Ну и графика - просто отпад :-))

Павел Лунин 27.02.2004 19:10 ( # ) Бред какой-то... Васнецов "Три богатыря" :-)) Вроде и не пил сегодня....

Бандерлог 27.02.2004 22:36 ( # ) "Мыслитель" Родена

		Хулиганствующий элементъ Денис, уважаю. (-) 27.02.2004 22:53 ( # )

Андрей Сидоренков 27.02.2004 23:35 ( # ) купание красного коня. петров-водкин.

Фима Чемоданец 28.02.2004 03:42 ( # ) "Лолита" Набокова.

FotoBrom 28.02.2004 03:55 ( # ) Гимн Советского Союза :)

		Ия Горелова Наталия 28.02.2004 04:16 ( # ) Со словами??? ;-)))

				FotoBrom 28.02.2004 09:18 ( # ) Слова при моей памяти меняли два раза!

Сиреневый Паровоз 01.03.2004 20:38 ( # ) Геракл, раздирающий пасть писающему мальчику. Это первое, что пришло в голову.