Участвовать в обсуждении могут только авторизованные пользователи.
Войти
или использовать для авторизации аккаунт
ВниманиеВниманию зарегистрированных участников Nonstop Photos!
Во избежание создания аккаунта-клона, следите за тем, чтобы ваш социальный аккаунт имел тот же email, что и Nonstop-аккаунт.
Случайно созданный аккаунт-клон будет удален.
еще один реформатор!
Re: еще один реформатор!
Re: еще один реформатор!
Re: еще один реформатор!
ЗЫ: характерный приемчик, кстати - переходить на личности; ладно, по поводу моих комментов - скорее всего вы их смотрели отсортированными по дате, а я тут вчера почти по всему конкурсу "Юмор" прошелся с юморком... так что процент моих "нормальных" комментариев существенно уменьшился, особенно если учесть, что пришел я сюда тоько во вторник...
Re: еще один реформатор!
Почитайте.
Re: еще один реформатор!
надеюсь, для большинства здесь - тоже...
Re: еще один реформатор!
Re: еще один реформатор!
а вообще, я люблю ходить на страницы тех, кто пишет мне комментарии; а на комментарии серьезные люди не склонны раскошеливаться ради меня-новичка, так я бы имел возможность ходить на страницы "оценьщиков"! хотя бы даже просто узнать, кто поставил 2-ку - может, мне его работы не понравятся и я не только спрашивать не буду, но и переживать перестану ;)))
(все, я ушел на какое-то время)
Re: еще один реформатор!
Скушно енто уже, ей-Богу..
Re: еще один реформатор!
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
забота об объективности на сайте - дело его устроителей (администрация + программеры)
а забота о здоровой атмосфере и дружелюбности - дело самих авторов (ну и модераторов в помощь им)
(в дальнейшем я не буду встревать в пререкания не по существу основного вопроса "об объективности";
в крайнем случае придется в самом деле уйти... а пока я пошел спать - всю ночь просидел за компом)
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
P.S.: А реал тут совсем не при чем.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
да че ж вы все так боитесь-то друг друга и не верите в нормальные человеческие отношения??? :(((
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Иначе я буду ругаться матом!
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Вот, к примеру, полезная тема: В помощь открывающим новые темы на форуме
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Вариант: Онанимнасть
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
упс, субьективно оценивать:) (-)
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Я то озабочен как смотритель, а потом подумал, почему бы и автору не захотеть, чтобы его оценивали без оглядки на комментарии.
Уговорили 8-)
По умолчанию эта опция отключена, т.е. комментарии до оценки видны (как обычно со скрытыми именами).
Re: Уговорили 8-)
Re: Уговорили 8-)
Правда, я попробовал.
Re: Уговорили 8-)
Re: Уговорили 8-)
Re: Уговорили 8-)
Re: Уговорили 8-)
Re: Уговорили 8-)
Я хоть и не большевик, но давно об этом твержу.
:)))
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Даже на фотосайте так нелюбимом некоторыми тут, есть ссылка комментарии. И там мы видим эти самые комментарии. В чем отличие то?
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
не понятно мне другое: почему вы не заметили отличия моего подхода? придется пояснить:
1) я бы не стал заводить новый топик, тем более такой скандальный, только из-за того, что мне самому "обидно"... (я где-н. жаловался на оценки к моим фоткам?) - меня самого пока устроили бы пара-тройка комментов по каждой работе... а непонятные (мне) единицы и двойки я заметил сначала именно у других!
2) не стал бы я также писать на эту тему, если бы не видел реальной возможности решения... вы обратили внимание на то, что я предложил конкретные и действенные меры? - я не собираюсь накапливать и растирать сопли по морде, я просто увидел проблему и (как обычно) стремлюсь ее решить! - если кому-то это "не по душе" и если этот кто-то имеет здесь достаточный вес (скажем, большинство на его стороне), то больше я эту тему даже упоминать не стану...
таков мой подход, а новичок я или нет - это, имхо, к делу не относится... не думаю, что мое мнение на эту тему изменится через полгода или год, т.к. это вопрос об усовершенствовании, а совершенствоваться обычно желательно :)))
короче, я сказал то, что считал нужным сказать, а вам (кому не все-равно) самим решать - голосованием или молчанием ;)
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
===========================
потомучто читал предыдущие топики на ту же тему (как минимум три последних ===========================
Собственно дальше можно было и не объяснять...
Вы провели серьезную работу, прочитали несколько длииииинных топиков, проанализировали не только свои, но и чужие оценки под статистически значимым количеством фотографий.
Но должен заметить, что путём изменения сайта добиться "пока пары тройки комментов по каждой работе" вряд ли удастся, более традиционные методы, как-то: много интересных комментариев и хорошие фотографии, обычно помогают больше.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Ужасно. :( С такой мотивацией лучше не приходить вовсе. Жаль, что вы этого не понимаете.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Я тоже по дури фоток навалил, теперь смотрю и буду снимать по немножку а то как то не красиво всякую пургу тут гнать. Стал понимать что оценки это субективное мнение оценщика ("каждая коса косит по своему" по разбросу оценок) это закаляет моё мнение, хотя я мало кого оценивал, 97% б.о. чтобы посмотреть на все фото автора, на его стиль, технику короче как ребёнок впитываю это дело.
Вот начал распознавать ацтой и хорошие фото, (мои к примеру что-то близкое к ацтою но что-то не понятное).
Короче я понял что рейтинг и оценки для меня не существенно (это на скорость не влияет), а вот дельный совет и поболтать, это да!
Ребята - надо жить дружно короче и быть чесным перед самим собой.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
"Уважаемый пользователь, перед тем как Вы окончательно и бесповоротно вольетесь в немногочисленные ряды истинных ценителей фотографии, администрация сайта считает своим долгом ознакомить Вас с отличительными чертами нашего ресурса, каковыми являются гласность и демократичность (право выбирать и быть избранным). Гм... ну, и... это... мы иногда проводим партийные чистки."
:-))
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Зарифьте паруса, не хамите, а то мачты поломаюцца... Ругая чужие работы, оглядывайтесь на свои, и учитесь меньше хамить, даже в период весеннего обострения.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Не подсохла ли ваша боевая тряпка? Сбегайте, обновите :-)))
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
А кому тут не нравится, того ждут на фотору.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Вы выдвигаете довольно серьёзные обвинения - причём бездоказательно и в резкой форме. При этом вы не допускаете у ваших оппонентов иных мотивов, кроме названных вами. Вы зачитали приговор, поставили печать и отвернулись - это и есть Вершина Культуры?
Я уже неоднократно пытался вам сказать, что Нонстоп НЕ СОЗДАВАЛСЯ, как идеальный фотоконкурс. У него другие цели. Смешно обвинять паровоз в том, что апельсин из него не вышел, не находите?
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Ну, если верить известному анекдоту, то можно "тщательно обработать напильником"... Получится МиГ-29...
:-))
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
===========================
Боюсь я, что если напильник возьмёт Олег Беседин, получится его золотая статуя в полный рост ;-))))
===========================
Ай да Волк, ай да сукин сын!
Это ж надо так тонко, но при этом недвусмысленно, намекнуть на материал Фотографера! Решпект! :-)
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
2) - не приговор, а предположение
3) - не отвернулся
4) - Уверен, - 90% популярности сайта - в Нонстопе!
----------------------------------------------------
ЗЫ. Форма ИМХО абсолютно политкорректна и куда вежливее иных ораторов. В который раз на подобные обвинения спрашиваю: КОГО и ГДЕ я конкретно оскорбил и обидел? = Поднимите руки? - Я извинюсь.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
===========================
90% искренне и наивно в этом шутейном конкурсе участвуют, не подозревая, что они статисты и надеясь на серьёзное отношение. Как дурачки купившись на рекламку, не догадываясь, что это завлекуха для других целей.
===========================
O! Besedin,
Во-первых, я требую личных извинений. Я не "как дурачок" и не статист.
Во-вторых, не стоит, ИМХО, в будущем валить с больной головы на здоровую: если Вы не удовлетворены своим рейтингом, то дело прежде всего в Ваших способностях, а не в других людях, не следует их оскорблять.
В-третьих, желание получать оценки ещё не обозначает желания победить в конкурсе, или в нём участвовать. Пример - я хочу видеть, как я сам развиваюсь, оценивая тренд своего рейтинга.
И в заключение повторяю: я требую извинений.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
2) Своим "рейтингом" (0000) я вполне удовлетворён! Не только удовлетворён, но и наплевал на него, как советовал мне один из Ваших духовных клонов. И еще раз, уже в который (!) спрашиваю (в ответ на Ваши обвинения: "...людях, не следует их оскорблять...") - КОГО, КАК и ГДЕ я конкретно оскорбил? Мне уже надоело слышать подобные бездоказательные обвинения!! (Лишь один раз я написал "Автор - урод" - и то без имени и фамилиии, тем не менее, готов за те слова ответить). Последний раз, когда я Вас об этом уже спрашивал (как раз в полемике по поводу того "уродства") и написал Вам, что "если Вы не приведёте доказательств, то буду считать Вас болтуном"! Вы тогда сразу и резко мне бойкот объявили, тем самым уйдя от ответа... Обещали игнорировать меня... А сейчас ответите? Или опять "игнорировать" начнёте?
Итак, если Вы сейчас не приведёте конкретных доказательств - КАК И КОГО ИМЕННО я оскорбил, согласно ГК и УК РФ (а не по Вашим сомнительным нормам этики), не укажете и не приведёте оскорблённых свидетелей, то я объявлю Вас скандалистом, болтуном, пустозвоном и трендачём!
3) "...Пример - я хочу видеть, как я сам развиваюсь, оценивая тренд своего рейтинга..." = ВЫ??? =Не Вы ли писали, что выставлять Вам здесь хорошие работы и участвовать в этом рейтинге Вам нет смысла - мол, после ваших честных комментов, всё-равно опустят... Господи!н ХЭ, - Вы ли это? - Рейтингом своим интересуетесь?? ...Действительно, ...трэнд какой-то!
--------------------------------
И в заключение = по поводу извинений: Федора Михайловича сначала заставьте перед Вами извиняться - он "Идиот" написал! Вы это на свой счет не приняли? И правильно! А почему мои невинные "90% как дурачки" вдруг на свой счет отнесли??? Или "90%" Ваш очередной ник? Если я и извинюсь, то только за то что вот, извините - я не имел Вас в виду, как Вы этого хотите, когда писал про дурачков!
--------------------------------
P.S.
Я если и буду извиняться - то перед реальным человеком, а не перед виртуальным хулиганом без имени и фамилии, коего могу безнаказанно и так же виртуально не только дурачком назвать, но и просто придурком! Вы, например, уверены, что это тот "беседин" вас (кого - вас?) "оскорбил"?
И что Вы в который раз не по теме в бочку за скандалом лезете? РасПИАРило по весне?
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Вот если написать так:
90% проживающих в Иркутске, не подозревют, что они статисты. Как дурачки, с гордостью называют себя сибиряками.
Приняли бы Вы это на свой счет? Оскорбились бы? Как бы к этому отнесся любой иркутский адвокат?
А сами жители?
Если Вы считаете что нет в этом никаких оскорблений, то накануне народного праздника развесьте такие лозунги по Иркутску со своей подписью и адресом и заявите это во всех средствах массовой информации,
включая ТВ.
Скорей всего Вам останется жить после этого не более одного часа!
Досадно это объяснять преподавателю, педагогу...
_________________________________________________________________________________
В ответ на:
-90% искренне и наивно в этом шутейном конкурсе участвуют, не подозревая, что они статисты и надеясь на серьёзное отношение. Как дурачки купившись на рекламку, не догадываясь, что это завлекуха для других целей. -
(О. Беседин)
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
А для каких целей "завлекуха"?
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Ну вот Вы себе и ответили (-)
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Один из способов поднять рейтинг себе на балл, даже без самонакруток (что тоже недостаток этой системы) - никому не писать критических замечаний, ещё на балл - "мягко подстеливать" и со всеми дружить... Или как минимум не участвовать в обсуждениях, что умные люди и делают. Т.е. в системе Нонстопа заложено противоречие. А это некомфортно, ни "физикам" - по логике, ни "лирикам" - по эмоциям. Это даже программист или блондинка поймут. Но когда у них отсутствует чуство гармонии и справедливости - они безразлично этого не замечают. А главное, как я писал: ...существующая сейчас система взаимооценок провоцирует и побуждает к лицемерию и подленьким действиям.
ВАС (и всех небрюзжащих) ЭТО УСТРАИВАЕТ?
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Теперь, думаю, всем будет ясно, отчего на их компе "винды" глючат?
LOL!
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
2. По моим наблюдениям средний "мститель" понижает рейтинг примерно на 0,3. И мстителей, имхо, не так уж много. На порядок (т.е. в 10 раз) им понизить средний балл слабо.
3. "...существующая сейчас система взаимооценок провоцирует и побуждает к лицемерию и подленьким действиям."
Не согласна. Вы о людях плохо думаете.
И наконец. В любой живой системе просто обязаны быть как минимум две противодействующие силы (инь-ян, диалектика :) и другие названия). Иначе - застой.
:)
2) Те, кто могут видеть, через нонстоп и галерею приходят к настоящей творческой фотографии. Имеющие глаза да увидят. Им тоже рейтинг безразличен.
3) Мне, как и всей нашей компании, глубочайшим образом наплевать на то, где находятся мои карточки в рейтах и кто что им поставил. На этом сайте, среди участников нонстопа, лично мне сколько-то интересно мнение где-то десятка человек. Если вам угодно заморачиваться детскими играми в "рейтинги" - в добрый час!
4) Вы много жаловались, как НЕ НАДО. Можете ли вы нарисовать работоспособную схему сайта, который бы соответствовал идеалу? Готов её обсудить, и в случае согласия мнений, лично отдать в руки Безукладникову.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Если не трудно, не общие слова, а предложения.
Что касается форума - ну получим мы обсуждение "назревшего открытого голосования" и прочего повторения задов сайт.ру. Оно Надо?
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
2) Чем вызван вопрос? Стремлением в очередной раз уйти от конкретного ответа? Пока никаких "предложений" от вас, Олег, не видно. А был ли мальчик? Я начинаю думать, что вы просто занимаетесь саморекламой.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценщиков
1) Я неоднократно говорил, что могу обеспечить прямую передачу предложений в руки Андрею Безукладникову, так как с ним хорошо знаком.
2) Я предлагал свести ДЕЛЬНЫЕ предложения вместе и обсудить, правда "открытоголосовальные" предложения в это число не входят.
3) Ваше, Олег, упорное старание уйти от прямого разговора заставляет меня усомниться в том, что у вас есть какие-либо сформулированные предложения. Я довольно много читаю форумы, но ничего, кроме жалоб общего плана, от вас не видел. Вероятно, я попробую выбрать время и поискать по вашим комментариям в форуме, но я уже на 99% уверен, что весь этот шум - просто самореклама.
С чем и остаюсь, синсирли ёрз
Волк-Санитар леса.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценщиков
Вы уже "отдавали" и обнародовали здесь целый трактат ученого человека об наилучшем оценивании и работе конкурсных сайтов.
А что Андрей Безукладников - нелегальный резидент? Только Вы можете передать ему предложения при конспиративной встрече?
Лучше и обоснованей рекомендаций, предложений и, я даже сказал бы, Правил проведения и оценки цивилизованных конкурсов ( Вами уже представленных!) нет и не может быть !
А менять нужно! Сегодняшний вонючий случай - еще одно тому подтверждение....
А в отношении реформы - может она и нужна, но нужно прежде всего здраво подумать и понять две вещи:
1) Что мы хотим получить в результате;
2)Что мы можем (или не можем) реально получить. Например, посадить действительно хорошего искусствоведа в жюри на постоянной основе мы НЕ можем. Даже за большую зарплату вряд ли кто согласится отсматривать эти горы отстоя сколь - нибудь долго. Я, пожалуй, открою скоро темку об этом...
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценщиков
Я Вас вычислил за 42 секунды.
После того трактата, уже велась работа по совершенству. Я полгода не выставлялся, - ждал реформы.
Но, увы! После этого я почти перестал участвовать в бесполезных дебатах. Иногда и только Факты.
Комменты оставляю закрытыми и мои (!!!) - только чтобы не выпираться на Гл. стр.
Мы - все благоразумные люди, хотим сделать сайт лучше.
Не нужно садить искусствоведа в жюри!
Хорошо, я соберусь и на днях ЕЩЕ раз выскажу предложения. Можете не волноваться, я только за анонимность!
А о порочности и вреде существующей обстановки, скоро выскажусь с фактами под новообъявленным Бегемотом конкурсе.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценщиков
1.Интеллигентность
2.Стилистика изложения.
3. С учетом 1и2 - неумелая игра под "блатягу"
4. Предпочтение снимать в одной категории
5.Сарказм
6.Категоричность суждений
7. Явные друзья
8.Грамотность в фото
9.Мгновенное желание высказаться.
10. Моя наблюдательность
Есть еще признаки и доказательства. Их не рассекречиваю. :))
"Неумелая игра под "блатягу"??? Вот уж в чём не повинен...
Категоричность - да, в инете она мне свойственна, в отличие от жизни ;-))
9 - ?? не понял.
Ну ладно. Спасибо во всяком случае.
friendly.
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Где уж мне до вас... Вон, без меня со мной подружились, на "ты" перешли...
Зато ваших сподвижников представить куда как легко, увы...
Поставленная оценка - еще не показатель качества работы. А вот количество оценок - уже показатель.
Re: Поставленная оценка - еще не показатель качества работы. А вот количество оценок - уже показатель.
Re: Поставленная оценка - еще не показатель качества работы. Она - показатель раскрученности автора.
Вот что бывает, когда спешишь...
Re: Поставленная оценка - еще не показатель качества работы. Она - показатель раскрученности автора.
"Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценщиков"
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оцен(ь!!!)щиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оцен(ь!!!)щиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оцен(ь!!!)щиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оцен(ь!!!)щиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
а про взрослых - эт вы зря - взрослые тоже любят играть, только иногда чересчур серьёзно играют... и из-за правил до хрипоты спорят. :)
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков
А если серьезно, не пойму, к чему весь этот бунт. Неужель кто-то до перхоти серьезно относится к подобному оцениванию. И что мне до того, что я узнаю , что за ослик мне поставил неуд. Да пусть!
Мне что, мстить ему надо в ответ, или доказывать ему свою ограниченность или злобу затаить?
Там что, какие-то пряники дают победителю в конце концов...?
Re: Созрело: анонимность авторов + статистика оценьщиков