Наверх
Loading
НачалоСообщество Форум Журнал PHOTOGRAPHER.RU Тема: Структуры выходят на улицы

Тема: Структуры выходят на улицы

[txt]  Есть оффтопики. Показать?
Photographer.Ru
обсуждение статьи Журнала Структуры выходят на улицы
Ростов-на-Дону стал первым российским городом, принявшим экспозицию финалистов I отечественного фестиваля уличной фотографии. В планах московских организаторов фестиваля — Краснодар, Екатеринбург. И — дальше вглубь страны и даже за её пределы.
114 сообщений в этой теме
 
просто Бэндер
«сходная структура психики»
Мило тем, что автору на протяжении всей статьи удалось не разу не высказать собственного мнения по поводу происходяшего, и если вывод о том, что "Уличному фотографу всё равно, фиксирует ли он парижские «структуры», вырвавшиеся на улицы в 1968-м, или российский марш «белых ленточек» в 2012-м: для него интерес может представить случайный угол наклона головы или фонарного столба. Он не ангажирован никакими структурами, кроме эстетических структур, организующих кадр." кажется вполне соответствующим положению дел, то утверждение о том, что "стрит-фото честно демонстрирует конкретно-исторические черты этой (новой???) утопии" весьма противоречащим здравому смыслу и логике данного рассуждения. Даже учитывая спекулятивное "возможно".
Мне кажется, что подобные фотовыставки весьма важны для популяризации фотографии в массах.
 
Exbo Mbist
«сходная структура психики»
Мне кажется, Вы сделали неправильный вывод. Насколько я понял, цель популяризации фотографии в массах, как раз, и не ставилась. Можно так допопуляризироваться, что потом захлебнуться и утонуть в триста тысяч котов, девушек с берёзами, спящих и играющих детей, а также сто тысяч размытых огней и всевозможных отражений. Это, же, каждый скажет, дескать, и я так смогу. А ты попробуй "Мурку" сбацать! ©
Сугубо НМВ, задача ставилась кардинально противоположная: найди пару-тройку новых авторов и, м.б., десяток хороших фотографий, достойных представлять через два десятка лет нашу эпоху с интересом для потомков. А от массы лучше держаться подальше.
 
просто Бэндер
«сходная структура психики»
«Мне кажется, что подобные фотовыставки весьма важны для популяризации фотографии в массах. » - это мое мнение, и я не рассуждал о целях самих организаторов. Качество большенства работ вполне достойное, работы весьма фотографичны, к тому же многие эффектны и многозначительны. Такое понятно и близко в народе. Немного зная уровень работ провинциальных клубов, дал бы Бог, чтоб у них, к примеру в Дзержинске, хоть некоторые так могли снимать.
По поводу «Сугубо НМВ» - такого сугубо НМВ не случиться. По тому что если уж сегодня не мало серьезных, замкнутых фотопроэктов, которые могут представлять через два десятка лет нашу эпоху. И они воюют между собой. То единичные карточки просто утонут в сегодняшней массе изображений.
 
efemeridos
«сходная структура психики»
четырежды перечитала. тащусь который год от вашего потока сознания
 
Артём Шульга
«сходная структура психики»
Зато он другим мастер ремарки делать,
такой мистер поучительный поучитель для поучения и назидания
 
просто Бэндер
«сходная структура психики»
Учите языки и даст Бог, к сл. году будет возможность потащиться на более продолжительном отрезке времени)
 
efemeridos
«сходная структура психики»
караул...не текст, а стилистический колтун
неужели нету возможности дать лингвисту на правку?
 
просто Бэндер
Возможность есть
Этот Караул, переводит с русского Нико Франк, внук нашего великого философа. Родился и жил в Англии, учился филологии и англистике в Гарварде. Переводил мои все предыдущие книги и ни один человек не имел вопросов по тексту или к стилистике английского. Скорее наоборот, но я не собираюсь хвалить сам себя или в конкретном случае переводчика - мой английский даже на бытовом уровне ниже среднего.
Позвольте узнать откуда у вас настолько глубокие познания английского языка? Можно сказать познания, далеко превсходящие познания его носителей и людей занимающихся британской филологией профессионально.
 
efemeridos
Возможность есть
прошу прощения, уважаемый собеседник, но интереса нету обсуждать так кокетливо предложенное вами самопиарное ответвление от темы, предложенной в начале страницы

и,- не в последнюю очередь,- по причине нежелания сказать напрямик то, что думаю об литературных талантах как автора, так и переводчика пресловутого текста
спасибо за внимание
 
просто Бэндер
Возможность есть
Девушка, вы действительно думаете что на этой странице происходить что-то вроде пиара, само или просто?)) В стране, где я не продал не одной книги, и не сделал не одной выставки? Думаете мне хочется с вами чем-то помериться? Или вам кажется что вы меня можете задеть? Вы бы просто указали на ваши стилистические колуны и было бы понятно ( и может мне полезно) то, о чем вы говорите. А так-же стало бы ясно, стоит ли за вашими словами нечто, к чему стоит прислушаться.
 
efemeridos
Возможность есть
вы по доброй воле и совершенно не в тему здешнего разговора сунули мне с гордостию текст на прочтение, мнение о котором я и высказала
можете обижаться и махать знаменем "переводчик внук нашего великого философа"
но текст так же не пролазит в горло, как упомянутое в нём суфле. общая конструкция фраз создаёт тягостное впечатление дословного перевода с русского и со свойственными именно русскому языку конфигурациями
вбейте его, на худой конец, в grammarly. по первым трём абзацам скажет что poor, revision necessary на 22 критических ошибки, из которых 10 - стилистические. и это кроме пунктуации, артиклей и времён
(в обращении выше, начиная с "девушка, --" просто чудовищная уйма ошибок. неприятно читать)
 
Артём Шульга
Возможность есть
Вам же ответили:
Гениальный переводчик перевёл одно из лучших сочинений нового времени, и нигде не обделался.

Пора уже слать цветы, правительственные телеграммы и шоколадные конфеты с Микки Маусом, а не запятые считать..

Во!
 
просто Бэндер
Возможность есть
Девушка, конкретный примел пожалуйста. Я вот сижу рядом с британкой, которая не по немецки ни по русском толком не может) сидит на корректуре текстов в ГЕО, хохочем. Вы покажите нам конкретный пример))
Текст на странице присутствует уже около 2 лет, уж неужели вы думаете что я на своей странице поставлю текст, написаный от фанаря и не кем не проведенный.
И вообще великая ценительница стиля," совать" я вам ни чего не совал, а лишь дал ссылку человеку, который как он выразился в " тащится от моего потока сознания" . Ваш поток сознания как я замечаю весьма порублен и что самое грустное, пользы от него даже таким образом ноль. Вы не в состоянии указать не на одну из этой уймы ошибок, оставаясь безымянным, неоцененным недоразумением, площадка для слез и боли которому интернет.
Всех вам благ.
 
Михаил Курбатов
Возможность есть
Девушке уже работу корректора предложили:
www.photographer.ru
 
efemeridos
Возможность есть
успехов вашему творческому тандему ))
www.youtube.com
 
Exbo Mbist
«сходная структура психики»
Если Вы имели в виду массы фотолюбителей, то соглашусь.
За будущее ничего не скажу, а кто скажет - не поверю. Даже, если зуб дадут.
Что касается потенциальных единичных утопленников, то тут просматривается обратная сторона этого фестиваля "без тяжёлой артиллерии в лице именитых кураторов, искусствоведов и без какого-либо внешнего финансового или административного ресурса". Это, таки, их работа. Наверное, стоит искать компромисс. Или забить и не париться. Спасение утопающих... ©
А фото, практически все, понравились! Приятно, что нашёл знакомые по нонстопу имена и изображения.
 
просто Бэндер
«сходная структура психики»
Представьте именитого (хорошего или амбициозного) куратора. У него связи в музеях, ему доверяют, есть коллеги. Каждый, хочет он этого или нет, мереется авторитетом, амбициями, новизной или тематической цельностью подхода. Уж коль проклятое современное со страшным скрипом продается...
А тут, российская уличная фотография. Что в ней такого, какого еще не было, до того как тут она появилась? Есть какие-то новые, специфически российские прочтения старого жанра? Как нормальному куратору сегодня подать (продать) такое в адекватное место?
А то что приятно что знакомые по нонстопу имена и изображения есть, то это да. Не хило)
 
Exbo Mbist
«сходная структура психики»
Аналогичный случай был в Тамбове. ©
Я сравниваю ситуацию с советской рок-музыкой во второй половине 80-х. Тоже появились музыканты и группы, практически, ниоткуда. И тоже не в филармониях выступали. А как только запахло деньгами, так сразу и правильные продюсеры из тюрем вышли и прибрали к рукам эти группы. Может, и здесь стоит подождать правильных кураторов?
 
Андрей Кудрявцев
"Стрит-фотография... это возможность снять барьер между тобой и людьми, тобой и городом, ..."

Пошел в город, проверил. Никакого барьера между собой и людьми, собой и городом не обнаружил.
Пребываю в недоумении.
Никто не в курсе, о каком-таком барьере идет речь?
И каким образом фотография дает "возможность снять" его?
 
Александр Курлович
Речь, естественно, о том, чтобы написать "красивую" статью. Сейчас в моде слова "барьер", "страхи", "исследование", "преодоление". А дальше - по схеме, рассказанной в сказке "Суп из топора" :)))
 
Артём Шульга
Господин Шульгенгауэр научно исследует вопрос балаболоволения тоскующих индивидов из подгруппы "мыслящие и пишущие".

Результаты статистически усредняются и перевариваются головным мозгом страждущих
 
Андрей Безукладников
Вероятно "тобой" здесь используется в переносном смысле, а "барьер" является метафорой. Вы стрит-фотограф?
 
Андрей Кудрявцев
1."Вы стрит-фотограф?"
Вы так спрашиваете, будто знаете разницу между "стрит-фотографами" и :
- шоп-фотографами
***
[фотография недоступна]
***
- бедрум-фотографами
***
[фотография отсутствует]
***
китчен-фотографами
***

***
и т.д. и т.п.
А я такой разницы не знаю, и поэтому ответить на ваш вопрос затрудняюсь.
2.""тобой" здесь используется в переносном смысле"
В каком смысле?
3. ""барьер" является метафорой"
Каков смысл или значение этой метафоры?
 
Андрей Безукладников
1. Я так спрашиваю, потому что вижу, что вас вообще не интересует никакой ответ, а только желание самоутвердиться за чужой счет.
2. "тобой" это значит не тобой (Андреем Кудрявцевым), а кем-то, кто действительно увлечен стрит-фотографией и осознанно отличает это жанр от прочих. Однако по вашему признанию эта разница вам неведома, поэтому вы и недоумеваете. Тут я вам ничем помочь не могу. увы.
3. Я тоже не вижу никакого барьера. Но в то же время понимаю, о чем говорит автор. И все же подозреваю, что вам это совсем не интересно. См. пункт 1.
 
Андрей Кудрявцев
"Я так спрашиваю, потому что вижу"
Да ничего вы не видите...
И за компанию со всеми, вероятно, точно так же не сможете вразумительно объяснить чем "этот" жанр отличается от прочих. Оттого и злитесь.
Имея намерение выхватывать рамкой визуальную структуру бытийного референта... - при чем здесь "стрит"? Будто не то же самое можно сделать, снимая где угодно и что угодно: хоть в лесу, хоть в студии даже.
 
Андрей Безукладников
Если я и злюсь, то только на спам, которым вы засоряете форум. Возможно для вас фотография всего лишь "намерение выхватывать рамкой визуальную структуру бытийного референта". Ведь вы не настолько глупы, что сами не попытались поискать в Гугле "street photography" и найти более 13 миллионов записей. А теперь поищите там же приведенные вами для хохмы примеры (и ведь не лень же) и, возможно, поймете в чем отличие. Стрит-фотография – конкретный жанр творческой фотографии со своими принципами, идеями, возможностями, ограничениями, инфраструктурой и т.д., хотите вы этого или нет.
 
Андрей Кудрявцев
"Стрит-фотография – конкретный жанр творческой фотографии со своими принципами, идеями,..."
Если вы не понимаете, что все "принципы и идеи" стрит-фотографии сводятся именно к запечатлению в кадре СОБЫТИЯ, суть которого выражена исключительно визуальной структурой картинки и только из неё и может быть "усмотрена", то никакие 13 миллионов нагугленного вам ничем существенно уже не помогут.
***
И вот если посмотреть на картинки ДАЖЕ победителей конкурса с точки зрения "прочтения" предъявленной в них структуры, то становится очень грустно : в большинстве своем эти картинки являют собой попытку "проскочить" за счет референта. Т.е. демонстрируют совершенно обратные т.н. "стрит-фотографии" "принципы и идеи". Только и всего.
 
Андрей Безукладников
Главное, что вы это понимаете:-) Я говорю всего лишь о том, что стрит-фотография существует как явление и не даю никакой оценки обсуждаемому фестивалю.
 
Андрей Кудрявцев
"Я говорю всего лишь о том, что стрит-фотография существует как явление... "
И совершенно напрасно это делаете : в ветке не "жанр стрит-фотографии" обсуждается, а вполне конкретная статья про совершенно конкретный конкурс.
 
Андрей Безукладников
я тоже так думал. Однако вы высказали сомнение в существовании стрит-фотографии в принципе, придумав для нее новое название. Вот это мы с вами и обсуждаем сейчас. Оффтоп. А статья хорошая. И выводы любопытные.
 
Артём Шульга
Нихто не против ознакомиться с вашей точкой зрения.
Напишите статью и опубликуйте в блоге.

"визуальную структуру бытийного референта"
и пожалуйста используйте человеческую речь.

А то яко по-боярскі, яко гуслями по сусекамъ насусолено, изразцами бусурманскымы
 
Александр Курлович
Замечания следующего характера.

1) "Популяризация фотографии"? В общем виде уже пора думать, как людей отвратить от фотографии :)) То есть, если серьёзно, можно говорить о "показать людям, что фотография - это не только фотка на память" - такую задачу решает, в принципе, любая толковая фотовыставка. Под "толковой", чтобы не путаться, подразумевается выставка, где показывают фотографии, а не невнятное приложение к пустому тексту :)))

2) Последний абзац - конечно же лукавство. Уличному фотографу, если он остается человеком, "совсем всё равно" не бывает никогда. Это именно та причина, по которой утверждение об объективности фотографии никогда не бывает верным.

Апдейт :) Кто придумывал название заметки? Звучит, простите, как-то желтовато-идиотически. Какие "структуры" нафиг? :)))
 
efemeridos
прозвучит, наверное, резко. но победительский снимок какой-то убогенький
 
Артём Житенёв
какой именно?
там их много))
 
efemeridos
с Вермеером в роли
 
Артём Житенёв
а мне кажется, очень хороший)
 
efemeridos
да просто невероятная рифма сережки с сережкой. жаль, что такая плоская.
с равным успехом могла бы альбом с именем Климта нести к завиткам на своем рукаве
завитки вокруг пустоты, нмв
 
Артём Житенёв
там не одна картинка в победителях.
не судите строго.
это всего лишь конкурс :-)
 
efemeridos
а где другие? в статье она подписана как победитель
 
Артём Житенёв
на сайте есть, не знаю...
 
Артём Житенёв
а, вот, кажется: streetphotography.ru
 
efemeridos
спасибо) и взаправду не одна
на фоне остальных равно победивших создается впечатление, что именно эта приведена иллюстрацией ради красного писательского словца
хотя выбор фонда Ю.Рыбчинского и Э.Гладкова поражает тоже своей непритязательностью
 
Артём Житенёв
к тому же нет никаких премий))
просто почет и уважение.
надеюсь, в следующем году будет второй фестиваль)
 
Артём Шульга
очень хороший
www.mattstuart.com

но этот тоже ничего, но рифма слабковата..
 
efemeridos
очень хороший
Стюарт мне интересен в определённой мере. кроме рифм и ритмов есть еще эфемерное ощущение подловленной моментовости и искренности.
чего не вызвало пресловутое фото с двумя серёжками
не хотела вас расстроить, Артём
простите
 
Артём Шульга
очень хороший
Так я и кажу -- Стюарт это чартер,
а это фото (призовое) эконом класс
 
Артём Житенёв
очень хороший
Тёзка, будем ждать ваших картинок на следующий конкурс.
:-)))
 
Артём Шульга
очень хороший
Почешу затылок!
Дело то Доброе!
 
Артём Житенёв
очень хороший
а то!
 
Олег Житов
www.staroeradio.ru
 
efemeridos
ух... )))
шедевряка))
 
Андрей Кудрявцев
Страх быть нагруженным идеологически
А вот это
"Страх быть нагруженным идеологически выразился во всплеске «метафизической фотографии», вышедшей в 2000-х на улицы. Матрица, вычитанная у Слюсарева, Савельева и других советских мэтров, делавших внеидеологические картинки..."
меня одного смущает?
Т.е., Артем Житенев, к примеру, будучи членом жюри этого конкурса, разделяет это мнение?
Поясню : мнение о том, что ССС был безыдейным фотографом, "не нагруженным идеологически".
 
efemeridos
Страх быть нагруженным идеологически
читайте внимательнее дабы не ставить знак уравнения между собственным пониманием безыдейности(нету в статье) с внеидеологичностью(есть в статье)
 
Артём Житенёв
Страх быть нагруженным идеологически
почему член жюри должен разделять или не разделять чьё-то мнение?
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
Ну, понятное дело - член жюри никому ничего не должен.
Однако по факту имеем :
- куратор несёт околесицу;
- автор публикации пишет вещи, с головой выдающие её слабую компетенцию;
- картинки победителей конкурса - в своем большинстве - не несут никакой идеи, и вызывают мощное подозрение в их случайности, бездумного прочтения чужой "матрицы" и бездумного же ей подражания.
Вот эта безыдейность и настораживает.
Отсюда и вопрос об отношении члена жюри к идее "ненагруженности идеей"
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
какую идею вам надо?
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
А вам никакой не надо?
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
извините, сыт.
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
:-)
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
но вы не ответили, однако...
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
Это вы не ответили :
"Отсюда и вопрос об отношении члена жюри к идее "ненагруженности идеей"
И вопрос отнюдь не праздный.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
я не понимаю, честно.
это просто уличная фотография.
какая идея?
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
"какая идея : это же просто уличная фотография!"
Это многое объясняет.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
нет диалога.
ну ладно.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
не по-христиански это, отец Андрей.
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
Диалог...
Ну, давайте попробуем.
Фотографическое изображение предъявляет зрителю визуальную форму.
За этой формой может стоять ИДЕЯ автора, а может и не стоять.
Форма, за которой нет идеи - просто пустышка. Это как слушать стихи на неизвестном языке : улавливаешь ритм, интонацию и т.п. И всё это может быть даже волнующе.
Бранский, если память мне не изменяет, описал случай с актрисой, прочитавшей стихи в американской аудитории на польском языке, который эта аудитория не понимала. Зал рыдал и рукоплескал. Настолько зрителей это прочтение эмоционально возбудило.
Когда актрису спросили, о чем стихи, она ответила :"Я просто досчитала до ста."
Вот это и есть форма, за которой ничего для зрителя не стоит. Пустышка.
Так и в фотографии : нет глубокого по мысли и оригинального авторского концепта - нет фотографии.
А вы говорите "какая идея?"...
 
efemeridos
Почему член жюри должен...
простите за вклинивание в диалог
но ваши последние три строчки вывода из примера с актрисой..не знаю как сказать )))
сногсшибательно и неожиданно больны))
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
давайте,я вам сейчас с десяток картинок покажу и вы про идею ещё расскажите?
совдеповский у вас подход.
картинка просто как иллюстрация жизни.
просто скан.
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
"давайте,я вам сейчас с десяток картинок покажу и вы про идею ещё расскажите?"
Я не понимаю смысла этой фразы. Не могли бы вы как-то перефразировать?
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
ну откуда вы знаете, что вот, в данной картинке какая-то идея есть?
или есть то именно такая?
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
ну вот в этой картинке Виногранда:

 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
Когда-то, более полувека назад, такие картинки интересовали людей.
Но шибко всё поменялось за десятилетия. Чистая визуальность нынче - уже не катит. Слишком дофигища её наснимали. Ценность её слишком девальвирована.
Новое состояние общества, новое отношение человеков к жизни, новые смыслы её - всё это УЖЕ требует НОВОЙ фотографии.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
а, ну-ну :-))
мы наш, мы новый мир построим))
ну, отец Андрей!
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
Такова жизнь, сын Артем!
В ней всё течет, всё меняется.
И в ней запросто можно оказаться "героем вчерашних дней"
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
да)))
многим и это уже не страшно.
они вписали себя в книгу жизни :-))
счастья в новой жизни :-)
 
Костя Смолянинов
Почему член жюри должен...
Артём, ну хорош уже Винограндом все свои дырки затыкать. С десяток Винограндов не оправдает этого бесконечного фото-пустословия, именуемого стрит-фотографией. И Виногранд к этому, кстати, не имеет ни малейшего отношения.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
:-))) посмеялся)))
 
Костя Смолянинов
Почему член жюри должен...
Ну чё смешного - на все вопросы по стрит-фото один ответ - Виногранд. Ну Виногранд, ну и чё? Не смешно. Ну да ладно, Виногранд так Виногранд)))
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
да я не виногранда, я про пустословия :-)))
 
Костя Смолянинов
Почему член жюри должен...
Смешное пустословие значит)
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
Костя, я вот не понимаю, чего и кому ты хочешь доказать?
есть такое направление - Уличная Фотография.
Издаются альбомы, проходят выставки и фестивали, но только Костя Смолянинов в этом сомневается.
 
Костя Смолянинов
Почему член жюри должен...
Есть Киркоров, проходят концерты, людям нравится...

Я никому ниченго не доказываю, я просто утверждаю, то что я утверждаю. Ни одного серьёзного контраргумента, кроме того, что "нам нравится". Ни одного.

Кстати, я получил много откликов на статью и тут и в ФБ и в ЖЖ. Многие со мной согласны. Несогласные опять таки молчат. Так что не надо сводить всё только к одному сомневающемуся.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
ну так можно всё помоями облить.
до свидания.
 
Костя Смолянинов
Почему член жюри должен...
Вы просто не готовы к дискуссии. От этого и начинаются разговоры о помоях. Детский сад.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
да, языком трепать не умею, согласен))
фотографии я делаю.
 
Костя Смолянинов
Почему член жюри должен...
Было бы только что сказать. Хоть языком, хоть фотографией.
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
А вы альбом вашего конкурса видели?
Что там под картинками авторов?
Не выраженный ли текстом авторский контекст представленной серии?
А зачем вы снабдили этими текстами картинки?
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
позвольте мне высказывать свои мысли.
я был в жюри конкурса.
я не делал альбом.
я даже не организатор.
так что же про картинку Виногранда?
какая идея? или просто форма?
что там?
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
"картинка просто как иллюстрация жизни."
Видите ли, Артем.
Искусство - это всегда автор, говорящий лично от себя.
Автор - это всегда его парадигма, т.е. не ЖИЗНЬ, а видение ИМ жизни.
Поэтому фотография - не есть иллюстрация ЖИЗНИ, а иллюстрация авторской парадигмы.
Вот она либо стоит за предъявленной формой, наполняя её идеей, либо не стоит.
В этом и вся разница между фотографией интересной и неинтересной.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
стоп!
я разве исключал Автора?
про Автора тут ни слова не было)
мы говорили про какую-то идею.
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
"я разве исключал Автора?"
Вы исключаете идею, авторскую идею.
А что тогда такое "автор"?
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
ну, вот я с Сан Санычем рассматривал его карточки и он про идею ни слова не сказал, помню точно :-))\
хотя, автор мощный был.
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
А вы не спросили его, почему, - когда он подыскивал название тому, что он делал, своей фотографии, - был и такой вариант - "интеллектуальная фотография"?
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
это просто попытка объяснить.
ничего это не значит.
метафизическая фотография, интеллектуальная или ещё можно кучу навалять всякого.
главное - изображение.
образ.
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
Мдя...
Спросите у Музалева. Он вам точно про идею ССС расскажет. Есть она, эта идея. Можете даже не сомневаться.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
а вы своими словами не можете?
а то мне до музалева в ночь как-то лень...
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
Могу.
Есть такая идея, правда впервые не ССС высказанная, но идея сама по себе чисто фотографическая. Это идея "универсальной гармонии". Недаром Аксенов в своей статье об ССС именно на этот дискурс напирает. Не читали?
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
да, я обещал владиславу прочитать, но так и не могу осилить :-))
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
тогда мы должны говорить не про конкретную фотографию, а про творчество Автора.
это уже другое дело.
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
А кто говорит про конкретную фотографию? Мы говорим о тех сериях, которые вы "жюрили". И это правильно. Одна картинка, даже как угодно распрекрасная - ничто. Такую картинку и обезьяна сделать может, случайно на кнопку нажав.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
ну и что мы должны говорить про серии?
я уже запутался.
я вам говорю - в Стрит Фотографии не может быть идеи.
она спокойно и без идеи просуществует.
это не плакат и не журналистика.
потому в ссср и не было стрит-фотографии, там без идеи никак.
спасибо некоторым авторам, которые снимали просто стрит.
рыбчинский, соколаев, слюсарев...
не будучи никакими диссидентами.
я устал, право.
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
"я вам говорю - в Стрит Фотографии не может быть идеи."
Вы определитесь с дефиницией термина "идея". И откроется вам.
При чем тут "плакат", или ещё что-то в этом духе.
Идея - это совсем иное. Я там ниже Шульге написал.
 
Артём Житенёв
Почему член жюри должен...
я должен определиться?
вы первый начали :-)))
я давно определился и хорошо с этим живу, между прочим.
 
Андрей Кудрявцев
Почему член жюри должен...
"я должен определиться?"
Мы уже определились : вы никому ничего не должны.
***
Полагаю, что диалог состоялся : позиции определены, аргументы - на бочке.
Во мнениях не сошлись. Ну, так это - обычное дело.
***
Я - спать!
Приятных вам сновидений.
 
Артём Шульга
Почему член жюри должен...
Человек же честно вам ответил -- идеи нет.

Если вы считаете не так, так напишите же нам что-то окромя возражения!
 
Артём Шульга
Какова авторская идея классической музыки
?
 
Андрей Кудрявцев
Какова авторская идея классической музыки
Вы, верно, пролагаете, что "идея" - это что-то типа лозунга.
На самом деле термин "идея" трактуется в культуре иначе. "Идея" - выраженное "идеальное" : чувство, предчувствие, интуиция, мысль и т.п.
 
Артём Шульга
Какова авторская идея классической музыки,
например Бетховена?
 
Дмитрий Пименов
Какова авторская идея классической музыки
чувство и мысль не могут быть в одном ряду. и вопрос: зачем фотографировать то, что можно рассказать словами, описать как идею. просто бы поговорили и разошлись.
 
Андрей Безукладников
Страх быть нагруженным идеологически
Неужели не понятно, что говоря о «внеидеологичности картинок» ССС, речь идет об официальной советской идеологии, которую обслуживала целая армия фотографов. Или вы этого не застали?
Участвовать в обсуждении могут только авторизованные пользователи.
Войти или использовать для авторизации аккаунт Google Facefook.com ВниманиеВниманию зарегистрированных участников Nonstop Photos!
Во избежание создания аккаунта-клона, следите за тем, чтобы ваш социальный аккаунт имел тот же email, что и Nonstop-аккаунт.
Случайно созданный аккаунт-клон будет удален.