Тема: Пермь. Советская

Алекса 13.06.2012 00:22 ( # ) Ну что,смотреть повеселее,чем "подземелье"-люди живые,с лицами и главное,обошлось без кладбищенских сюжетов. Интересно,каков % такой Перми в городе?

Юлия Прокопенко 13.06.2012 14:15 ( # ) отличная выставка, такие вот люди вне системы, очень по-российски

		фотом 18.06.2012 15:19 ( # ) Другие фотографии ,снятые для этого проекта можно посмотреть здесь fotomm.livejournal.com

Александр Курлович 13.06.2012 15:49 ( # ) Хорошая выставка - это плюс :) К минусам отнесу некоторую "общесть" - такого рода вещей о людях "вообще" было очень много. Было бы интересно увидеть не "пермь с маленькой буквы", а судьбу дома, квартиры, района, чего-то подобного. И не обязательно живущего в бедности - просто индивидуального.

		Юлия Прокопенко 13.06.2012 17:01 ( # ) а это, судя по описанию, и есть история одного маленького квартала под снос. и люди вполне конкретные - с именами и историями. мне, кстати, понравилось еще, как текст и картинки дополняют друг друга.

				Александр Курлович 13.06.2012 17:26 ( # ) В общем как бы и да, но тут есть несколько моментов, которые мне не очень нравятся. Первое - у нас совершенно не умеют искать в таких случаях что-либо помимо жертвенности ("под снос", бедность и прочее). Второе - раздражает откровенная ложь - "живут как в советские времена говорили - одной семьёй". И в советские, и в нынешние времена живут и жили по-разному, и делать из этого заголовок - ложь. Вот и всё, собственно говоря. Но этого достаточно, больше и не надо.

						Юлия Прокопенко 13.06.2012 17:47 ( # ) бедность и иконизация советского мне тоже не нравятся ). а заголовок нормальный, это название улицы, насколько я понимаю. даже символично: время ушло, а жизнь продолжается )

								Александр Курлович 13.06.2012 18:36 ( # ) Ну вы же понимаете, что если бы улица называлась "Ивановская" или как-то ещё, её не вынесли бы в заголовок. В том и суть.

						Андрей Безукладников 14.06.2012 14:36 ( # ) Саша, в Перми именно так и жили — одной семьей. Я живой свидетель.

								Александр Курлович 14.06.2012 19:08 ( # ) Андрей, каково население Перми? Не допускай классическую ошибку, распространяя свой опыт на весь город.

						фотом 18.06.2012 09:54 ( # ) Насчет откровенной лжи. Понятно, что приходится делать некоторые обобщения, я , как автор , использовал свои ассоциации со словом " советские времена" , конечно не все жили одной семьей , но если сравнивать с нынешним временем ...

		Андрей Безукладников 17.06.2012 03:48 ( # ) Надеюсь, что пермяки нам это покажут. Пока что они не знают, что такие вещи кому-то интересны.

сЕлена Пермь. (анти?)Советская 14.06.2012 18:23 ( # ) снимки яркие, много интересных. но можно я про тему выскажусь? вспомнились те же бобмихайловские бомжи со спущенными штанами и задранными кофтами, в язвах и синяках. как бомжей никто не заставляет пить и драться, так и этим жителям бараков на Советской никто не мешает хотя бы обои сменить или подмести в помещении. но метёные полы "там" неинтересны. тащатся от разрухи, которую в самом деле можно найти и в центре, и на окраине любого города. взять хоть супербюргерский суперчистый Мюнхен - такие есть несимпатичные кучи в переулках в самом центре. И что? немецкие фотографы выискивают их и выставляют на Fest'ах? интересно бы послушать, что Андрюша Кременчук скажет, давно там живёт.

		Артём Шульга Пермь. (анти?)Советская 14.06.2012 19:59 ( # ) Андрюша Штутгартский, что скажет не знаю, но таких серий видел тыщи полторы уже. Но снято харашо

				сЕлена Пермь. (анти?)Советская 14.06.2012 20:07 ( # ) немцами о немцах (немецких городах) снятые серии видел, Артём?

						Артём Шульга Пермь. (анти?)Советская 14.06.2012 20:24 ( # ) Сходу не видел.. Но ешли порыться.. Чом бы и ни? Думаю какой-нить угорелый немец на это сподобился.. на бобмихофской волне то.. благое невозделанное поле.. Полагаю, такие серии и в забугорье никого окромя узкой аудитории фестивалей, и колонок новостей в газето-журналах никого не интересуют. У нас и подавно никого

								сЕлена то есть это гипотеза - про полторы тыщи серий. 14.06.2012 20:50 ( # ) ясно

										Артём Шульга Серий о нас -- обсуждаловка та о наших трущобах 14.06.2012 20:57 ( # ) практика

сЕлена то есть явление сугубо российское? 14.06.2012 21:00 ( # ) это мы понять можем. но мы мармеладовщиной несогласны восхищаться.

Артём Шульга то есть явление сугубо российское? 14.06.2012 21:05 ( # ) Ну как.. есть тренд -- вот и сымають. Не вижу шоб это кого-та интересовало не у нас, не у них. Кого это интересует уже написал выше. В сети есть куча серий трущоб Египта, ЮАР, Бразилии -- наши, по сравнению, в полном пролёте

сЕлена вопрос вот в чём: 14.06.2012 21:18 ( # ) эта южноамериканскоафриканская экзотика снимается местными фотографами? или заезжими любителями фотосафари?

Артём Шульга ответ вот в чём: 14.06.2012 22:05 ( # ) И теми и другими, как и у нас

сЕлена ответ вот в чём: 14.06.2012 22:08 ( # ) угу

Артём Шульга Нигерская жизнь глазами ЮАРцеф 14.06.2012 22:41 ( # ) www.panos.co.uk www.panos.co.uk

сЕлена мне второй автор больше понравился 15.06.2012 00:12 ( # ) .

		просто Бэндер Пермь. (анти?)Советская 15.06.2012 00:05 ( # ) мой приятель например

				сЕлена Пермь. (анти?)Советская 15.06.2012 00:12 ( # ) спасибо, Андрюша. весьма интересно.

		Андрей Безукладников Пермь. (анти?)Советская 17.06.2012 03:43 ( # ) не увидел тут ни одного человека в язвах и синяках. Зато «язвы» общества отчетливо показаны. А чего Вы застеснялись?

				сЕлена Пермь. (анти?)Советская 17.06.2012 10:17 ( # ) Андрей, я и бобмихайловских не стесняюсь, чего б мне стесняться вполне пристойных снимков автора. мне интересно было - в мире то же самое, именно язвы местные фотографы на свет божий вытаскивают? Андрюша Кременчук привёл конкретный пример - таки, бывает такое. спасибо ему. спасибо автору. спасибо вам - за возможность дать людям показать своё.

						Андрей Безукладников Пермь. (анти?)Советская 17.06.2012 14:09 ( # ) я недавно услышал очень хорошее объяснение тому, почему у нас так не любят «чернуху». В генах советского человека надолго укрепилось ожидание всеобщего счастья и вера в то, что когда-то все мы будем жить в красивом и чистом мире. И вся советская идеология строилась вокруг этого ожидания, люди должны были думать — зачем акцентировать внимание на том, от чего мы и так когда-то избавимся. Лучше уже сейчас не замечать этого, как будто его и нет.

								сЕлена Пермь. (анти?)Советская 17.06.2012 14:12 ( # ) это у нас-то не любят чернуху? Скажите, что вы пошутили, Андрей. :) её любят даже больше порнухи.

										Андрей Безукладников Пермь. (анти?)Советская 17.06.2012 23:05 ( # ) Помню однажды в одном из старых московских двориков я снимал играющих детей. Дети раскладывали на крыльце в какой-то только им понятной последовательности всевозможные объекты: ржавый утюг, разбитую бутылку, ржавые гвозди, фантики от конфет и т.д. Из подворотни выскочила старуха, схватила меня под локоть и давай орать: «Милиция, милиция!» Она видимо решила, что снимая таким образом играющих детей, я хочу опорочить советский строй. До милиции она не докричалась, дети разбежались, я вырвался и отправился восвояси. Сейчас я понимаю, что многие любители позитива и добра углядели бы в этих фотографиях «чернуху».

Артём Шульга Пермь. (анти?)Советская 17.06.2012 23:20 ( # ) Чернуха.. Белуха.. Тоже не понимаю. Так и около того живёт почти треть населения. А в маленьких городках намного больше половины. Это бытовые условия. Что ж теперь их на фоне Астон Мартинов хвотографировать.. но нэма.. так шож.. Главное людяной (человечий) подход без бобмихофских и браткофских насмешек и плевков на потеху бюргерам

фотом Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 10:09 ( # ) Это в моей серии углядели насмешки и плевки ? Ну не знаю.. На днях прислали мне смску жители этого дворика в Перми. Они сходили на выставку и им понравилось, никакоц насмешки не углядели.

Артём Шульга Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 15:33 ( # ) Читаете-то как? По белому написано: насмешки в сериях Боба и Браткова

фотом Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 15:36 ( # ) пардон,вопрос снят )

сЕлена вкусно рассказываете, Андрей. 18.06.2012 06:56 ( # ) прямо как Татьяна Толстая про самодельно ею сплетённые веревочные лапти для поездки на юг. :)))

								Игорь Юнаковский Пермь. (анти?)Советская 17.06.2012 14:20 ( # ) А Вам не кажется, что снять позитивное, доброе и оптимистичное-без сюсюкания или общей констатации- потруднее будет?

										Александр Курлович Пермь. (анти?)Советская 17.06.2012 15:08 ( # ) +100

										Андрей Безукладников Пермь. (анти?)Советская 17.06.2012 22:54 ( # ) Я не понимаю, о чем Вы. Мне как раз кажется, что обсуждаемая серия как раз полностью соответствует всему перечисленному Вами.

Игорь Юнаковский Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 12:58 ( # ) Странно... Про "чернуху" Вы вроде согласны. Значит, это "чернуха", но "добрая, позитивная и оптимистичная"? Я вижу отношение автора, и его почувствовали люди, которых он снимал. Поэтому я не снимаю кавычек со этого слова. Просто тема затасканная, набивший оскомину антураж. Хотел бы я увидеть хорошую, настоящую съёмку, ну, например, про молодую семью, которая живёт в нормальных условиях и вообще, радуется жизни. Гронского тоже занесло в какие-то буераки, плюс страшноватые ночные съёмки Краснощёка. Это панорама сегодняшней Перми? Кстати, в Перми был один раз, лет тридцать назад. Сейчас помню только грандиозный ж/д вокзал и ласковую девочку-парикмахера, кот. стригла меня. Немного, конечно, зато воспоминания добрые вполне.

Юлия Прокопенко Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 15:39 ( # ) пересмотрела выставку еще раз. и подумала: вот встретили люди во дворе фотографа, пригласили в дом, с соседями познакомили, с друзьями. а зашел бы он во двор новостроек, где у каждого евроремонт в голове, пригласили ли бы его (?), познакомили ли с соседями (?), показали бы новый домашний кинотеатр (?), и где после этого чернуха (?)

Артём Шульга Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 15:48 ( # ) Как это всё у вас соотносится между собой? Ремонт есть и в старом жилом фонде (у многих)

Юлия Прокопенко Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 15:57 ( # ) прямых связей нет, конечно. но просто с каких пор мы стали считать чернухой сложные условия жизни, а не развал человеческих отношений?

Артём Шульга Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 16:01 ( # ) Да давно ужо..

сЕлена Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 18:23 ( # ) чернуха не в сложных условиях жизни. она в выборе помойки в качестве основного в снимке (см. заглавную фотографию серии)

сЕлена Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 18:28 ( # ) про сложные условия жизни у Штучки Штучка, скажем, или у Анзора Бухарского Anzor Bukharsky. там нет акцента на помойках. там про людей в гораздо большей степени. у автора этой серии такие кадры тоже есть. но настроение задано вступительным кадром однозначно другое.

Юлия Прокопенко Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 19:01 ( # ) А мне очень понятно, почему первый кадр с помойкой. Я вот тоже когда в Россию приезжаю, первым делом натыкаюсь глазами на помойки вдоль дорог, и так меня колбасит, а потом встречаюсь с людьми и "оттаиваю". Вот и автор зашел во двор и увидел помойку, а потом познакомился с людьми, и увидел другое. так вот мы и живем )))

сЕлена ничего не поделаешь. 18.06.2012 19:12 ( # ) у кого как органы зрения устроены. :))) мне на помойки смотреть противно, и я считаю, что другим их в нос совать - не самое лучшее занятие. а снять их можно (я могла бы) в Мюнхене, Лондоне, Париже - а это не Россия ни разу. но кому-то, видимо, приятно именно Россию в помойках видеть. печаль.

Игорь Юнаковский Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 19:23 ( # ) Вот-вот, я об этом выше говорил. Вы только подтверждаете мою мысль о трудности съёмки "не чернухи". Этих ребят отметили как лучших, а они пошли по давно проторенной дорожке.

Александр Курлович Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 19:51 ( # ) Беда в том, что это ни о чём не говорит. Ну не пригласили бы. Немного другой образ жизни. И что? Да, рассказать о нём труднее. Развал человеческих отношений тут не при чём ни с какой стороны. Человек, совершивший убийство - это типа "человеческие отношения", и всё общение через водку - тоже. Извините, но это чистой воды спекуляция, передёргивание.

Андрей Безукладников Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 21:46 ( # ) Нет, про «чернуху» я не согласен. Я о стереотипе. Советский человек такие фотографии не задумываясь называет «чернухой». Я только об этом. И выше я делюсь мнением о корнях этого стереотипа. Это не панорама сегодняшней Перми - эклектичной и неопрятной - это ее символическая сущность. Если хотите увидеть молодую семью, живущую в нормальных условиях, приходите ко мне — у меня такая семья. Однако я не могу радоваться жизни (хотя и радуюсь иногда), пока вокруг «помойка» и делаю, все, что в моих силах, чтобы этой «помойки» не стало.

Игорь Юнаковский Пермь. (анти?)Советская 18.06.2012 22:56 ( # ) Эти фотографии - конечно не чернуха, и художественные произведения не обязаны являть собой социально верную "панораму". Это понятно. Вы говорите об одном стереотипе, а я - о другом. Его девиз: "К светлому будущему - через помойку!" От помоек никуда не денешься, но сколько можно... Искренне рад за Вас и Вашу семью, это очень важно в нашей жизни. Однако, хотелось бы фотографии такие увидеть, в Перми или в другом месте.

Андрей Безукладников Пермь. (анти?)Советская 19.06.2012 00:43 ( # ) Ну, значит стечение многих обстоятельств привело к тому, что мы получили такой результат. Естественно через «тернии», а как еще? А сколько можно? До тех пор, пока не исчезнут. Такими фотографиями забит весь интернет. Куда еще?

Игорь Юнаковский Пермь. (анти?)Советская 19.06.2012 11:33 ( # ) Значит, идти немного впереди "общей тенденции", так сказать "опережать события")

								Motina Пермь. (анти?)Советская 20.06.2012 11:57 ( # ) чернуху скорее не любят, потому что насмотрелись её в 90-х годах. не столько в фотография и на экранах, сколько на улицах.

						Андрей Безукладников Пермь. (анти?)Советская 19.06.2012 00:47 ( # ) а бобмихайловских, тех, что про бездомных, стесняюсь (

								сЕлена тонкая чувствующая натура. 19.06.2012 07:00 ( # ) можно понять

фотом 18.06.2012 15:18 ( # ) Другие фотографии ,снятые для этого проекта можно посмотреть здесь fotomm.livejournal.com

		Игорь Юнаковский 18.06.2012 19:38 ( # ) Уважаемый автор, Вас, видимо, ввели в заблуждение пермяки-патриоты: Пермь стоит на 13 месте в рейтинге городов-миллионников России (см. википедия). Кстати, из этого списка Пермь единственный город имеющий отрицательный "прирост" населения между двумя последними переписями - 2002 и 2010г.г.

				Сергей Петров 18.06.2012 19:48 ( # ) ага: где-то явная деза (но в Горьком тоже отрицательный прирост, судя по педивикии)

						Игорь Юнаковский 18.06.2012 20:09 ( # ) Возможно с приростом что-нибудь намудрили, но то, что Пермь не на 3-м месте - это точно.

								фотом 18.06.2012 22:32 ( # ) Точнее было бы написать " по протяженности" , не по количеству населения конечно

Алексей Яблоков 19.06.2012 10:44 ( # ) Переферия,глубинка,простые люди...Назовите эту историю "Засранцы",или "Пермь пьющая",и все встанет на свои места.Если бы эти люди хотя бы помыли полы и окна,то снимать бы там было нечего.Просто люди спились и опустились.Ради интереса посмотрел цены на водку в Перми,продукция завода "Пермский край",и цены на гашеную известь.Мешок извести 35 кг стоит одинаково с бутылкой водки,вот только бутылку можно выпить на троих,это приятно,а белить потолки и стены будет "дядя".Свинство было и будет,среди бедных и богатых,так же как и чистота.Чернуха,белуха...Пчела ищет цветок,муха-дерьмо.

		Артём Шульга 19.06.2012 13:23 ( # ) "Пермь шмалящая"

Алекса и не советская 20.06.2012 10:23 ( # ) ляйка постаралась blog.leica-camera.ru

		Юлия Прокопенко и не советская 20.06.2012 11:51 ( # ) а что, симпатично снял. все, за что глаз иностранца мог зацепиться, зацепил. вот только интересно, получилась ли хоть одна серия про Пермь (а не про российский город N), должно же в ней быть что-то такое, чего нигде нет

				Артём Шульга и не советская 20.06.2012 12:01 ( # ) А даже если и есть (что наверняка), кто об этом знает? Знают собор св. Петра, мос. Кремль, пиз. Башню, Эйф. башню.. А остальное, если и схвотографировать что детектируете, если никогда не слышали?

						Юлия Прокопенко и не советская 20.06.2012 12:12 ( # ) я не про памятники, у каждого города есть особое настроение. например, на нонстопе есть несколько серий про Одессу, все разные, но все равно чувствуется, что это город-сон, даже не могу это объяснить

								Артём Шульга и не советская 20.06.2012 12:20 ( # ) Настроение есть. Но очень у не многих. Не знаю как вы, я по Уркаине много ездил. Процентов у 23,78

								Алекса и не советская 20.06.2012 15:24 ( # ) Одесса-это отдельная песня :)

										Сергей Петров и не советская 20.06.2012 16:25 ( # ) романс!)

Артём Шульга и не советская 20.06.2012 16:34 ( # ) приблатнённая песня

				Алекса и не советская 20.06.2012 15:28 ( # ) "уральские пельмени")

				фотом и не советская 22.06.2012 11:53 ( # ) Там, в Перми я снял еще пару тем , пожалуй отвечающих характеристике " такое, чего нигде нет" Про Пермских волкособов - " волчья кровь" и про больничных клоунов ( хотя тут не совсем верно - таковые есть еще в паре городов) fotomm.livejournal.com

Mityok Metal 13.02.2013 23:18 ( # ) серия хорошая, снимки интересные, но, если вместо Пермь.Советская поставить к примеру Екатеринбург.Советский ничего бы не изменилось (или любой другой город)...я вот ничего особо не увидел напоминающего о Перми...ну да, есть похожие дома, но таких и в любом другом городе много (причём идентичных)...а так про Пермь (про город в котором я живу) я только узнал из названия серии, а не из снимков...не название серии подумал бы о другом...

		Андрей Безукладников 14.02.2013 02:58 ( # ) Ну так и о многом мы и узнаем только по названию. Трактор "Беларусь" и в Кукуштане так будет называться. Да любая пермская улица как две капли воды похожа на улицу любого другого города. Смысл этой серии в том, что в центре современного российского мегаполиса есть проблемная зона. Фотограф заостряет внимание на ситуации, а задача зрителя - не искать сходства и различия, а принимать меры. Слабо?

				Mityok Metal 14.02.2013 05:16 ( # ) тогда уж это Пермь.Российская, поскольку в советской вот такого на этих улицах точно небыло...если только что стало с ней, с советской, то да, здесь уж нечего сказать...

						Александр Курлович 14.02.2013 09:57 ( # ) Ещё один советский патриот :)) И как всегда, читаем по диагонали - вы не обратили внимания, что серия названа по имени улицы, где она снималась?

Анна Жидкова 13.05.2016 15:47 ( # ) Глубоко.