Тема: Missing space. Донбасс

user43125 23.09.2011 20:21 ( # ) Лаконизм. Всего 4 цвета, а какя-то загадочность.Особенно 1,2 -глаз не оторвёшь. Здорово!

Андрей Безукладников 24.09.2011 00:13 ( # ) Я познакомился с Наташей Павловской на портфолио ревю. Увидев эту серию, сразу же решил показать ее здесь. Наташа согласилась. Спасибо!

		просто Бэндер Пейзаж, трансформированный под влиянием советской идеи ))) 24.09.2011 00:28 ( # ) Позволю заметить, таким образом трансформированный ландшафт (пейзаж - это жанр изобразительного искусства) встречается совершенно во всех угледобывающих регионах планеты и связан исключительно с технологией добычи угля. В некоторых странах - Германия, местами Англия, терриконы облагорожены более чем в других. Но обвалы грунта и терриконы тем не менее присутствуют всюду и не являются следствием социалестической идиологии. Обоснование работы, говоря мягко очень кривое

				Mikhail Steinberg Пейзаж, трансформированный под влиянием советской идеи ))) 24.09.2011 00:36 ( # ) Но сами пейзажи хороши, цвет деликатный такой.

						просто Бэндер я наверное уже пересмотрел 24.09.2011 00:49 ( # ) Миш, я учился фотографии с 135 Гронскими (других Петя Беолобрецкий не терпел) и 344 ... даже не знаю как назвать это направление 20 лет назад зародившееся в Эссене. Корина была у истоков и наверное его апостолом. Удивительный автор. Может от этого я редко реагирую на такие работы. Хотя разумеется красиво. Посмотри на ее цвет.

								Андрей Безукладников я наверное уже пересмотрел 24.09.2011 00:53 ( # ) Сноб:-)

										просто Бэндер да и вообще я козявки ем) 24.09.2011 01:01 ( # ) 333 - Лорки де Корсия, 0 - Картье Бресссон, 2 - Боб Михаилов, 43 - люблю моду во всех ее проявлениях, 5 - бедным неграм в африке очень плохо живется, 3 - мне насрать я-ж сазал что дюже красиво все))

								Mikhail Steinberg я наверное уже пересмотрел 24.09.2011 05:53 ( # ) www.dieterdelathauwer.com Этот мне более. Там помимо тех же атрибутов еще и картинки интересные.

										просто Бэндер я наверное уже пересмотрел 24.09.2011 12:07 ( # ) не согласен)

Дмитрий Би 24.09.2011 09:25 ( # ) "В проекте запечатлена территория Донбасса, его изрытая земля и другие следы грандиозного советского эксперимента через 20 лет после его завершения." Разве все закончилось? есть какая-то недосказанность в целом понравилось

Александр Курлович 24.09.2011 10:26 ( # ) В данном случае Андрей Кременчук безусловно прав. Безотносительно к фотографиям (приятным вполне) это нормальный индустриальный ландшафт, характерный для каменноугольных бассейнов с шахтной добычей. Притягивание сюда рассуждений о "советском эксперименте" выглядит неуместно, да и коммерчески запоздало лет на двадцать.

		Андрей Безукладников 24.09.2011 14:09 ( # ) Но эксперимент-то тем не менее был.

				просто Бэндер путешествия малых голланцев в России 24.09.2011 15:43 ( # ) Ты вот скажи после ревью у тебя есть ощущение, что в России есть предпосылки дать что-то свое в фотографии? Я знаю это действительно звучит по снобски, но истина важнее, ведь одни сплошные ремиксы на ремиксы, цитаты на цитаты. Без зачатков переосознания, несамостоятельно, да и вообще... Я понимаю когда Европа переосмысливает СВОИ живописные традиции прошлых столетий в фотографии, но неужели у нас вообще ни чего суверенного не осталось?

						Андрей Безукладников путешествия малых голланцев в России 25.09.2011 03:34 ( # ) У нас есть темы и территории. Язык фотографии универсален. Проблемой является рынок. Законы устанавливаются зажиточными государствами, как когда-то в средневековой Венецией. На портфолио ревю я обнаружил много профессионального и территориального. Я помню, что на мое мировоззрение одинаково повлияли и Дионис и Колобок. Если у нас и есть свой путь, то он проходит где-то в стороне от фотографии. Я убежден, что в фотографии первичным является не стиль, а история. И на портфолио ревю я увидел немало историй, доказывающих, что наша фотография, хотя и эпигонская по стилю, полностью своя по содержанию.

								просто Бэндер путешествия малых голланцев в России 25.09.2011 04:19 ( # ) только один пример; Бехеры жили очень скромно, о них ни кто не знал, в их работах не было истории. Была сверхидея и задача, которой они посветили свою жизнь, оставили учеников. Нравится нам это или нет, история искусств пишется и писалась по вехам, личностям внесшим в нее вклад можно посмотреть любой учебник

										Андрей Безукладников путешествия малых голланцев в России 25.09.2011 16:33 ( # ) Андрей, эта сверзадача, которую ты приписываешь Бехерам, решалась пионерами фотографии еще в 19 веке.

просто Бэндер путешествия малых голланцев в России 25.09.2011 18:04 ( # ) Фотографический архив массово разрушаемых хозяйственных строений периода индустриализации? Обращение к этим объектам как к памятникам индустриальной культуры человечества? Кто эти авторы?

Андрей Безукладников путешествия малых голланцев в России 26.09.2011 00:52 ( # ) Да взять хотя бы знаменитые египетские экспедиции середины 19 века. Калотипист John B. Greene, например. Или немного позже Огюст Коллар. Или реестр изменений Парижа Шарля Марвиля. И много-много еще. Это все глубокие корни Бехеров.

просто Бэндер путешествия малых голланцев в России 26.09.2011 02:11 ( # ) Андрей, выходит любой фотограф снимающий индустриальные объекты до них это их корни? Тебе не кажется странным что всюду прослеживают связи с великими портретистами, но ни когда не с фотографами снимавшими индустриальные объекты и архитектуру? В любом случае сама Хилла называет единственно Зандера человеком оказавшим непосредственное влияние на ее подход. Бернт вообще был графиком и попросил ее помочь снимать, потому что не успевал рисовать так быстро, как рушили его "анонимные скульптуры". Но мы о сверхидее - и они одержимо снимали не имея ни какого заказа ни от кого, ставя себе задачу, имея цель. Как и Зандер между прочем.

Андрей Безукладников путешествия малых голланцев в России 26.09.2011 03:43 ( # ) Трогательная история, но факт остается фактом. В 19 веке с той же самой целью снималась исчезающая архитектура. И даже очень похоже снималась. И так же этим занимались художники-графики. Работа Бехеров восхищает своей монументальностью и скрупулезностью. И я не перестаю ими восхищаться, но в разговоре они возникли как пример суверенного явления. Вот с этим я и не согласился. А с Зандером вообще ничего общего, кроме одержимости. А почему, кстати, они перестали считаться документалистами? Зря по-моему. И о какой суверенности речь? Мир-то уже другой. Чтобы тебя успокоить, скажу, что на портфолио ревю я встретил многих молодых фотографов твоего уровня и амбиций.

просто Бэндер путешествия малых голланцев в России 26.09.2011 13:16 ( # ) При чем тут вообще я)) Я в фотографии "мимо проходил", так же и уйду. Им не важна была вышка на улице Садовой 17 или Рокосовского 9, в Германии, Франции или России. Ты не найдешь привязки к местности - для них это "анонимные скульптуры". Подход принятый в цивилизованных музеях и галлереях сегодня целиком их заслуга. Они так же наверное первые перестали думать в границах магазинных форматов фотобумаги подчиняя пространство и формат работ замыслу работы. Подход определяет жанр, а не формальные схожести изображений. Отсюда масса авторов снимающих пейзажи и море не имеют ни какой жанровой схожести с айвазовским и шишкиным. Но бог с ними с Бехерами, это был под руку попавшийся пример. Вот умер на позапрошлой неделе их антипод и противник Арно Фишер, оставивший большое количество учеников, Ута Малер (мой проф) его ученица. Так что как бы нахваливая Бехеров я из идеологически совершенно другого лагеря) Я о предпосылках к тому что мы в состоянии быть суверенными, создавать что-то неожиданное, а не мастерить ремиксы на ремиксы востребованные сегодня в галерейном пространстве!

Андрей Безукладников путешествия малых голланцев в России 26.09.2011 15:02 ( # ) К сожалению, я не теоретик, а практик, поэтому квалифицированную дискуссию в теоретическом русле мне поддерживать слабо. Однако опыт наблюдателя, интуиция и 30 лет в фотографии, подсказывают мне, что «еще не вечер».

просто Бэндер путешествия малых голланцев в России 26.09.2011 15:39 ( # ) Это здорово, потому что подавляющая масса теоретиков утверждает, уже не только вечер, но и ночь. Фотография как медиум в изобразительном искусстве не в состоянии предожить ни чего нового. Будем ждать)

Андрей Безукладников путешествия малых голланцев в России 27.09.2011 21:20 ( # ) Ну, как известно, после ночи наступает утро)

										Андрей Безукладников путешествия малых голланцев в России 26.09.2011 03:17 ( # ) Как это не было истории? Это история про исчезающие сооружения, которые стали не нужны. Эту историю они и рассказали.

просто Бэндер типологическое сопоставление 26.09.2011 13:20 ( # ) У истории есть начало и финал, наративное зерно. Их работы не привязаны к конкретным сооружениям.

Андрей Безукладников типологическое сопоставление 26.09.2011 14:52 ( # ) Андрей, историей Бехеров является контекст, у которого есть и начало и окончание. Если в фотографиях этого не видно, то это не означает, что нет истории.

просто Бэндер тогда любые рассуждения теряют смысл. Потому что при желание можно привязать Родченко к Бехерам. Он воспевал индустриализацию, они по своему тоже. 26.09.2011 15:47 ( # ) не было этого. Открытие их огромной выставки, а Бернт дергает за руку Хиллу и говорит "там под Бруншвайком в селе таком то говорят еще одна водонапоная башня" Это и есть слабое звено, что он до самой смерти не мог остановиться, а когда пришла мысль о том, что все это нелепо и не имеет конца - спился и умер. (закрытая информация)

						Андрей Безукладников путешествия малых голланцев в России 26.09.2011 17:07 ( # ) Андрей, мне кажется в этом интервью с наши тезкой кинорежиссером Звягинцевым есть ответ на твой вопрос о своем и чужом www.gazeta.ru

								просто Бэндер путешествия малых голланцев в России 26.09.2011 20:28 ( # ) Я не знаю. Рассуждая о подобных вещах Звягинцев является лицом черезвычайно заинтересованным. Мало кто занимаясь например живописью в состоянии говорить о ней, вообще ни как не имея себя в виду, не оправдывая своего пути в ней. По этому мне невероятно интересно общаться в этом плане с теоретиками. У них как правило нет авторских амбиций и желания навязать нечто свое. У них есть общий контекст. Жесточайшая весч.

				Александр Курлович 25.09.2011 00:30 ( # ) Знаешь, в общем враньё в коммерческих целях утомляет - будь то кальерное лесбиянство или карьерная антисоветчина. Скучно это.

						Андрей Безукладников 25.09.2011 03:52 ( # ) я не рассматриваю эту серию в коммерческом аспекте. У автора была тема. И эта тема звучит вполне убедительно.

								Александр Курлович 25.09.2011 21:25 ( # ) Ещё раз - фотографии убедительны. Слова об "эксперименте" - нет.

		Mikhail Steinberg 24.09.2011 16:36 ( # ) Ей богу, вы как дети малые. Конечно же, оно притянуто за уши, а как же иначе? Мне (любителю) куратор сказала - тебе надо написать артист стайтмент и придумать концепцию. Это чтоб на портфолио-ревью ехать всего-то. А нет у меня стейтмента и концепции никакой нет и не было никогда, снимаю то что мне интерсно и все.. И что делать? Сижу, высасываю из пальца бред. А тут человек хочет в этой индустрии существовать, деньги зарабатывать, как же ей без этого?

				Артём Житенёв 24.09.2011 23:48 ( # ) Миш, как это здорово звучит - снимаю, то что мне интересно. тут тебе и концепция и артист с стайтментом :-))

						Валерий Маркозов 25.09.2011 00:22 ( # ) Ну, в отличие от "слегка утомленных" собственной значимостью, звучит вполне искренне и без ложного скептического пафоса. По крайней мере ;)

								Артём Житенёв 25.09.2011 00:58 ( # ) за то и любим :-)))

										Mikhail Steinberg 25.09.2011 04:33 ( # ) ;-)

		Александр Ермаков 16.01.2012 10:44 ( # ) 100% прав. Смотрю на эти кадры и не отличаю от видов родной Караганды. Как раз сейчас работаю над похожей серией.

Юма 25.09.2011 00:28 ( # ) тренд такой тренд.

дмитрий пешков (Участник заблокирован Администрацией) Удивительно до чего доводит людей эрудиция!))) Часами рассуждать о судьбах мироздания на примере голых камней. Всякое изображение должно нести какую то информацию, которой в этих фотографиях нет. Одна удачная- номер восемь, остальные- бегом. Дааа... глубокие ребята- участники обсуждения, прям конфуции)))

Игорь Кузьминых 10.01.2016 21:16 ( # ) Я не вижу в этих снимках что это Донбасс... и вообще снимки типа "Мимо проходил", переднего плана нет.

Анна Жидкова 13.05.2016 15:50 ( # ) Хорошие фото.